ヒストリア・レイス クリスタちゃん 




ネタバレ注意

【対象】原作10巻まで見てない人





ホームへ戻る


























引用元: 【諫山創】進撃の巨人Part184【別冊マガジン】
590: 作者の都合により名無しです 2013/07/04 22:55:51 ID:dPmJDq010 
マリア、ローゼ、シーナの3女神に始まり、3人セットが多いから。

1. エレン・ミカサ・アルミン
2. アニ・ライナー・ベルトルト
3. ユミル・クリスタ・サシャ

サシャは関係弱いけどクリスタを「神様?」と思ったり、ギャグだか伏線なんだかわからん所が気になる。
4ページも使った芋話もなんかを示唆してるんじゃないかと期待してる。

597: 作者の都合により名無しです 2013/07/04 23:11:08 ID:amIYhSBz0
>>590
ウォールの名前が全て「女性」を冠されてることからも、前スレにもあったけど、ウォール教の上位者のある血統を持った女性が
ある意味人身御供になって、その他の膨大な信者の巨人を統率して「壁」になった

その出来事が3度あり、それがそれぞれ、犠牲になった統率者の女性の名前を持って、マリア・シーナ・ローゼと名付けられた
クリスタは現在のその能力の保有者で、もし更に外側に大多数の巨人になる犠牲者を率いて壁を作るなら
ウォールヒストリアとなる

602: 作者の都合により名無しです 2013/07/04 23:18:44 ID:no1MesxuP
>>597
メタ的な事言うと北欧神話の時の女神の名前が
マリア、ローゼ、シーナだって
ループ派のスレで見たぞ

606: 作者の都合により名無しです 2013/07/04 23:23:05 ID:amIYhSBz0
>>602
北欧神話をよく知らないんだけど、マリアとかローゼってキリスト教の布教以降の名前っぽく感じて
なんかあっちっぽい名前の感じしないんだけど、ホントにそうなのかな?

612: 作者の都合により名無しです 2013/07/04 23:27:25 ID:no1MesxuP
>>606
自分も打っといて、あれ?と思ったが
北欧神話の時の女神って、ウルド、スクルド、ベルダンディだったな
ループ説の人が言い出したデマかもスマン

601: 作者の都合により名無しです 2013/07/04 23:16:43 ID:amIYhSBz0
クリスタが当代の人身御供としてヒストリアの名を持ち、壁を作る力があるからこそ、司祭のニックはクリスタが
壁の秘密を暴露するかどうかを決められるとした

こんなのどう?

603: 作者の都合により名無しです 2013/07/04 23:18:56 ID:W/vVAl3LO
もしクリスタがそんな重要な能力の持ち主だったら、いくら不貞の子だからと言って野放しにはされないだろ
ユミルの話では、死んだなら死んだで別に構わない、みたいな扱いをされてる感じだったじゃないか

604: 作者の都合により名無しです 2013/07/04 23:20:30 ID:amIYhSBz0
>>603
それはそうなんだけど、だとしたらニックの発言は何なのだろう

608: 作者の都合により名無しです 2013/07/04 23:24:13 ID:AibuzGcV0
>>604
一子相伝の秘儀なのか!?

609: 作者の都合により名無しです 2013/07/04 23:25:16 ID:pXSQcXps0
>>604
結構前のスレで書き込んだ意見だけど、
レイス家には秘密知ってる人間が既に複数いるけど
そいつらは壁教徒同様に秘密を一般市民にオープンにする気はない
クリスタはレイス家の秘密保持者と違ってこれから秘密を知る人間だから
調査兵団所属の立場的に秘密をオープンにする可能性がある

610: 作者の都合により名無しです 2013/07/04 23:25:21 ID:no1MesxuP
立場というか血筋として、なのかね
ウォール教が巨人化の人柱で壁を作った者たちなら
クリスタは何の血筋なんだろう
人柱になった人達の末裔?
だとしたらクリスタも巨人化できるのか?

615: 作者の都合により名無しです 2013/07/04 23:31:08 ID:amIYhSBz0
>>610
前スレに書いてた人がいたが、巨人が「道具」だとしたら、それを開発した科学者みたいな人物がいて
その科学者の言うことを巨人に聞かせるように識別として自らのDNAを使った
その科学者の家系がクリスタの生まれた家系

猿がコニー村の人達を巨人化させて操れたのも、自らの細胞を含んだ血みたいなものを村人に注入したから

とかどうかな

611: 作者の都合により名無しです 2013/07/04 23:26:12 ID:amIYhSBz0
クリスタが最初の巨人を作った時に使われたDNAを持つ家系で、その女性だけに発現する能力なのでは

などと思ったり

613: 作者の都合により名無しです 2013/07/04 23:27:25 ID:dPmJDq010
壁はなあ、北欧神話じゃないけどやっぱ元祖ユミルが作ったと思うわ。

ちょっと読み返してないんだけど、巨人硬化した描写ってアニとライナー以外いたっけ?
いないとしたら、壁を作るためにユミルがアニライナーベルトの村を襲ったと思うんだよね

だって50m級の巨人って100年間現れず、現存じゃベルトルトだけっしょ。猿だって20mない。
そして硬化も二人だけなら、もうその村出身者が巨人化した場合の特徴が超大型&硬化じゃね?
同郷の責任で、おまえら壁内の人間滅ぼして来いって感じで、アニライナーベルトが来たとか。

614: 作者の都合により名無しです 2013/07/04 23:27:35 ID:ywcHKtshO
クリスタが死んだら別のレイス家関係者(分家とか)に権利が移るだけとか
それならクリスタがあっさりユミル奪還についてこれたのも納得

616: 作者の都合により名無しです 2013/07/04 23:32:36 ID:X/4WycoIO
レイス家は保守派だったり?
自分たちはシーナ内でのうのうと暮らせてるから今の生活壊したくないor壁について話されたら困ることがあるのかも
だから壁について話す権利を持っているクリスタが邪魔だったとか

619: 作者の都合により名無しです 2013/07/04 23:37:08 ID:ywcHKtshO
レイス家よりもウォール教的に権利を持った人が消えるのはいいのか

620: 作者の都合により名無しです 2013/07/04 23:38:03 ID:amIYhSBz0
ウォール教の信者は、壁内が危機に晒されて、大量の壁建設用の巨人化志願者を確保するための保険だったりしてね

過去、3度の壁の建設の度に、レイス家の血を引く、例えば未婚の十代の女性を「統率者」として壁用に巨人化させた信者を制御して
自らも人身御供として壁を作った

664: 作者の都合により名無しです 2013/07/05 07:24:42 ID:CzrF3T/yO
>>620
人身御供候補ならクリスタは手中に持っておくはず
兵団に入れとか言わないだろうよ
立場弱くて死んでも構わない条件を満たす人間なんて美味しすぎるだろうから

666: 作者の都合により名無しです 2013/07/05 07:50:24 ID:cMdEO+Ib0
>>664
当代の生け贄候補は当初は別にいたんじゃないだろうか
だから、当初はクリスタはかえって余計な混乱の元だったから、殺してしまおうとまでしてた、ところが本来の生け贄候補者が死んでしまった、そこで急遽クリスタに役目が回ってきてしまった

実はそれが、アニが巨人の時にエレンと闘ってる最中に殺してしまったウォール教の女だったとか、どうだろう

621: 作者の都合により名無しです 2013/07/04 23:38:56 ID:4nDYrkJQ0
調査兵団が喉から手が出るほど欲しい秘密をクリスタが知ることができるのに 一緒に壁外同行許可wwwwwwwwwwww
エルヴィン・・・・アホ

622: 作者の都合により名無しです 2013/07/04 23:42:45 ID:C0eTMl/vO
ヅラヴィン団長には何か考えがあるんだ
人類に髪を捧げた調査兵団長はアホでは務まらん

624: 作者の都合により名無しです 2013/07/04 23:45:08 ID:KSg2zm410
アニはウォール教の教会を破壊したときに、それどころじゃないのに
わざわざ信者の女性の遺体を潰すという描写がある。

意味わかんなかったんだけどあれは信者へ憎しみがあるのか。
敵として憎んでいたか、あるいは「同じような血をひく女の子なのに
私だけが巨人化させられて…」みたいな恨みゆえだったんだろうか…。

631: 作者の都合により名無しです 2013/07/04 23:52:43 ID:50VPOHf/0
>>624
あれはどう見ても事故だろ
完全な一般人うっかり殺してアニも滅茶苦茶動揺してただろ

627: 作者の都合により名無しです 2013/07/04 23:48:26 ID:M43eGou70
クリスタについて話が出た時良く壁が女性の名前なのは巨人を統率してその壁を作る尽力をした人(レイス家)の名前を取ったって出るけど
カバー下の文?を信じるなら壁って人がこの地に来る前からあったんだよね?
てことはレイス家は人々が移住してくる前からこの地にいて壁を作ってそこにいて移住者を受け入れたって事なん?
むしろ移住者のために壁用意してあげたん?

630: 作者の都合により名無しです 2013/07/04 23:52:30 ID:amIYhSBz0
>>627
それ、知らなかった

それなら、壁の秘密を大衆が知らないことの説明は付きそう
今の壁が出来る土地には、秘密を秘匿する関係者以外いなかった、壁を巨人で作ってから、「外部から」巨人から逃げ惑う大衆を引き入れた

これが真相?

648: 作者の都合により名無しです 2013/07/05 01:17:00 ID:cMdEO+Ib0
>>630
続き、この仮説の場合、巨人が人を襲う前か直後に、レイス家や関係者は巨人化技術を保有していないと出来ない
直後に急に発見や開発して、大量の人身御供を用意するのも無理があるので、やはり前から保有していて
もちろん開発した本人なのだから当然だが

それと同時に巨人を用意して世界の人々に襲わせたとしたら、壮大なマッチポンプをレイス家がやったことになる

628: 作者の都合により名無しです 2013/07/04 23:50:41 ID:vYBPbArZP
私は元々あった壁という安全な地を
今の人類が原住民追い出すか虐殺するかして奪ったのかと思った

629: 作者の都合により名無しです 2013/07/04 23:52:00 ID:W/vVAl3LO
壁の秘密って単なる絶望系とかじゃないかな
例えば、「壁の使用期限は百年で、もういつ壊れてもおかしくないが、崩壊を防ぐ手立てはなにもない」とかだったら
公表しても混乱を呼ぶだけだから隠すのも解るし、もはや神に祈るしかないって心境にもなるだろう

635: 作者の都合により名無しです 2013/07/04 23:57:26 ID:M43eGou70
>>629
ニックが代々強固な誓約制度を築き上げある血族に託してきたって言ってるからかなり長い間受け継がれたものみたいだけど
それが100年たったら壁壊れるよ じゃあ壁の強化拒んできた意味がなくねえ?

632: 作者の都合により名無しです 2013/07/04 23:53:06 ID:pXSQcXps0
壁の秘密を知って明かそうとしたレイス家の人間が過去にもいて、
ハゲやリヴァイの昔なじみだったが秘密を明かそうとしたが為に消された
というさっき思いついた妄想を元に考えた妄想

ハゲはヒストリア=レイス個人を然程重要視しておらず
秘密保持者(レイス家、壁教、王族など)が秘密を明かさねばならない状況、
秘密を明かさねば上記の人間の持ってる利権が失われかねない状況にまで
民意を持って行く事を目的としている
そのためエレン助命や女型捕獲など誰の目にもわかりやすい真実を重要視する

633: 作者の都合により名無しです 2013/07/04 23:53:28 ID:yUBSgoWw0
アニメ13話の「現在公開可能な情報」で
107年前巨人が出現したっていう文章に超大型の絵が添えられてて驚いた
(3~15m級の小さいのが大量にやってきたと思ってた)
107年前は超大型が人を襲ってきたのか?壁の構造からして昔はたくさんなれる人がいたっぽいし
それとも単なる「人と巨人との戦い」のイメージ画像なのか

107年前の巨人の襲撃についてって小説版に書いてある?

638: 作者の都合により名無しです 2013/07/05 00:01:16 ID:EmLHViuY0
>>633
為政者に都合のいいように改変された「物語」「おとぎ話」しか伝わってないもよう。(確か二巻)

639: 作者の都合により名無しです 2013/07/05 00:05:57 ID:PgdWqxtb0
>>638
そうなんか
教えてくれてありがとう

646: 作者の都合により名無しです 2013/07/05 00:46:34 ID:EmLHViuY0
でも、女型の巨人の硬化皮膚のかけらと巨人の壁材と同一っぽいじゃん。

無知性巨人の硬化はまだ聞いたことがないから壁ん中の巨人はみんな知性型巨人なんだよな、きっと

てことはまだ、うなじにいる?

650: 作者の都合により名無しです 2013/07/05 01:30:12 ID:cMdEO+Ib0
この壁を作るのには、「元」になる選ばれた血統の適齢の女性の血が大量にいる
普通は致死量まで抜き取らなければならない、この役割が現在のクリスタ
そして、ユミルは恐らく今の人類の南方に恐らくある、別の人類コミュニティの壁を作るために生け贄にされる血筋
だから、クリスタとユミルは似た者同士、ただクリスタが巨人化するのは絵的には勘弁してほしい、個人的にwww

667: 作者の都合により名無しです 2013/07/05 07:56:50 ID:Pv22NpYxO
クリスタが持ってるのは「壁の秘密を公にできる権利」だって明言されてるのに、何故か「特別な能力」を持ってるって仮定で推理を始めちゃうからおかしい事になる
実はあんまり大した役割だと思われてないんじゃないか、クリスタ
奪還作戦に同行するのをエルヴィンが認めたのは、ある程度は自由を認めて好意を得る一方、死んだら死んだで構わないって事だと思う
仮にクリスタがいなくても、例えば「話さないと壁の巨人に日光を当てますよ~」って脅せば、誰かが口を割るんじゃないだろうか

668: 作者の都合により名無しです 2013/07/05 08:01:46 ID:HXmiSP14O
最悪レイス家の人間拉致って拷問すりゃいいんだよな

671: 作者の都合により名無しです 2013/07/05 08:25:11 ID:meTKTQxs0
レイス家なら誰でもいいわけじゃなくて当主だけじゃないの?
大体そういう重要なのは当主オンリー
レイス家の直系で当主になりえるのがクリスタだけになったとかで
クリスタじゃないとダメなんだと思うけど

672: 作者の都合により名無しです 2013/07/05 08:29:29 ID:meTKTQxs0
何でそう思うかって言うとニックがクリスタを名指ししたから
レイス家の誰でもいいなら、レイス家の人間と交渉しろって言えばいい

673: 作者の都合により名無しです 2013/07/05 08:46:58 ID:EqUHPRO+P
ニックがクリスタただ一人を指名した通り、当主が誰かなんて関係なく、
どう頑張ってもクリスタしか真実を話し得ないなら
何故レイス家から追い出されたんだろうって話になるけど

レイス家が最早自分達が重大な権利を託された一族だというその事実すら忘れてしまったか、
妾の子というクリスタを利用して追い出すことで話す責任から逃れる為か、
追い出したのは妾の子関係なく、むしろ重い責を負わされたクリスタを守る為だったか

674: 作者の都合により名無しです 2013/07/05 08:49:18 ID:EqUHPRO+P
ニックの口振りからすると、真実を話すよりは死んだ方がマシというくらい重いことらしいし
兵となって誰かの為に死ぬ方がまだ幸せになれるという親心だった可能性が微レ存

696: 作者の都合により名無しです 2013/07/05 10:29:01 ID:OcAMNmtXP
>>674
俺もそう思うよ
知って後悔する真実だと思う
利害だけで黙秘してる感じじゃない

675: 作者の都合により名無しです 2013/07/05 08:54:32 ID:o/TeI6cTO
クリスタ=ヒストリアが血族内の争いで不利になったから出家せざるをえなかったわけで、事実上の勝利を掴んだ人物がいる
リヴァイ・レイス説なんかもあるが、血族内の争いが五年前、リヴァイの調査兵団所属が五年以上であるから
仮に正解だったとしてもヒストリアとの争いにはなっていないはず
リヴァイがゴロツキになった原因が壁の秘密にあり、リヴァイが出家した事で後継ぎ問題が生まれてしまった、あたりがしっくりくるような

676: 作者の都合により名無しです 2013/07/05 08:54:33 ID:a1WpH7AQP
> レイス家が最早自分達が重大な権利を託された一族だというその事実すら忘れてしまったか

どちらかというとそれ賛成
貴族としてのオモテの権利もあるでしょ
相続争いもふつーにあると

684: 作者の都合により名無しです 2013/07/05 09:39:09 ID:t90bS7Ur0
なぜって、クリスタが跡取りの位置にいたって書いてあるやん
順当にいったらクリスタが継いじゃうんだけど、血は直系でも妾の子ってのが気に入らない親族が殺しちゃおうって思ったってことだろ

687: 作者の都合により名無しです 2013/07/05 10:02:10 ID:kwUnEDCl0
ニックがクリスタを名指ししたのは調査兵団にいるからじゃないんか
調査兵団が壁について聞きたいんだから同じ兵団にいるクリスタに話してやるからそこから聞けよってことじゃないん
「あの」なんて言われる家ならいきなり兵士が尋ねて秘密聞いて教えてくれって言っても会うことすら難しいのかもしれんし
単に今調査兵団にいるレイス家の子=クリスタだと思ってたよ

688: 作者の都合により名無しです 2013/07/05 10:09:10 ID:3GuXxdlgO
クリスタに関してユミルが盗み聞きできたと言う事は教会関係者の中では結構話題になったんだろうな

【オヌヌメ】

川越シェフが立体機動装置使ってゴウリキーを狩ってる画像ください

進撃の巨人にはまってる人がはまる漫画教えて

【懐古】進撃の巨人3巻の連載当時の2chの反応wwwww

【25枚】リヴァイ兵長のコラ画像あり過ぎワロタwwwww

進撃の巨人のアニメ制作会社IGポートの増益率がヤバいwwwwww

『進撃の巨人』主題歌制作のRevo「中二病だ」の指摘に「それは褒め言葉」

リヴァイとエレンの抱き枕発売キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

進撃の巨人担当者「1話目時点であるキャラが重要な事実を知る予定だった


リヴァイ兵長は何故逆手にブレードを持っているのか? 

進撃の巨人のProduction I.Gが15年ぶりに企業ブース参戦wwwww

エレンさんが駆逐厨過ぎて巨人のいない世界の彼を想像できない