引用元: ・【諫山創】進撃の巨人Part184【別冊マガジン】
590: 作者の都合により名無しです 2013/07/04 22:55:51 ID:dPmJDq010
マリア、ローゼ、シーナの3女神に始まり、3人セットが多いから。
1. エレン・ミカサ・アルミン
2. アニ・ライナー・ベルトルト
3. ユミル・クリスタ・サシャ
サシャは関係弱いけどクリスタを「神様?」と思ったり、ギャグだか伏線なんだかわからん所が気になる。
4ページも使った芋話もなんかを示唆してるんじゃないかと期待してる。
1. エレン・ミカサ・アルミン
2. アニ・ライナー・ベルトルト
3. ユミル・クリスタ・サシャ
サシャは関係弱いけどクリスタを「神様?」と思ったり、ギャグだか伏線なんだかわからん所が気になる。
4ページも使った芋話もなんかを示唆してるんじゃないかと期待してる。
597: 作者の都合により名無しです 2013/07/04 23:11:08 ID:amIYhSBz0
>>590
ウォールの名前が全て「女性」を冠されてることからも、前スレにもあったけど、ウォール教の上位者のある血統を持った女性が
ある意味人身御供になって、その他の膨大な信者の巨人を統率して「壁」になった
その出来事が3度あり、それがそれぞれ、犠牲になった統率者の女性の名前を持って、マリア・シーナ・ローゼと名付けられた
クリスタは現在のその能力の保有者で、もし更に外側に大多数の巨人になる犠牲者を率いて壁を作るなら
ウォールヒストリアとなる
ウォールの名前が全て「女性」を冠されてることからも、前スレにもあったけど、ウォール教の上位者のある血統を持った女性が
ある意味人身御供になって、その他の膨大な信者の巨人を統率して「壁」になった
その出来事が3度あり、それがそれぞれ、犠牲になった統率者の女性の名前を持って、マリア・シーナ・ローゼと名付けられた
クリスタは現在のその能力の保有者で、もし更に外側に大多数の巨人になる犠牲者を率いて壁を作るなら
ウォールヒストリアとなる
602: 作者の都合により名無しです 2013/07/04 23:18:44 ID:no1MesxuP
>>597
メタ的な事言うと北欧神話の時の女神の名前が
マリア、ローゼ、シーナだって
ループ派のスレで見たぞ
メタ的な事言うと北欧神話の時の女神の名前が
マリア、ローゼ、シーナだって
ループ派のスレで見たぞ
606: 作者の都合により名無しです 2013/07/04 23:23:05 ID:amIYhSBz0
>>602
北欧神話をよく知らないんだけど、マリアとかローゼってキリスト教の布教以降の名前っぽく感じて
なんかあっちっぽい名前の感じしないんだけど、ホントにそうなのかな?
北欧神話をよく知らないんだけど、マリアとかローゼってキリスト教の布教以降の名前っぽく感じて
なんかあっちっぽい名前の感じしないんだけど、ホントにそうなのかな?
612: 作者の都合により名無しです 2013/07/04 23:27:25 ID:no1MesxuP
>>606
自分も打っといて、あれ?と思ったが
北欧神話の時の女神って、ウルド、スクルド、ベルダンディだったな
ループ説の人が言い出したデマかもスマン
自分も打っといて、あれ?と思ったが
北欧神話の時の女神って、ウルド、スクルド、ベルダンディだったな
ループ説の人が言い出したデマかもスマン
601: 作者の都合により名無しです 2013/07/04 23:16:43 ID:amIYhSBz0
クリスタが当代の人身御供としてヒストリアの名を持ち、壁を作る力があるからこそ、司祭のニックはクリスタが
壁の秘密を暴露するかどうかを決められるとした
こんなのどう?
壁の秘密を暴露するかどうかを決められるとした
こんなのどう?
603: 作者の都合により名無しです 2013/07/04 23:18:56 ID:W/vVAl3LO
もしクリスタがそんな重要な能力の持ち主だったら、いくら不貞の子だからと言って野放しにはされないだろ
ユミルの話では、死んだなら死んだで別に構わない、みたいな扱いをされてる感じだったじゃないか
ユミルの話では、死んだなら死んだで別に構わない、みたいな扱いをされてる感じだったじゃないか
604: 作者の都合により名無しです 2013/07/04 23:20:30 ID:amIYhSBz0
>>603
それはそうなんだけど、だとしたらニックの発言は何なのだろう
それはそうなんだけど、だとしたらニックの発言は何なのだろう
608: 作者の都合により名無しです 2013/07/04 23:24:13 ID:AibuzGcV0
>>604
一子相伝の秘儀なのか!?
一子相伝の秘儀なのか!?
609: 作者の都合により名無しです 2013/07/04 23:25:16 ID:pXSQcXps0
>>604
結構前のスレで書き込んだ意見だけど、
レイス家には秘密知ってる人間が既に複数いるけど
そいつらは壁教徒同様に秘密を一般市民にオープンにする気はない
クリスタはレイス家の秘密保持者と違ってこれから秘密を知る人間だから
調査兵団所属の立場的に秘密をオープンにする可能性がある
結構前のスレで書き込んだ意見だけど、
レイス家には秘密知ってる人間が既に複数いるけど
そいつらは壁教徒同様に秘密を一般市民にオープンにする気はない
クリスタはレイス家の秘密保持者と違ってこれから秘密を知る人間だから
調査兵団所属の立場的に秘密をオープンにする可能性がある
610: 作者の都合により名無しです 2013/07/04 23:25:21 ID:no1MesxuP
立場というか血筋として、なのかね
ウォール教が巨人化の人柱で壁を作った者たちなら
クリスタは何の血筋なんだろう
人柱になった人達の末裔?
だとしたらクリスタも巨人化できるのか?
ウォール教が巨人化の人柱で壁を作った者たちなら
クリスタは何の血筋なんだろう
人柱になった人達の末裔?
だとしたらクリスタも巨人化できるのか?
615: 作者の都合により名無しです 2013/07/04 23:31:08 ID:amIYhSBz0
>>610
前スレに書いてた人がいたが、巨人が「道具」だとしたら、それを開発した科学者みたいな人物がいて
その科学者の言うことを巨人に聞かせるように識別として自らのDNAを使った
その科学者の家系がクリスタの生まれた家系
猿がコニー村の人達を巨人化させて操れたのも、自らの細胞を含んだ血みたいなものを村人に注入したから
とかどうかな
前スレに書いてた人がいたが、巨人が「道具」だとしたら、それを開発した科学者みたいな人物がいて
その科学者の言うことを巨人に聞かせるように識別として自らのDNAを使った
その科学者の家系がクリスタの生まれた家系
猿がコニー村の人達を巨人化させて操れたのも、自らの細胞を含んだ血みたいなものを村人に注入したから
とかどうかな
611: 作者の都合により名無しです 2013/07/04 23:26:12 ID:amIYhSBz0
クリスタが最初の巨人を作った時に使われたDNAを持つ家系で、その女性だけに発現する能力なのでは
などと思ったり
などと思ったり
613: 作者の都合により名無しです 2013/07/04 23:27:25 ID:dPmJDq010
壁はなあ、北欧神話じゃないけどやっぱ元祖ユミルが作ったと思うわ。
ちょっと読み返してないんだけど、巨人硬化した描写ってアニとライナー以外いたっけ?
いないとしたら、壁を作るためにユミルがアニライナーベルトの村を襲ったと思うんだよね
だって50m級の巨人って100年間現れず、現存じゃベルトルトだけっしょ。猿だって20mない。
そして硬化も二人だけなら、もうその村出身者が巨人化した場合の特徴が超大型&硬化じゃね?
同郷の責任で、おまえら壁内の人間滅ぼして来いって感じで、アニライナーベルトが来たとか。
ちょっと読み返してないんだけど、巨人硬化した描写ってアニとライナー以外いたっけ?
いないとしたら、壁を作るためにユミルがアニライナーベルトの村を襲ったと思うんだよね
だって50m級の巨人って100年間現れず、現存じゃベルトルトだけっしょ。猿だって20mない。
そして硬化も二人だけなら、もうその村出身者が巨人化した場合の特徴が超大型&硬化じゃね?
同郷の責任で、おまえら壁内の人間滅ぼして来いって感じで、アニライナーベルトが来たとか。
614: 作者の都合により名無しです 2013/07/04 23:27:35 ID:ywcHKtshO
クリスタが死んだら別のレイス家関係者(分家とか)に権利が移るだけとか
それならクリスタがあっさりユミル奪還についてこれたのも納得
それならクリスタがあっさりユミル奪還についてこれたのも納得
616: 作者の都合により名無しです 2013/07/04 23:32:36 ID:X/4WycoIO
レイス家は保守派だったり?
自分たちはシーナ内でのうのうと暮らせてるから今の生活壊したくないor壁について話されたら困ることがあるのかも
だから壁について話す権利を持っているクリスタが邪魔だったとか
自分たちはシーナ内でのうのうと暮らせてるから今の生活壊したくないor壁について話されたら困ることがあるのかも
だから壁について話す権利を持っているクリスタが邪魔だったとか
619: 作者の都合により名無しです 2013/07/04 23:37:08 ID:ywcHKtshO
レイス家よりもウォール教的に権利を持った人が消えるのはいいのか
620: 作者の都合により名無しです 2013/07/04 23:38:03 ID:amIYhSBz0
ウォール教の信者は、壁内が危機に晒されて、大量の壁建設用の巨人化志願者を確保するための保険だったりしてね
過去、3度の壁の建設の度に、レイス家の血を引く、例えば未婚の十代の女性を「統率者」として壁用に巨人化させた信者を制御して
自らも人身御供として壁を作った
過去、3度の壁の建設の度に、レイス家の血を引く、例えば未婚の十代の女性を「統率者」として壁用に巨人化させた信者を制御して
自らも人身御供として壁を作った
664: 作者の都合により名無しです 2013/07/05 07:24:42 ID:CzrF3T/yO
>>620
人身御供候補ならクリスタは手中に持っておくはず
兵団に入れとか言わないだろうよ
立場弱くて死んでも構わない条件を満たす人間なんて美味しすぎるだろうから
人身御供候補ならクリスタは手中に持っておくはず
兵団に入れとか言わないだろうよ
立場弱くて死んでも構わない条件を満たす人間なんて美味しすぎるだろうから
666: 作者の都合により名無しです 2013/07/05 07:50:24 ID:cMdEO+Ib0
>>664
当代の生け贄候補は当初は別にいたんじゃないだろうか
だから、当初はクリスタはかえって余計な混乱の元だったから、殺してしまおうとまでしてた、ところが本来の生け贄候補者が死んでしまった、そこで急遽クリスタに役目が回ってきてしまった
実はそれが、アニが巨人の時にエレンと闘ってる最中に殺してしまったウォール教の女だったとか、どうだろう
当代の生け贄候補は当初は別にいたんじゃないだろうか
だから、当初はクリスタはかえって余計な混乱の元だったから、殺してしまおうとまでしてた、ところが本来の生け贄候補者が死んでしまった、そこで急遽クリスタに役目が回ってきてしまった
実はそれが、アニが巨人の時にエレンと闘ってる最中に殺してしまったウォール教の女だったとか、どうだろう
621: 作者の都合により名無しです 2013/07/04 23:38:56 ID:4nDYrkJQ0
調査兵団が喉から手が出るほど欲しい秘密をクリスタが知ることができるのに 一緒に壁外同行許可wwwwwwwwwwww
エルヴィン・・・・アホ
エルヴィン・・・・アホ
622: 作者の都合により名無しです 2013/07/04 23:42:45 ID:C0eTMl/vO
ヅラヴィン団長には何か考えがあるんだ
人類に髪を捧げた調査兵団長はアホでは務まらん
人類に髪を捧げた調査兵団長はアホでは務まらん
624: 作者の都合により名無しです 2013/07/04 23:45:08 ID:KSg2zm410
アニはウォール教の教会を破壊したときに、それどころじゃないのに
わざわざ信者の女性の遺体を潰すという描写がある。
意味わかんなかったんだけどあれは信者へ憎しみがあるのか。
敵として憎んでいたか、あるいは「同じような血をひく女の子なのに
私だけが巨人化させられて…」みたいな恨みゆえだったんだろうか…。
わざわざ信者の女性の遺体を潰すという描写がある。
意味わかんなかったんだけどあれは信者へ憎しみがあるのか。
敵として憎んでいたか、あるいは「同じような血をひく女の子なのに
私だけが巨人化させられて…」みたいな恨みゆえだったんだろうか…。
631: 作者の都合により名無しです 2013/07/04 23:52:43 ID:50VPOHf/0
>>624
あれはどう見ても事故だろ
完全な一般人うっかり殺してアニも滅茶苦茶動揺してただろ
あれはどう見ても事故だろ
完全な一般人うっかり殺してアニも滅茶苦茶動揺してただろ
627: 作者の都合により名無しです 2013/07/04 23:48:26 ID:M43eGou70
クリスタについて話が出た時良く壁が女性の名前なのは巨人を統率してその壁を作る尽力をした人(レイス家)の名前を取ったって出るけど
カバー下の文?を信じるなら壁って人がこの地に来る前からあったんだよね?
てことはレイス家は人々が移住してくる前からこの地にいて壁を作ってそこにいて移住者を受け入れたって事なん?
むしろ移住者のために壁用意してあげたん?
カバー下の文?を信じるなら壁って人がこの地に来る前からあったんだよね?
てことはレイス家は人々が移住してくる前からこの地にいて壁を作ってそこにいて移住者を受け入れたって事なん?
むしろ移住者のために壁用意してあげたん?
630: 作者の都合により名無しです 2013/07/04 23:52:30 ID:amIYhSBz0
>>627
それ、知らなかった
それなら、壁の秘密を大衆が知らないことの説明は付きそう
今の壁が出来る土地には、秘密を秘匿する関係者以外いなかった、壁を巨人で作ってから、「外部から」巨人から逃げ惑う大衆を引き入れた
これが真相?
それ、知らなかった
それなら、壁の秘密を大衆が知らないことの説明は付きそう
今の壁が出来る土地には、秘密を秘匿する関係者以外いなかった、壁を巨人で作ってから、「外部から」巨人から逃げ惑う大衆を引き入れた
これが真相?
648: 作者の都合により名無しです 2013/07/05 01:17:00 ID:cMdEO+Ib0
>>630
続き、この仮説の場合、巨人が人を襲う前か直後に、レイス家や関係者は巨人化技術を保有していないと出来ない
直後に急に発見や開発して、大量の人身御供を用意するのも無理があるので、やはり前から保有していて
もちろん開発した本人なのだから当然だが
それと同時に巨人を用意して世界の人々に襲わせたとしたら、壮大なマッチポンプをレイス家がやったことになる
続き、この仮説の場合、巨人が人を襲う前か直後に、レイス家や関係者は巨人化技術を保有していないと出来ない
直後に急に発見や開発して、大量の人身御供を用意するのも無理があるので、やはり前から保有していて
もちろん開発した本人なのだから当然だが
それと同時に巨人を用意して世界の人々に襲わせたとしたら、壮大なマッチポンプをレイス家がやったことになる
628: 作者の都合により名無しです 2013/07/04 23:50:41 ID:vYBPbArZP
私は元々あった壁という安全な地を
今の人類が原住民追い出すか虐殺するかして奪ったのかと思った
今の人類が原住民追い出すか虐殺するかして奪ったのかと思った
629: 作者の都合により名無しです 2013/07/04 23:52:00 ID:W/vVAl3LO
壁の秘密って単なる絶望系とかじゃないかな
例えば、「壁の使用期限は百年で、もういつ壊れてもおかしくないが、崩壊を防ぐ手立てはなにもない」とかだったら
公表しても混乱を呼ぶだけだから隠すのも解るし、もはや神に祈るしかないって心境にもなるだろう
例えば、「壁の使用期限は百年で、もういつ壊れてもおかしくないが、崩壊を防ぐ手立てはなにもない」とかだったら
公表しても混乱を呼ぶだけだから隠すのも解るし、もはや神に祈るしかないって心境にもなるだろう
635: 作者の都合により名無しです 2013/07/04 23:57:26 ID:M43eGou70
>>629
ニックが代々強固な誓約制度を築き上げある血族に託してきたって言ってるからかなり長い間受け継がれたものみたいだけど
それが100年たったら壁壊れるよ じゃあ壁の強化拒んできた意味がなくねえ?
ニックが代々強固な誓約制度を築き上げある血族に託してきたって言ってるからかなり長い間受け継がれたものみたいだけど
それが100年たったら壁壊れるよ じゃあ壁の強化拒んできた意味がなくねえ?
632: 作者の都合により名無しです 2013/07/04 23:53:06 ID:pXSQcXps0
壁の秘密を知って明かそうとしたレイス家の人間が過去にもいて、
ハゲやリヴァイの昔なじみだったが秘密を明かそうとしたが為に消された
というさっき思いついた妄想を元に考えた妄想
ハゲはヒストリア=レイス個人を然程重要視しておらず
秘密保持者(レイス家、壁教、王族など)が秘密を明かさねばならない状況、
秘密を明かさねば上記の人間の持ってる利権が失われかねない状況にまで
民意を持って行く事を目的としている
そのためエレン助命や女型捕獲など誰の目にもわかりやすい真実を重要視する
ハゲやリヴァイの昔なじみだったが秘密を明かそうとしたが為に消された
というさっき思いついた妄想を元に考えた妄想
ハゲはヒストリア=レイス個人を然程重要視しておらず
秘密保持者(レイス家、壁教、王族など)が秘密を明かさねばならない状況、
秘密を明かさねば上記の人間の持ってる利権が失われかねない状況にまで
民意を持って行く事を目的としている
そのためエレン助命や女型捕獲など誰の目にもわかりやすい真実を重要視する
633: 作者の都合により名無しです 2013/07/04 23:53:28 ID:yUBSgoWw0
アニメ13話の「現在公開可能な情報」で
107年前巨人が出現したっていう文章に超大型の絵が添えられてて驚いた
(3~15m級の小さいのが大量にやってきたと思ってた)
107年前は超大型が人を襲ってきたのか?壁の構造からして昔はたくさんなれる人がいたっぽいし
それとも単なる「人と巨人との戦い」のイメージ画像なのか
107年前の巨人の襲撃についてって小説版に書いてある?
107年前巨人が出現したっていう文章に超大型の絵が添えられてて驚いた
(3~15m級の小さいのが大量にやってきたと思ってた)
107年前は超大型が人を襲ってきたのか?壁の構造からして昔はたくさんなれる人がいたっぽいし
それとも単なる「人と巨人との戦い」のイメージ画像なのか
107年前の巨人の襲撃についてって小説版に書いてある?
638: 作者の都合により名無しです 2013/07/05 00:01:16 ID:EmLHViuY0
>>633
為政者に都合のいいように改変された「物語」「おとぎ話」しか伝わってないもよう。(確か二巻)
為政者に都合のいいように改変された「物語」「おとぎ話」しか伝わってないもよう。(確か二巻)
639: 作者の都合により名無しです 2013/07/05 00:05:57 ID:PgdWqxtb0
>>638
そうなんか
教えてくれてありがとう
そうなんか
教えてくれてありがとう
646: 作者の都合により名無しです 2013/07/05 00:46:34 ID:EmLHViuY0
でも、女型の巨人の硬化皮膚のかけらと巨人の壁材と同一っぽいじゃん。
無知性巨人の硬化はまだ聞いたことがないから壁ん中の巨人はみんな知性型巨人なんだよな、きっと
てことはまだ、うなじにいる?
無知性巨人の硬化はまだ聞いたことがないから壁ん中の巨人はみんな知性型巨人なんだよな、きっと
てことはまだ、うなじにいる?
650: 作者の都合により名無しです 2013/07/05 01:30:12 ID:cMdEO+Ib0
この壁を作るのには、「元」になる選ばれた血統の適齢の女性の血が大量にいる
普通は致死量まで抜き取らなければならない、この役割が現在のクリスタ
そして、ユミルは恐らく今の人類の南方に恐らくある、別の人類コミュニティの壁を作るために生け贄にされる血筋
だから、クリスタとユミルは似た者同士、ただクリスタが巨人化するのは絵的には勘弁してほしい、個人的にwww
普通は致死量まで抜き取らなければならない、この役割が現在のクリスタ
そして、ユミルは恐らく今の人類の南方に恐らくある、別の人類コミュニティの壁を作るために生け贄にされる血筋
だから、クリスタとユミルは似た者同士、ただクリスタが巨人化するのは絵的には勘弁してほしい、個人的にwww
667: 作者の都合により名無しです 2013/07/05 07:56:50 ID:Pv22NpYxO
クリスタが持ってるのは「壁の秘密を公にできる権利」だって明言されてるのに、何故か「特別な能力」を持ってるって仮定で推理を始めちゃうからおかしい事になる
実はあんまり大した役割だと思われてないんじゃないか、クリスタ
奪還作戦に同行するのをエルヴィンが認めたのは、ある程度は自由を認めて好意を得る一方、死んだら死んだで構わないって事だと思う
仮にクリスタがいなくても、例えば「話さないと壁の巨人に日光を当てますよ~」って脅せば、誰かが口を割るんじゃないだろうか
実はあんまり大した役割だと思われてないんじゃないか、クリスタ
奪還作戦に同行するのをエルヴィンが認めたのは、ある程度は自由を認めて好意を得る一方、死んだら死んだで構わないって事だと思う
仮にクリスタがいなくても、例えば「話さないと壁の巨人に日光を当てますよ~」って脅せば、誰かが口を割るんじゃないだろうか
668: 作者の都合により名無しです 2013/07/05 08:01:46 ID:HXmiSP14O
最悪レイス家の人間拉致って拷問すりゃいいんだよな
671: 作者の都合により名無しです 2013/07/05 08:25:11 ID:meTKTQxs0
レイス家なら誰でもいいわけじゃなくて当主だけじゃないの?
大体そういう重要なのは当主オンリー
レイス家の直系で当主になりえるのがクリスタだけになったとかで
クリスタじゃないとダメなんだと思うけど
大体そういう重要なのは当主オンリー
レイス家の直系で当主になりえるのがクリスタだけになったとかで
クリスタじゃないとダメなんだと思うけど
672: 作者の都合により名無しです 2013/07/05 08:29:29 ID:meTKTQxs0
何でそう思うかって言うとニックがクリスタを名指ししたから
レイス家の誰でもいいなら、レイス家の人間と交渉しろって言えばいい
レイス家の誰でもいいなら、レイス家の人間と交渉しろって言えばいい
673: 作者の都合により名無しです 2013/07/05 08:46:58 ID:EqUHPRO+P
ニックがクリスタただ一人を指名した通り、当主が誰かなんて関係なく、
どう頑張ってもクリスタしか真実を話し得ないなら
何故レイス家から追い出されたんだろうって話になるけど
レイス家が最早自分達が重大な権利を託された一族だというその事実すら忘れてしまったか、
妾の子というクリスタを利用して追い出すことで話す責任から逃れる為か、
追い出したのは妾の子関係なく、むしろ重い責を負わされたクリスタを守る為だったか
どう頑張ってもクリスタしか真実を話し得ないなら
何故レイス家から追い出されたんだろうって話になるけど
レイス家が最早自分達が重大な権利を託された一族だというその事実すら忘れてしまったか、
妾の子というクリスタを利用して追い出すことで話す責任から逃れる為か、
追い出したのは妾の子関係なく、むしろ重い責を負わされたクリスタを守る為だったか
674: 作者の都合により名無しです 2013/07/05 08:49:18 ID:EqUHPRO+P
ニックの口振りからすると、真実を話すよりは死んだ方がマシというくらい重いことらしいし
兵となって誰かの為に死ぬ方がまだ幸せになれるという親心だった可能性が微レ存
兵となって誰かの為に死ぬ方がまだ幸せになれるという親心だった可能性が微レ存
696: 作者の都合により名無しです 2013/07/05 10:29:01 ID:OcAMNmtXP
>>674
俺もそう思うよ
知って後悔する真実だと思う
利害だけで黙秘してる感じじゃない
俺もそう思うよ
知って後悔する真実だと思う
利害だけで黙秘してる感じじゃない
675: 作者の都合により名無しです 2013/07/05 08:54:32 ID:o/TeI6cTO
クリスタ=ヒストリアが血族内の争いで不利になったから出家せざるをえなかったわけで、事実上の勝利を掴んだ人物がいる
リヴァイ・レイス説なんかもあるが、血族内の争いが五年前、リヴァイの調査兵団所属が五年以上であるから
仮に正解だったとしてもヒストリアとの争いにはなっていないはず
リヴァイがゴロツキになった原因が壁の秘密にあり、リヴァイが出家した事で後継ぎ問題が生まれてしまった、あたりがしっくりくるような
リヴァイ・レイス説なんかもあるが、血族内の争いが五年前、リヴァイの調査兵団所属が五年以上であるから
仮に正解だったとしてもヒストリアとの争いにはなっていないはず
リヴァイがゴロツキになった原因が壁の秘密にあり、リヴァイが出家した事で後継ぎ問題が生まれてしまった、あたりがしっくりくるような
676: 作者の都合により名無しです 2013/07/05 08:54:33 ID:a1WpH7AQP
> レイス家が最早自分達が重大な権利を託された一族だというその事実すら忘れてしまったか
どちらかというとそれ賛成
貴族としてのオモテの権利もあるでしょ
相続争いもふつーにあると
どちらかというとそれ賛成
貴族としてのオモテの権利もあるでしょ
相続争いもふつーにあると
684: 作者の都合により名無しです 2013/07/05 09:39:09 ID:t90bS7Ur0
なぜって、クリスタが跡取りの位置にいたって書いてあるやん
順当にいったらクリスタが継いじゃうんだけど、血は直系でも妾の子ってのが気に入らない親族が殺しちゃおうって思ったってことだろ
順当にいったらクリスタが継いじゃうんだけど、血は直系でも妾の子ってのが気に入らない親族が殺しちゃおうって思ったってことだろ
687: 作者の都合により名無しです 2013/07/05 10:02:10 ID:kwUnEDCl0
ニックがクリスタを名指ししたのは調査兵団にいるからじゃないんか
調査兵団が壁について聞きたいんだから同じ兵団にいるクリスタに話してやるからそこから聞けよってことじゃないん
「あの」なんて言われる家ならいきなり兵士が尋ねて秘密聞いて教えてくれって言っても会うことすら難しいのかもしれんし
単に今調査兵団にいるレイス家の子=クリスタだと思ってたよ
調査兵団が壁について聞きたいんだから同じ兵団にいるクリスタに話してやるからそこから聞けよってことじゃないん
「あの」なんて言われる家ならいきなり兵士が尋ねて秘密聞いて教えてくれって言っても会うことすら難しいのかもしれんし
単に今調査兵団にいるレイス家の子=クリスタだと思ってたよ
688: 作者の都合により名無しです 2013/07/05 10:09:10 ID:3GuXxdlgO
クリスタに関してユミルが盗み聞きできたと言う事は教会関係者の中では結構話題になったんだろうな
【オヌヌメ】
川越シェフが立体機動装置使ってゴウリキーを狩ってる画像ください
進撃の巨人にはまってる人がはまる漫画教えて
【懐古】進撃の巨人3巻の連載当時の2chの反応wwwww
【25枚】リヴァイ兵長のコラ画像あり過ぎワロタwwwww
進撃の巨人のアニメ制作会社IGポートの増益率がヤバいwwwwww
『進撃の巨人』主題歌制作のRevo「中二病だ」の指摘に「それは褒め言葉」
リヴァイとエレンの抱き枕発売キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
進撃の巨人担当者「1話目時点であるキャラが重要な事実を知る予定だった
リヴァイ兵長は何故逆手にブレードを持っているのか?
進撃の巨人のProduction I.Gが15年ぶりに企業ブース参戦wwwww
エレンさんが駆逐厨過ぎて巨人のいない世界の彼を想像できない
コメント一覧
管理人絶対わざとはずしてるだろ
それよりも第一クールのオープニングのラストの草が速すぎる件だろ
あれあそこに写ってる奴ら全員巨人だろ
クリオネ
こじつけ
クリスタ本人は実は何も知らないんだよな。
ウォール教会は自分たちの口からは壁の秘密を話す事は出来ないから、壁の秘密を公に出来る権利を持つクリスタ=ヒストリアを通じてなら話せる。
ざっとこんな感じなのだろう。
実のところクリスタが生きようが死のうが周囲に対した影響はないんだね。
9巻のウトガルド城での会話でクリスタは何か知ってる風に感じた
ノベル版では、巨人の出現が743年で、745年にウォール国建設になってるから、約2年で三つの壁を建設した事になってる
レイス家って、ウォール教の創始者の末裔とかかな?
クリスタが馬術にたけてるってのも、もともと貴族の教養として
ふれた事があったんじゃないか?
一般市民の生涯年収に相当する馬を・・・
真実を知らず、特権や富目当てに当主の座を狙う輩が出てきた為、
壁教とレイス家の間でもめ事があってもおかしくないよな…
てか、ニックさんは壁教の現時点の最高責任者なのか?
大司祭や、枢機卿とかのポストがあるなら、
壁教幹部の急進派の中には、壁の秘密を永遠に明らかにできないよう
封印してしまおうという派閥が出ても…おかしくはないよな?
エルヴィンはクリスタがいれば、話が早いって事もあるし、
あわよくばユミルを戦力に加え、さらなる情報の引き出し、
壁内にいても、必ずしも安全とは限らない(命を狙う者もいる)
もし、クリスタが戦死しても、壁教を揺さぶる材料はそろってるからなぁ…
もう、調査兵団、人員的にも資金的にも政治的にもギリギリだから
ハイリスクハイリターンをとったんじゃないか?
こいつらよくこんな長文で議論する気になるよなw
尊敬するわ
なんかもうどんな考察も絶対当たらない気がしてきた あの作者が考えてる事が一般人に先読み出来る訳が無い
クリスタちゃんが壁だと!?ひどいこと言うな!揉めるくらいはあるわ!
※10
あんだけ色々な説が出てればどれかしらは当たってると思うけどね
ベルトルさんがアニを好きだったことさえ当てたレスがあったみたいだしw
とりあえず「壁に祈りを祈りが壁を強くする」てのでウォール教の祈り=子守唄を予想した
ほらそれなら巨人は壁のまま目覚めないジャン
ウォールクリスタって言われるとウォールエミリアを思い出して笑ってしまうw
あぁ、進撃とは関係ないネタだから気にしないでください。
上の675が「家出」と「出家」 を間違えてるのが気になる
いつリヴァイやヒストリアが坊さん尼さんになったんだよw
クリスタはユミルの子孫なんだろ?
自分の子孫が自分と同じような境遇に置かれているから救ってやりたいという代償行為。
※16 に賛成。それなら教会になんなく侵入して盗み聞きできたのも理解できる
どういう経緯でクリスタと言う偽名を使ったんだろうな
ヒストリアという名前を隠す為なら、もっと無難な名前もあっただろうに
※6
なにかユミルの言葉から
気づきをえたように感じた
※11
ウトガルド屋上でたしか
上半身を乗り上げたときに
わりとあると思った
逆読みか?
アリマせん
ナシ
ゼロ(原点的な意味?なにかがゼロ?)
0s(レイス)
そもそも何かを意味してるのかな
クリスタ・レンズも
クリスタル・ends
(結晶化して終わっていった→壁)
みたいに
こじつけは可能な程度にアレだ
この612は性格が本当に悪いと思う。
尾田の寄付事件のtwitter民みたいだわ。恥を知れ。
クリスタが自分の身体を人柱にしてシガンシナの穴を塞ぐのか?
クリスタがキリストの女性形なのはいいの
作者自身の由来の解説も知ってるけどleviってユダヤっぽい名前だと思う
壁っていうと嘆きの壁思い浮かべるけど
だとすると巨人ってゴーレムとか
まあでも妄想の域はでなけど
マリアもバラもユニコーンも聖女の象徴だよね。
シーナは英語名でジェーン(ジャンヌ)だからとりあえず聖女ということにしてクリスタってガチ神様なんじゃね
巨人の硬化能力に関しては知ってそうだが…
せっかく今シガンシナ近くまで来てるんだから…
次でエレンだけでも奪還して欲しい所だな…
ちょうど、エレンで穴ふさごうぜって話がでてただけに。
クリスタが何かを知っていたとしても、クリスタが知っているのは壁に纏わる謎と歴史ぐらいでねえの?
或いはエレン型知性巨人の能力を最大限に引き出す呪文や魔法陣が在る場所。
魔法陣も生体認証式で、クリスタ本人が其処に行かないと機能しないとか(まあ其れだけでも危険に曝せない重要人物になるが)。
それでもエルヴィンはクリスタを安全な後方に置くわけでもなく、エレンと同様に精鋭部隊の護衛を付ける訳でも無し。
101期兵を除いて死んでもさして惜しくない立ち位置だと思うけどねえクリスタは。
レイス家の奴らが権限もっているとは言え、司祭と同じで真実ぶちまける気はないだろ?
けど司祭は逃げ惑う市民を見て自分の知っていることを話す気になった。
ただ自分が話した事には出来ないから権限云々を知らん無垢な女神クリスタを中間に置けばスピーカー代わりに話せると思って指名したんでないの?
※27
この後に及んで、クリスタを通して話すとか、司祭の責任逃れもドイヒーだな…
だが、クリスタなら兵団に真実を話すだろうっていう確信があったのかもしれないな。
クリスタが本家から追放されたっつー事は、他に当主の座に就いた奴がいる訳だよな。
そいつも秘密を明かす権利を持ってるが、貴族だし政治的力を持ってて、
かつ、秘密を明かす気が無いのだとしたら・・・
ウォール教の教団内の内部も派閥争いとかが大変そうだな…
まあ権限が有るクリスタを中間に置いてスピーカーの役割をさせれば、ニック司祭本人は政治責任から逃れられるからなあ。
自分は単に権限を要するヒストリア・レイスに話しただけだ。とね。
ウォール教会の正体は巨人信奉者穏健派集団なのか?
その中でクリスタに話す気になったニック司祭はまともな方なのだろうか・・・・
どの推察も全く考えもつかなかったしすげぇと思う。
このレベルの話ならどんな展開でも良作と呼ばれるようになると思う。
しかしこんだけ考察されて作者冥利に尽きると共に真相に辿り突かれるじゃないかとヒヤヒヤしてるだろうなw
クリスタが放り出されてたってのも壁の人柱にされたくないクリスタ側の苦肉の策なのかもな
監視してたのは敵側か味方側か知らんが
どうだろう。基本壁教は信用出来ない。
クリスタが余計な事を知ったら即座に殺す気でいたのかも知れない。
壁教とレイス家の関係にもよるよねー。レイス家って壁教徒かっていうと、
クリスタみてるとそんな感じもしないし。
壁教っていうのは形式だけで、実際の政治とか権力者とダイレクトにつながってんのか?
壁教幹部から見て王政はどうなんだとか…政治とか組織の話になってくるな…
…マルロの出番か…?
くっそ壁のなかにクリスタがいるとか言う話かとおもた・・・
壁の秘密って何が秘密なのかよくわからんしね。
壁の中身のことなのか、クリスタの先祖が作ったとか。
クリスタの先祖が壁の中身とか・・・はありえんかな
王都を中心に半径350Km円形状四方でしかも三段構えの長大な壁を作る。
それこそ30m級以上の大型巨人数十万体を使い回ししないと出来ないでしょう。
何故そんな事が可能だったのか?
恐らく真実は反吐と生理的拒否反応をもよおすような話しなのは確かかと。
権力と直接繋がっている壁教としては王政の悪行を暴かれるのは絶対に避けたいのでは?
※35
使い廻しじゃなくってびっしり入ってる方がよりイヤだなw
壁教のお祈り風景みたいに人垣になって入ってると思ってるw
壁の中の巨人ってベルトさんに似てたよな。デカさとか皮膚の無いカンジとか。
アレ、60m級が、10m地下に埋まってるとしたら、
壁教が壁を通る地下道建設に反対した理由がつかない?
猿みたいに命令を巨人に命令できる奴がいれば、無知性でも
壁できるかもしれないけど、
そうじゃない場合、知性巨人を作る為、食べられる人も必要だな。
壁に入ってる巨人分必要
巨人て個体差が激しいのに、揃いも揃って50m級が何万人と人柱になってるわけだよね
だから1人の生贄に対して何万ていうクローンが造られて壁になってんのかな
もういっこライベルの故郷について
壁の中の巨人が全てライベルの故郷の人々だと仮定
ライベルの故郷は現在の人類の領域で壁が造られる迄はライベルの暮らす国だったけど、みんな巨人にされて壁にされてしまった
だからライベルは故郷を取り戻す為に壁の中の巨人も全て解放しようとしている
そもそも、巨人をあんな風に、綺麗に並べる事が出来るなら、
もともと、人間を巨人化する技術ってのは、かなり正確にコントロールできる
物だったんじゃないか?
壁用とか、戦士用とか。
なんとなくだが、ベルトルトって壁の中の巨人に似てるし、
ベルトル自体は、自分は戦士とも言ってないし、他の連中もベルトルを戦士とは
いってないよね?
ベルトさんて、元々壁要員だったんじゃね?性格のせいで壁要員性質なのか、
壁要員だからあんな性格になったかは知らんが。
それにしてもまったく出てこない王…
…チェスになぞらえるなら、ポーンが戦士、ナイトが憲兵
ビショップ=壁教、ルーク=壁、クイーン=レイス家・・・
つまり、王は守るもので、クイーンが実質の最高権力者…なんてな。
座標、て言葉と人物、動くってイメージから思いついたんだが
チェス要素なんてまるでないから、
自分でいっといてなんだが、この説はねぇな…
親族から存在を否定されて育ったり、親族から殺されそうになったり、名前を奪われて放逐されたり、これ以上にない重責を押し付けられたり、敵から惚れられたり。
クリスタまじで薄幸だな。
何でクリスタのような最上級の要人が
危険な最前線で二等兵扱いされとんの?
レンズって名前も意味あるのか。巨人は太陽光で動くわけだから
他のスレでみたけどヒストリアっていうのが史書って意味でレイスっていうのが亡霊って意味らしい。
まあ多分巨人(亡霊)の秘密を握っている(史書)ってことだと思うけどなぜ巨人を亡霊と表したのか。
昔2つの民族が争っていて1方の民族がまだ開発途中だった巨人を戦闘に用いるが暴走。
そこで両民族は手を取り合い巨人から逃げて行った場所に壁と先住民がいた。
その先住民一族がヒストリア一族で巨人開発をしていたエレン父一族に巨人の作り方などを教えていた。
巨人がいきなり出てきたみたいな描写なのは巨人開発は極秘で行われていたから。
で今の無知能巨人は100年近く巨人になっていたから中の人は寿命で死に人間を喰う(殺す)という意志だけ残っているから「亡霊」なんじゃないかな。
壁の外のことは全くわからないんだから、
壁の外に、他の壁があってもおかしくないんだよね。
EDの、壁外から来た奴らの後ろの壁画見てると、
荷台に何か乗せて違う壁内に運びこもうとしてる描写があるし。
結局これは人類同士の戦いでしかないから、ライナー達は〝戦士〟なんじゃないかね。
どうも巨人発生以前の人類が、「人類の再編(粛清)」をやった希ガス。
首謀者、壁の中で人類をまとめ導く役の一族がクリスタの家?で、
上手く行けば英雄、駄目なら大罪人の家とか。
教団は代々の共犯者で壁・巨人の調達・情報操作を?
壁の外にも教団同様の共犯者で実行犯(粛清)がいるとか。
理想主義に叶うまで篩いに掛けられ続けるんだろう。
壁の中が仲良しこよしになったら、
壁と巨人がポンッと消える様な、
何らかの薬品が用意されてたりな。
冷酷な判断役の家か。
クリスタ・ウォール・・・牡羊座の黄金聖闘士みたいだな
4枚目の壁とかあったら面白いかも
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