グリシャ・イェーガー 注射のシーン

ネタバレ注意

【対象】原作10巻まで見てない人





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引用元: 【諫山創】進撃の巨人Part183【別冊マガジン】
387: 50 2013/07/01 00:07:55 ID:cyCqkTim0
エレン父の考察

・エレン父がエレンにうった注射の効果。人為的な巨人化と記憶障害。
だけど自分で作った薬とはいえなぜその効能、安全性を保障できる?
自信を持って大事な息子に注射する事が出来る?

①エレンの前に2,3人人体実験済み→イェーガー先生マッドサイエンティスト説。
②別の信頼できる者から薬を預かっていた→イェーガー先生黒い組織との繋がり説。

・エレンの父は何処に行った?
薬による記憶障害。これは注射を打つと一時的に自我の無い巨人になってしまい、その間の記憶が無いのでは?
エレンが食ってしまっていた説。
(参考 ドラゴンボール悟空の爺ちゃんの死に様)

389: 作者の都合により名無しです 2013/07/01 00:11:10 ID:6iQU/LyC0
>>387
これから起こることがわかっていた父としては、巨人化なしに調査兵団に所属することが自殺行為だとわかっていた。
生き残ることにおいては、副作用などの多少の危険をはらむとしても、巨人化の力を持つことが圧倒的に有利だと考えたんでは。

393: 作者の都合により名無しです 2013/07/01 00:26:21 ID:cyCqkTim0
>>389
記憶障害という効果をあらかじめ説明していたのが臭いと思って。
記憶障害なんて、被験者を実際に観察しないと知る事が出来ないのではと思ったんだ。

394: 作者の都合により名無しです 2013/07/01 00:30:00 ID:6iQU/LyC0
>>393
たしかに実験済みなのは間違いなさそう。

裏では結構メジャーな薬なのか、人類史においても最先端な薬なのかによっても父のポジションは変わるよね。

397: 作者の都合により名無しです 2013/07/01 00:34:51 ID:yqbbM21ZO
>>393
普通に考えたら「読者への説明」だろ
本人は記憶障害になっちゃうから、それが無いと読んでる方は訳分からなくなっちゃう
記憶障害自体の意味はエレンが最初から全部分かってたら面白く無いから記憶を利用して小出しと謎を作っただけ

関係ないけどアニメ見て発見
リヴァイの発音てリヴァイ(ツヴァイの発音)かと思ってたらリヴァイ(ドバイの発音)なんだね

399: 作者の都合により名無しです 2013/07/01 00:56:56 ID:tzeLTBSE0
>>387
父ちゃんをエレンが食っちまってた展開はありそうだな
この漫画ならそのくらいの鬱展開はやってのけるだろう

396: 作者の都合により名無しです 2013/07/01 00:32:52 ID:ReAi9Xpg0
元々は巨人化技術自体はかなり使われた実績のあるものなんだろう。
あんなに非知性巨人ができてしまった理由考えると。
グリシャは密かにそれを継承してるか、盗み出したか、たまたま手にいれたか。

401: 作者の都合により名無しです 2013/07/01 01:00:22 ID:uZGVtbtsP
私もエレンの「クッテヤル」見た時お父さん食べちゃたのかなあ?と思ったけど
エレンの巨人化でお父さん死んだら本当に孫悟飯じいちゃんだね
でも作者最初はジャンプ持ち込み行ったんだからないとも言えない
後からお父さん出たらハガレンっぽいし

407: 作者の都合により名無しです 2013/07/01 01:13:57 ID:pPWn+yKu0
そういえば諫山はARMSの皆川亮二も強く影響を受けた漫画家にあげてたな

409: 作者の都合により名無しです 2013/07/01 01:25:06 ID:uZGVtbtsP
そうなんだARMS途中までしか読んでないんだけどお父さんそんなだったんだ

413: 作者の都合により名無しです 2013/07/01 01:39:45 ID:tw9ICP9G0
親父が実は黒幕(重要人物)っていうのは、
ネタかぶりとかではなくもはや形式美って感じだ

400: 作者の都合により名無しです 2013/07/01 00:57:31 ID:IaKtIHwpT
それなんてドラゴンボール
下記は進撃の巨人ちゃんねる管理人が運営している『進撃の巨人BBS』からの引用です

【考察】エレンの父親のグリシャって今どうなっているのか

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/6689/1369744748/





1: 進撃の名無しさん 2013/05/28(火) 21:39:08 ID:owjYBXqk
内地にいるの?


2: 進撃の名無しさん 2013/05/28(火) 22:13:52 ID:Tb/h8gLU
グリシャは、壁外にいるんじゃないかなぁ

4: 進撃の名無しさん 2013/05/29(水) 00:58:25 ID:vVSE.EBs
所在が壁外だとしたら、どうやってそこに行ったのかが疑問。
グリシャも人間なんだから壁外に行けば巨人に襲われるだろうからね。
と、なると内地じゃないか?
重要人物だろうし一番危険が少ないシーナに居るような気がする。

5: 進撃の名無しさん 2013/05/29(水) 01:39:27 ID:Tb/h8gLU
>>4
よくわからんが、すべての巨人を束ねるリーダー的な存在で獣の巨人とも仲間だから襲われないで外に行けた的な(獣の巨人は普通の巨人に食うなとか指示できる感じだし)

6: 進撃の名無しさん 2013/05/29(水) 05:30:37 ID:???
なんでわざわざシガンシナ区に住んでたんだろう、やばいことやってそうなのに。
やっぱスパイ的なことやってるのかな

7: 進撃の名無しさん 2013/05/29(水) 06:58:07 ID:oSvIV71Q
>>6
多分そうかもね

11: 進撃の名無しさん 2013/05/29(水) 13:37:53 ID:9Hl1DrSk
教官とグリシャが知り合った経緯を知りたいわ。グリシャ兵団にいたとか?

12: 醤油 ◆p8bN35q0BU 2013/05/29(水) 14:22:12 ID:owjYBXqk
>>11
昔流行り病があったと言ってたがそのときに治療でキースのもとを訪れたのではないかと思っている

13: 進撃の名無しさん 2013/05/29(水) 14:34:15 ID:???
>>11
内地に診療行くってことは医者が少ないかグリシャが優秀って事だから
調査兵団の臨時治療はグリシャがやってたんじゃね?

18: 名無しに変わり進撃の巨人ちゃんねるがお送りします 2013/05/29(水) 21:15:52 ID:???
壁内で巨人を生産しているのは親父だという妄想
ちょっと有名な医者みたいだから騙して注射打つとか余裕じゃん?理由は知らん

20: 名無しに変わり進撃の巨人ちゃんねるがお送りします 2013/05/29(水) 23:22:09 ID:Tb/h8gLU
>>18

そうだとしたら、相当な悪人じゃねぇか。騙すとかやべえな。

19: 名無しに変わり進撃の巨人ちゃんねるがお送りします 2013/05/29(水) 21:21:31 ID:???
ハンネスの妻が患ったという流行病が巨人化の奇病だった、って考察もあったな
 

26: 名無しに代わり進撃の巨人ちゃんねるがお送りします 2013/05/30(木) 23:10:57 ID:OAC/sA3s
コニーの母ちゃんは巨人になっても人間の意識保ってたのかな?
コニーに反応した辺り知性持ちの巨人になってたりして

27: 名無しに代わり進撃の巨人ちゃんねるがお送りします 2013/05/30(木) 23:17:21 ID:Tb/h8gLU
あれってコニーの母ちゃん確定?

29: 管理人 2013/05/31(金) 19:21:53 ID:QbYauzag
性別や年齢などの固有プロフィールも巨人化した時の姿に影響すんのかね。
モブ巨人にメタボ系かガリ巨人しかいない理由って何なんだろうね。

30: 名無しに代わり進撃の巨人ちゃんねるがお送りします 2013/06/01(土) 05:51:17 ID:Tb/h8gLU
>>29
巨人エレンに首吹っ飛ばされた巨人筋肉あったやんけ

35: 名無しに代わり進撃の巨人ちゃんねるがお送りします 2013/06/10(月) 19:35:35 ID:I.bDB/Is
>>30
あいつトーマスかと思ったわwww

31: 名無しに代わり進撃の巨人ちゃんねるがお送りします 2013/06/01(土) 08:27:58 ID:vGUWLOs2
グリシャは全部知ってそうだな、エレンの巨人化も巨人族のことも。ライベル的立ち位置でもおかしくはないが、カルラが死んで明確におかしくなったのであれば、前から事情把握していたのだろう。
秘密の地下室→巨人化研究、巨人へのなり方や知能をもって巨人化する方法を調べた場所。多くの被検体の体が置いてある。エレンに記憶障害が起こる前に「彼ら」という被検体が巨人化させられていて、エレンはそれを見ていたから自傷行為をするに至った…とかね。
王政府は真実に近づいたグリシャを誘拐、監禁とみた。

32: 名無しに代わり進撃の巨人ちゃんねるがお送りします 2013/06/02(日) 19:52:13 ID:???
流行病のワクチンの副作用で巨人化。
とかいうバイオ的な妄想してる。

で、知らないうちに予防接種としてばら蒔かれて気づいたときには巨人わっさわっさ湧いてて手付けられない
でもバレたら家族がやばいし仕方ないから自分一人で巨人化を止める方法模索してるとか

33: 名無しに代わり進撃の巨人ちゃんねるがお送りします 2013/06/04(火) 16:40:20 ID:SD4lh5k2
そういやキースが訓練兵通過儀礼でスルーした奴みんな巨人化してるよな。
ミカサを除いて・・・

34: 名無しに代わり進撃の巨人ちゃんねるがお送りします 2013/06/10(月) 19:18:58 ID:dDG2y.aI
グリシャは「駄目だ…2人とも死亡してから時間が経っている…」が怖い
時間経ってなかったら死亡してても駄目じゃなかったの!?って初見で思った
死亡して時間経っている=娘はとっくに探せない距離、と解釈すると
一応納得はできるけど、もしや死んだばっかりだったら注射してたんじゃ…
まぁアニメでは削られてたから深読みなんだろうな…

36: 名無しに代わり進撃の巨人ちゃんねるがお送りします 2013/06/10(月) 20:32:39 ID:YXG3eYG.
何故"巨人化出来るエレンを置いていった"のか気になる

巨人化して仲間を守れとか言ってたし、グリシャは何年後かには巨人がまた攻めてくるって知っていた気がする

38: 名無しに代わり進撃の巨人ちゃんねるがお送りします 2013/06/10(月) 22:27:03 ID:YXG3eYG.
というか良く考えたら地下室にそこまで重要なもの無いよね絶対

一巻で
エレン「調査兵団入るー!!」
グリシャ「やめなさい」
エレン「ヤダヤダ入るー」

グ「仕方ないなーもー帰ったら地下室見してあげるよー地下室見たら調査兵団入る気失せるだろうしー」

の流れだし、10歳かそこらのガキに世界の秘密暴露するわけがないよね

39: 名無しに代わり進撃の巨人ちゃんねるがお送りします 2013/06/10(月) 22:28:36 ID:9t3irCe2
>>38
いわれてみればそれもそうか

41: 名無しに代わり進撃の巨人ちゃんねるがお送りします 2013/06/10(月) 22:52:33 ID:9t3irCe2
>>39だが、でも絶望させる為に真実を見せるって事もありうるよね

42: 名無しに代わり進撃の巨人ちゃんねるがお送りします 2013/06/10(月) 22:59:39 ID:YXG3eYG.
>>41
それもあるかもと思ったけど、んなもん見せたら絶対アルミンあたりに言うだろwww

それに、グリシャはエレンに対し愛情はあるみたいだし、幼い息子にそこまで重荷を負わせるとは思えない

あくまでもグリシャにエレンへの愛情があるって仮定の上だけどね

43: 名無しに代わり進撃の巨人ちゃんねるがお送りします 2013/06/10(月) 23:01:19 ID:9t3irCe2
>>42
エレンに注射する時も泣く泣くだったし愛情はあるんじゃないの?

40: 名無しに代わり進撃の巨人ちゃんねるがお送りします 2013/06/10(月) 22:40:11 ID:I.bDB/Is
>>38
もし無いならここまで引っ張るか?

44: 名無しに代わり進撃の巨人ちゃんねるがお送りします 2013/06/10(月) 23:08:31 ID:YXG3eYG.
愛情があるとすれば、巨人は元人間とか壁の巨人の正体の情報とか世界の根幹に関わるようなものではない気がする

あるとすれば
グリシャは巨人研究(壁内か壁外かは不明)の第一人者で巨人の生態を熟知してた
壁内では秘密の外についての情報を知ってた
だと思う
この二つならエレンの調査兵団入りを断念出来るし

45: 名無しに代わり進撃の巨人ちゃんねるがお送りします 2013/06/11(火) 00:30:29 ID:Tb/h8gLU
諫山はお前らの考えの斜め上を行くからな

46: 名無しに代わり進撃の巨人ちゃんねるがお送りします 2013/06/11(火) 00:36:50 ID:???
3巻の回想の中での「地下室を見せてやろう」の時の表情は、すごい重要なもの見せようとしてるように見えたけどな
エレンを止められないと知っているからこそ、あえて暗部を見せとくみたいな

グリシャは案外、注射のあとに死んじゃってるのかもしれん
暴走したエレンに殺されててエレンがそれを覚えてないとか…
ん? これドラゴンボールだな

47: 名無しに代わり進撃の巨人ちゃんねるがお送りします 2013/06/11(火) 04:28:21 ID:PVPwk1aI
巨人の薬じゃなくて巨人化してもコントロールできるようになる薬だったりしてね。
んで巨人が補食するのは殺す為じゃなくて食われた人間も巨人化する
生殖器官がないのも増える方法が捕食だからつかないとか

ちなみにグリシャは南側にいて研究家なんかを続けてると予想

48: 名無しに代わり進撃の巨人ちゃんねるがお送りします 2013/06/11(火) 04:48:46 ID:SD4lh5k2
作者のインタビューで、展開的には近々地下室にいって新たな謎が生まれて外の世界に行くみたいな流れって言ってたし、外の世界に関することだろうな。

52: 名無しに代わり進撃の巨人ちゃんねるがお送りします 2013/06/11(火) 11:23:27 ID:Tb/h8gLU
>>48
それお前マジ?

53: 名無しに代わり進撃の巨人ちゃんねるがお送りします 2013/06/11(火) 12:11:55 ID:SD4lh5k2
>>52
フライデーのインタビューで言ってた。少なくとも地下室到達がゴール地点じゃない

54: 名無しに代わり進撃の巨人ちゃんねるがお送りします 2013/06/11(火) 12:31:14 ID:Tb/h8gLU
>>53
あれか、ネタバレ画像が載ってたやつか

てっきり最後に地下室にたどり着くかと思ってたよ

58: 名無しに代わり進撃の巨人ちゃんねるがお送りします 2013/06/12(水) 12:32:56 ID:???
そもそも地下室を見せようと思った動機が未だにわからない。
調査兵団に入ると言ったエレンに思いとどまらせようとしたのか
それとも別の目的があったのか…。

59: 名無しに代わり進撃の巨人ちゃんねるがお送りします 2013/06/12(水) 13:54:41 ID:9eOlUac.
グリシャは代々伝わる地下の秘密をいずれエレンに引き継ぐつもりでいた
恐らくレイス家と同じ様な理由で

父親としてはカルラと同様エレンが調査兵団に入るのは反対だがエレンの性格を見越した上て頭ごなしには反対せすに
良い機会と見て地下室を見せてやろうと言ったのだろう

60: 名無しに代わり進撃の巨人ちゃんねるがお送りします 2013/06/14(金) 03:54:26 ID:mZjUNf/w
>>59

何故そんな突拍子もない事に
なるんだ…

妄想の世界に進撃しすぎだ…

61: 名無しに代わり進撃の巨人ちゃんねるがお送りします 2013/06/14(金) 04:06:18 ID:PQ74H3ok
もしループものならまたエレンを巨人化させて同じルートをたどらせなければ行かないことに対して泣いてるとか

62: 名無しに代わり進撃の巨人ちゃんねるがお送りします 2013/06/14(金) 05:40:17 ID:SD4lh5k2
アニメでのエレンが鍵渡される時の演出で、ゆらゆら揺れる炎が鍵に変わるってのがあった。
その炎が、1話のエレンの夢に出てきた暖炉の炎にそっくりだった。
その暖炉のそばに、王族の服らしきものが・・・

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「サシャは早いうちに退場する予定だった」てのはどこがソースなの?