進撃の巨人 ウォールマリア 考察



ネタバレ注意

【対象】原作10巻まで見てない人





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引用元: 【諫山創】進撃の巨人Part178【別冊マガジン】
59: 作者の都合により名無しです 2013/06/19 15:57:34 ID:qoVvsz1b0
考察してみた
「教団の目的について」

考察の発端
・壁は巨人が硬化したものらしいけど、今ある壁作るには巨人が大量にいるだろうし、安全かつ一度に作るのは無理じゃないかと言う疑問から

前提となる仮説
・三つの壁は真円というわけではなく、凹凸が多い(2巻の人類領域の図説参照)
・教団は壁の成り立ちと巨人の秘密を知っていて、目的のために民衆を教化し信者を増やしていると考える。
・恐らく作中世界壁内の正確な地図情報は制限されてる。

考察
・教団は重度に教化(洗脳)できた信者を「壁に身を奉げる~」等の理由付けで壁巨人化させ、少しづつ壁を拡げているのではないか。
・壁の凸部と凸部の先端を直線で結ぶ~等のやり方なら、一度に数人~数十人程度の規模で短時間にコツコツ秘密裏に壁を増やせると思う。
・内側になった旧い壁巨人も、知性がなく一匹づつならさほど脅威にもならず処分できるはず(大砲等事前の準備は必要)
・ウォールマリアを奪還する調査兵団とは対照的に、恐らく数十年以上の長期戦略で人類のためにコツコツウォールローゼを拡げるのが教団の目的。
・このやり方なら永い時間と相当数の信者が要れば、いくらでも人類領域を増やす事は出来る。

補足
・今の人類領域が先住民から奪ったものだったとしたら、先住民が↑のやり方で数百年、数万人掛けて作った領域を(推定)奪ったと言う事になる。

以上、長文、乱文スミマセン。

62: 作者の都合により名無しです 2013/06/19 16:05:51 ID:J9/zeJjX0
>>59
先ずバレる

でもそうやって広げた物を先住民から奪って以後広げてないなら話は分かる
でもそうすると現在洗脳してる壁教の意味が不明、そして今でもやってるになると、先バレるに戻る

67: 作者の都合により名無しです 2013/06/19 16:18:43 ID:KHRElMkr0
>>62
信者で壁を作る案は面白いな

けど、目的が「人類領域の拡大」になった理由が気になるな

教団の表立った目的が「壁は神聖で手を触れてはならない」だから
壁をどうこうしようって感じではなく「壁の中の巨人と、それに関する事実」自体が問題な気がする
あとズラヴィン団長が「壁の中の敵全員激おこプンプンファイナリアリティー」って言ってる時に
あの教団のニック司祭がピックアップで汗かいてたのも「壁の中の」事に関してと読める
「敵激おこ」だったら「壁外」もあり得るわけだし
ここから「人類領域の拡大」は読み解けないけど、何処から出てきたんだ?と気になった

それに、既に「信者」を壁にする方法を確立しているなら、地味なことしてないで
さっさと穴あけられた所に人柱で壁作ったほうが、効率いい気がするし
「領地拡大」が最大目的なら秘密にする必要も、領地が欲しい「保守派」と
5巻で争う必要も見えないかなと
進撃の巨人 カベ



70: 作者の都合により名無しです 2013/06/19 16:25:03 ID:qoVvsz1b0

>>67
偏見だけどニック司祭、手段はともかく動機は人類のためのような気がするんだよね。

78: 作者の都合により名無しです 2013/06/19 16:37:39 ID:s0I55Qbs0
>>70
壁になることについては従うけど覚醒させるのはヤバイって矛盾してね?
例えば壁の一部が壊れた時に本格的に補修するには
その壁の中の巨人に食べさせるエサが必要とかで集めてる程度では

65: 作者の都合により名無しです 2013/06/19 16:13:17 ID:qoVvsz1b0
>>59
教団の台頭が5年前(5巻)だからマリアが破られたのをきっかけに壁拡張路線に舵を切ったとか。
情報の隠蔽については王政府の権力で…(震え声)

66: 作者の都合により名無しです 2013/06/19 16:16:36 ID:s0I55Qbs0
>>59
口減らしで殺された人が壁になるほうが現実的かな
エレンが宗教をあまり知らなかった様子からしてもガンガン洗脳してたわけでもなさそうだし
壁にする目的であればあんなにのんびりはしてなさそう
むしろ内地に行けるというエサで釣ってる方が人集めには積極的

63: 作者の都合により名無しです 2013/06/19 16:10:45 ID:AFk6VMlpO
裁判の時にエレンが、宗教は5年前から急速に勢力を伸ばした、みたいな事を言ってなかったっけ?

64: 作者の都合により名無しです 2013/06/19 16:12:31 ID:bH7HBk1D0
リヴァイが司祭に壁の中を巨人でいっぱいにしたいんだろう って言ってたのは単なる皮肉?それとも何か知ってるのか

68: 作者の都合により名無しです 2013/06/19 16:20:09 ID:J9/zeJjX0
>>63
巨人に破られて恐怖と壁の有り難さに縋る人間が増えたんだろ

>>64
協力出来ないって事はお前はこのまま侵略されて壁内いっぱいに巨人で埋め尽くすのが目的なんだな?
それがお前の理想なんだろ?おおぅコラっつう皮肉の脅し

81: 作者の都合により名無しです 2013/06/19 16:50:04 ID:bfRkcQ+qQ
>>63
超大型は壁巨人そっくりなのに教団側が反応示さないのがちょっと怖い
壁巨人について知ってるなら人間=巨人も知ってそうだし超大型が人間として潜り込んでるのも分かりそうなのにな
教団もグルか?

86: 作者の都合により名無しです 2013/06/19 17:00:05 ID:ZyEWRz9W0
しかし司祭といいライナー達といい口が堅過ぎるな
GANTZみたいに脳に爆弾でも埋め込まれてるのか
監視でもされてるのかね

100: 作者の都合により名無しです 2013/06/19 18:39:06 ID:yl1Ip8UhO
モヤモヤするんで論破してほしいんだけど、もしかして巨人って「壁を壊せない」んじゃなくて「壊さない理由があるから壊してないだけ」なのかな?
初期はどれだけ硬い壁なんだろうと思ってたけど実際は対アニの時にあっさり崩れてたし
壁巨人に関係があるのかね?

101: 作者の都合により名無しです 2013/06/19 18:46:52 ID:M1PFw+hK0
>>100
女型や鎧は硬化能力があるから壁に傷付けられたんだろ
硬化できない通常巨人には壁は壊せないのだと思う
まあ百年もあればちょっとずつ削ることはできそうだけど、そこまで頭回らないのかもね

103: 作者の都合により名無しです 2013/06/19 19:03:23 ID:vr2qyewFO
>>100
壁巨人のことは知らされて?て、
壁壊して壁にいるみっしり巨人を日光にあてたくなかったとか
多分壁巨人は人類?(レイス?)を守りそうだし厄介だとか

118: 作者の都合により名無しです 2013/06/19 19:54:05 ID:/U09l71k0
>>100
A.硬化能力のある巨人には壊せるけど
  中の人に気つかって門部分だけ破壊した

B.硬化能力のない普通巨人には壊せない

C.普通巨人には『壊しちゃだめ』だと制限がかかっている

D.実は耐用年数百年でそろそろ普通巨人でも壊せる

123: 作者の都合により名無しです 2013/06/19 20:01:21 ID:bNJE1m+x0
>>118
C説。ただし壁は普通巨人にも滅多に壊せない
ライベルが開閉扉部分と上の周辺部分しか壊せてないのと
アニや猿も壊せるはずの壁を指をかけて登っただけなので

102: 作者の都合により名無しです 2013/06/19 19:02:15 ID:ZyEWRz9W0
もともと壁は猿側のものだった
何か協定により王族(人類)に貸してた
協定違反もしくは更なる外からの勢力により猿側も壁が必要になった
こんな感じか

109: 作者の都合により名無しです 2013/06/19 19:34:54 ID:cpvi2d1p0!
壁巨人は現時点では謎すぎるからな
知性の有無も、どこの勢力に所属するかもわからない
猿、ライベルアニが壁破壊を避けたのは
単にしんどい(非効率)からなのか
敵勢力の巨人だから目覚めさせたくなかったのか
同勢力の巨人だが無知性故に暴走されると面倒だったのか
宗教的な意味合い、もしくは防衛的な意味合いで壊すのはタブーだったのか・・・・・うんわからん

113: 作者の都合により名無しです 2013/06/19 19:41:18 ID:hHKT/F5gP
海を渡って来て消えた半数が先回りさせられ壁にされてたりしてね

115: 作者の都合により名無しです 2013/06/19 19:49:21 ID:wnULZbU20
元々、壁巨人は今の住人とは別のものを守ってたんだから目覚めさせたら人類に不都合だね
ただそれだと突出部(巨人をおびき寄せる町)の説明が変になるけど

122: 作者の都合により名無しです 2013/06/19 20:00:03 ID:MZF80kcE0
猿の巨人が壁を登る時、柱部分を登ってたけど
これが

a) 壁を傷つけないため
b)登りやすかったから

で、猿巨人の立場が違ってくるよね

125: 作者の都合により名無しです 2013/06/19 20:04:15 ID:bH7HBk1D0
超大型巨人の壁ドンパンチでも表面にヒビ入るだけだし
それの5分の1の大きさの女がたじゃ先に手が壊れる

126: 作者の都合により名無しです 2013/06/19 20:06:21 ID:bNJE1m+x0
>>125
そうか?ちょっと握っただけで上の部分ピシピシ壊れてたでしょ
パンチキック何回か食らわせれば上の部分と下の部分合わせて
一度にかなり壊せるだろ

127: 作者の都合により名無しです 2013/06/19 20:08:01 ID:bH7HBk1D0
>>126
表面は弱いコーティングで芯は巨人鉄骨団地

133: 作者の都合により名無しです 2013/06/19 20:17:31 ID:bNJE1m+x0
>>127
あの鉄骨団地の表面ライナーが引き剥がして
中の巨人を壁の中の人間に見せたらかなり恐怖煽れるよなw
なんでそうしなかったんだろう?

135: 作者の都合により名無しです 2013/06/19 20:20:23 ID:bH7HBk1D0
>>133
ライナー達は壁の巨人を恐れてるのかもよ
壁の巨人→オリジナル巨人→オリジナル巨人復活はライベル含め全人類滅亡

136: 作者の都合により名無しです 2013/06/19 20:22:16 ID:bNJE1m+x0
>>135

なるほど恐れてるか。ひっくり返せば尊崇の念ももってたりしてな。
どっちの態度でも壁は大事でそうやすやすと壊せないだろうし

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