コメント一覧

1. • 1. 名無しのお前らが進撃してくる！
   • 2013年07月09日 16:18

   ループしてる人とか

   
   
2. • 2. 名無しのお前らが進撃してくる！
   • 2013年07月09日 16:30

   巨人の体を別の世界、ライベルの故郷から召喚していて
   座標ってのは壁を作る位大量の巨人を召喚できたり、送り返したりできる人なんじゃないか

   
   
3. • 3. 名無しのお前らが進撃してくる！
   • 2013年07月09日 16:36

   いわゆる特異点のことかもね＠電王

   
   
4. • 4. 名無しのお前らが進撃してくる！
   • 2013年07月09日 16:37

   もしくはハルヒみたいな存在、とか？
   進撃ってセカイ系の話なのか？

   
   
5. • 5. 名無しのお前らが進撃してくる！
   • 2013年07月09日 16:51

   正直クリスタ重要はライナーが言ってるだけじゃないのか？
   じゃないと理由が思いつかない。

   
   
6. • 6. 名無しのお前らが進撃してくる！
   • 2013年07月09日 17:04

   何で東洋人が絶滅寸前までいってんのかっていうことも、何かしらの形で関わっていそうだ。
   何巻か忘れたけど…協会で信者たちが三重の円になって手を取り合っていたのも、壁の秘密に関する暗示みたいなものなのかもな。
   まぁ、大まかに言うと、「座標」っていうのは秘密を握っている、或いは秘密を知るカギになる人物のことを指しているんだと思うけど…。でも、何かの位置情報としての「座標」なのか、それとも何かの存在自体を「座標」と呼称しているのか…。
   なんにせよ、12巻で話が動くってことは、今後の本誌に要注目だな。

   
   
7. • 7. 名無しのお前らが進撃してくる！
   • 2013年07月09日 17:11

   進撃の元ネタ→マヴラヴ　の元ネタ→ガンパレードマーチ
   つまりエレンにはWTG（ワールドタイムゲート）的なモノを作り出せる能力があるんだ
   教団はセプテントリオン的なポジション

   
   
8. • 8. 名無しのお前らが進撃してくる！
   • 2013年07月09日 17:20

   クローンとかホルモン注射とかはやめてほしい・・・

   
   
9. • 9. 名無しのお前らが進撃してくる！
   • 2013年07月09日 17:55

   いちおう学問的な定義としては、位置を示すための情報が、数値、あるいは数値の組で表されたものを座標という
   ので
   座標とはただの概念であり「エレン自身が座標」はそもそも成り立たない
   そこで
   「エレンが～～の座標」
   ⇔「～～の位置をエレンが表し、かつ、エレンとはある数値の組に等しい」
   であることを考えれば、エレンはつまりコンピュータの中のデジタルデータのような存在だということがわかる

   
   
10. • 10. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2013年07月09日 17:55

    何故《座標》がエレンなのか？
    結局地下室に行かないと何も分からない仕組みなんだろうね。

    
    
11. • 11. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2013年07月09日 18:01

    巨人薬の原料じゃないか？
    濃度は薄いが、エレンにもそれが注入されてるので、
    人間そっちのけで、エレンについてきた→座標と勘違い。
    
    壁教は、政府に顏がきくようだから、クリスタ使って秘密ばらすぞとか
    政府が大混乱するような状況に追い込むこともできんじゃね？
    
    なお、その原料がシーナの奥深くとか壁のどっかってのもありうるね…
    
    線グラフは動く座標の軌跡を見る事が出来る物といえるんじゃない？
    つまり座標は動く。普通そういう表現しないけど

    
    
12. • 12. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2013年07月09日 18:09

    かなり恐察してしまえば、「この世界」に含まれる物質の実態はデジタルデータであり、巨人はデジタルデータが故の不思議な存在なのかもしれない
    体重が軽かったり、エレンの榴弾を防いだときの巨人化は物理的に考えてエレンたちにとって都合のよすぎる結果を生んだりだとか、割と論が通る気もする
    中でも特別に、「故郷」である実世界の何かの場所を表す情報を併せ持ったデータが存在していて、それを「座標」と呼び、ライナーたちはそれを探す任務に就いているのかもしれない

    
    
13. • 13. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2013年07月09日 18:20

    ミカサいきなり重要人物っていうけど
    逆に重要人物だからグリシャがマークしてたって可能性考えたら納得できるけどな
    あの強盗団だってグリシャとつるんでた可能性もあるかもだし

    
    
14. • 14. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2013年07月09日 18:23

    人間が座標って事で、ぼくらののマーカー思い出した

    
    
15. • 15. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2013年07月09日 18:24

    ライベルはもしかしたら事故的にこの世界に迷い込んだのかもしれない。
    SAOみたいな。
    この仮想世界から抜け出すには帰還できる地点、座標が必要だったが見つけるアテがない。
    そこで壁を壊して人類を消して世界のシステムをバグらせれば帰れるのではと考え、マリアを破壊。
    続いてシーナを破壊しかけた時エレンの巨人化を見てエレンも迷い込んだ人間だと考え、帰るための座標を聞き出そうとした、、、？。
    もしくは現実世界人が複数いないと帰れないとか。

    
    
16. • 16. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2013年07月09日 18:25

    >>12
    原作派かアニメ派か知らんがちゃんと理解出来てないだろ。人拐いの目的は純血の東洋人の生き残りであるミカサの母親だったからな？
    
    ミカサは混血だけど母親殺したから仕方なく拐われただけな。

    
    
17. • 17. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2013年07月09日 18:26

    >>435
    つまんね

    
    
18. • 18. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2013年07月09日 18:33

    座標がどんな意味を持つのかは不明なのだろうけど、座標を持って産まれて来る人間の確率が数十年に一度で希少価値が高いのだとしたら、ライナー達が危険を侵してまでエレンの捕縛に拘るのも頷ける。
    

    
    
19. • 19. ヽ(・x・)ﾉ
    • 2013年07月09日 18:38

    もっとおおきなきょじん

    
    
20. • 20. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2013年07月09日 20:03

    ※12
    ハンジ発言を読むと、そういう説もありえるんだよなぁー
    でも、なんかそれって、マトリックスとか、電脳コイルっぽい…(´・×・`)
    
    個人的にはそういうのナシで着地してほしいなぁ・・・
    
    ミカサの刺青って、先祖代々伝えてくモノみたいな話じゃないすか…
    したら、ミカサママにもそういう素質があってもいいじゃないすか…
    何故、ミカサ一族ソレしなかった…

    
    
21. • 21. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2013年07月09日 20:21

    鍵とか特異点とか、物や概念を表す単語が特定の人間(大抵は主人公かヒロイン)を指すってのはフィクションの世界ではよくあることだと思うけど

    
    
22. • 22. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2013年07月09日 20:22

    なんで人物が座標なのかってそりゃマヴラブのパクリだからだろ
    何まじめに考察してんだ？ｗ

    
    
23. • 23. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2013年07月09日 20:26

    先月号でユミルがエレンを諭してただろ〜、敵は強大であり想像を超えて手に負える代物じゃねーんよ。知性巨人軍団ですら困っちゃってる状態。
    世界の謎を知ってる連中と場内人類が手を組み立ち向かう流れだと。
    
    座標はWトリックになってるはず、地下室でちょうど折り返すのが妥当だと思うわけで。

    
    
24. • 24. あ
    • 2013年07月09日 20:36

    地下通路がないなら氷瀑石の存在をどうやって知ったのか
    

    
    
25. • 25. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2013年07月09日 21:00

    そもそもエレン達が住んでいる惑星は地球じゃないかと。
    じゃあどんな惑星に住んでいるのかとなる。
    惑星→地球と瓜二つの惑星か、テラフォーミングで地球と同じ環境を持つ星になった
    住民→その昔地球から何か理由が合って地球を追い出され惑星流しになった人達の末裔
    壁内→実のところ収容所代わり。収容所の中でひっそりと暮らすのなら収容所惑星での生存が赦されているだけ。似た壁は収容所惑星各所なある
    巨人→収容所惑星の市民が地球に反乱を起こさないよう流刑市民を人為的に改造した生体警備員
    王室→地球の傀儡政権
    壁教→王室と同じ傀儡宗教
    地下室→収容所惑星移住初期に使われていた宇宙移民船が眠っている
    知性巨人軍団→地球に反乱を起こしたいが決め手を欠いてまだ動けない
    地球→時折収容所惑星を引っ掻き回しては高見の見物をして混乱と争いを楽しんでいる
    
    幾ら何でも考え過ぎだな。
    

    
    
26. • 26. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2013年07月09日 21:18

    いきなり宇宙とかアルミン先生困っちゃいますわー

    
    
27. • 27. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2013年07月09日 21:47

    25なにそのトライガン

    
    
28. • 28. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2013年07月09日 21:51

    壁が魔方陣で、壁教が儀式をしていて、それが敵なんじゃないかなと

    
    
29. • 29. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2013年07月09日 22:22

    クリスタが関連してくるというのであれば三重の壁で守っているもの覆っているものの正体が座標につながるということでは？
    壁が本来人類を巨人から守るためのものでないのであれば一体何を守ってあるいは隠しているのか？
    地下室もその辺の事柄と繋がってたりするのかも

    
    
30. • 30. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2013年07月09日 22:26

    地下室から、中央に行けたりするのかな？

    
    
31. • 31. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2013年07月09日 22:52

    12巻あたりで明らかになる謎は、わざわざ特典遅らせた「イルゼの手帳」に関係してユミルに関することだったりして
    そしたらユミルの死亡フラグ本当にヤヴァイ

    
    
32. • 32. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2013年07月09日 22:59

    ユミルには鍛治の才能があるとか書かれていたりして…
    
    死亡フラグなら、クリスタの方が高いかも
    真相を言う前に行方不明になったりして…

    
    
33. • 33. 進撃される名も無きお前ら
    • 2013年07月10日 06:32

    座標＝特異点＝タイムリーパー　の事だろ。
    アニメ13.5話観るに、明らかにエレンはループしてるし。

    
    
34. • 34. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2013年07月10日 07:47

    ループというより、エレンが昔の平和な時の夢を見ているシーンに見えた
    
    旧銃夢、蝕前のグリフィス、PSPのゴッドオブウォーにも似たようなシーンがあったけど、他にもありそう

    
    
35. • 35. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2013年07月10日 09:49

    ライベル達は座標を持って帰るっつってんだから、
    地下室とセットで発動は無いとおもうな。
    ループ説を盛り上がらせるためのミスリード説を掲げてみる

    
    
36. • 36. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2013年07月10日 10:23

    主人公自身がセカイの命運を左右するような座標でヒロインもなんか重要な役割を担わされている、と言われると急にセカイ系臭がしてくるよね
    なんかスケール感のズレが唐突というか、しかも主人公の特別性も他人に仕組まれたものですみたいな感じ。
    ｢巨人を駆逐するぞ｣という一兵士の小さな視野がループやら仮想世界やら平行世界やら上位存在やら矢鱈に大きな枠組みに拡大していく感じがどことなく不安だなあ
    
    個人的には巨人と戦って死んでいった兵士たちが名誉の死みたいになってるのが、全体の構造がわかってくるとその死の意味が変わってくるみたいな鬼畜な展開希望してるな。戦争ってそういうものでしょ

    
    
37. • 37. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2013年07月10日 11:44

    「実は人類側が侵略者でライベル側 のほうが被害者でした」的な展開だったら個人的には嫌だなあ

    
    
38. • 38. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2013年07月10日 12:08

    もうわけ和漢なさすぎて壁破壊しそう
    作者は俺だけにこっそりネタバレしろや

    
    
39. • 39. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2013年07月10日 12:16

    ※36
    それはある意味既に覆りつつあるな。
    彼らは巨人という化け物と戦ってたつもりが、
    実は元々人間で、ただ、人間同士殺しあってただけだし…
    しかもその巨人の壁に守られてたとか…
    
    とりあえず、巨人を絶滅させたいらしいリヴァイにも
    なんらか響くものがありそうだ。

    
    
40. • 40. 名無しのお前が進撃してくる！
    • 2013年07月10日 14:23

    ここはオーディンスフィア風に「エレンが人柱になって世界樹が生まれる」ってことで一つ……。
    座標＝人間に違和感あるなら、逆に人間が重要な物に変わること前提で考えてみるとか。
    そう考えてみると、元ネタ的に一番ありそうなのはユグドラシルあたり?って思う。
    アニメであった例の「中央にだけ花?」っていうのはその伏線とか。
    二千年後の君へってワードも「樹齢2000年」と置き換えることもできるよな。
    世界樹ともなれば現実の樹齢3200年の樹なんて屁でもなさそうだし。
    
    おでんには世界滅亡の予言みたいなものがあって、その中で世界樹は大きな役割を果たす。
    進撃世界にも似たようなのが存在するなら、世界樹(仮)を残された希望と位置付けてるのかもしれない。
    全て予言ありきに動いていて、絶望に満ちた世界に終止符を打つモノを新世界の起点とする=座標呼称しているとか。

    
    
41. • 41. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2013年07月10日 20:32

    ライナー組は故郷に帰りたいが帰ろうと思えばすぐに帰れるわけではなくて
    おそらく帰る方法が分からんのだろう
    で座標が分かれば帰ることが出来る
    だとすれば座標探しに拘ることにも納得出来る

    
    
42. • 42. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2013年07月10日 23:40

    ※４１　確かにライナー組の帰れなくなった故郷に帰るっていうのはすごく引っ掛かる
    何故帰れないのか？ってなってくるわけだけど彼らが巨人と明かされていない段階では　帰れなくなった＝巨人の出現により故郷を失ったで意味が通るけど　今の状況だと帰れなくなった＝場所がわからない迷子というのが一番しっくりくる
    他にも帰れなくなった＝追放あるいは村八部状態というのも言葉の意味合いでは通るけれどもこれはまず考えられないので
    帰る方法がわからないっていうのは有力だと思う
    

    
    
43. • 43. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2013年07月11日 00:08

    ※42
    そうかな？ユミルは猿についてけば故郷に帰れるっていってるし、
    実際猿はいったん故郷に帰ったんじゃないのか？立体機動持ち帰ろうとしてるし。
    アニとクリスタの回収は、ユミルが戦士に食われた後という事は
    エレンが座標じゃなくても帰るんじゃね？

    
    
44. • 44. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2013年07月11日 03:54

    12巻で動くって何情報なんですか？？

    
    
45. • 45. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2013年07月11日 12:20

    ※43まあ巨猿さんはさっさとお帰りになったからなあw
    ライナー達だけでは帰れないのだろう。
    もしエレンが座標の役目を果たせなかったらライナー達に待っているのは、「お腹空いたよーひもじいよー」の世界だ。

    
    
46. • 46. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2013年07月11日 22:18

    10巻末のベルトさん
    「そうだよ、故郷だよ！もうかえれるじゃないか！」
    
    任務は座標を持ち帰る事。
    エレンを故郷に連れていく。
    エレンが座標じゃなかったら、アニとクリスタとソレを持って帰って
    もう二度とここに来ない。
    
    エレンが座標かどうかは、故郷に行かないとわからない。
    エレンが座標の役目を果たさないなら、それこそクリスタはその次じゃなくて
    今必要じゃないか。
    
    エレンが座標発動ってのはないとおもうなぁ…
    村八分説推すな～私は。
    故郷には帰れるけど、何の成果も得られませんでしたァァァ！とか言うと
    入れてもらえない。

    
    
47. • 47. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2013年07月12日 00:37

    原作読み直して考えてみたんだけど、座標は巨人が目指す動く座標なんじゃ？
    
    なんでライナー達がエレンを座標と思ったかを考えてたら壁内人間が巨人化したからではなんか違和感。
    
    それで他の理由探してシックリきたのが、人間が多く集まってる所に巨人は向かっていくはずなのに
    もっと大勢いる所へは行かずエレンに向かっていったからアレ？座標か？となったのがシックリきた。
    他の知性がある巨人は巨人化してる時は合図出さなきゃ襲われないのにエレン巨人だけ襲われるのもやっぱりおかしい。
    壁を塞ぐときも知性ない巨人達がエレンに引き寄せられてたし。
    座標があれば巨人の向かう先をコントロール出来るようになるから人類（巨人のエサ）滅亡させなくて良くなったとかシックリくるんだよなぁ
    
    エレンじゃなかった場合クリスタがいれば探しやすくなるってのは
    壁教に深い関わりがあるから壁の上から巨人がどこに向かっているかを探らせてもらう時に便利とか？
    とりあえず他の世界とか時代へ行く為の座標ではないと思う。
    

    
    
48. • 48. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2013年07月12日 08:47

    ※47
    
    おお！！しっくりくる説。
    でも、エレンがいながら気を引けば人間にも近づく巨人なので、エレンだけで向かう先を完全にコントロールできるかな？
    

    
    
49. • 49. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2013年07月12日 15:51

    ※47
    私も巨人が集まる座標だとおもった。
    ライベル達がエレンの延命を必死に説いたのも、
    エレンが巨人に襲われてるからだし。
    
    ただ、それにしては、巨人吸引力がちょっと低いので、
    （トロストで途中から、エレンに集まり始めた点
    注射の原料なんかが関係ありそう・・・
    他に座標がある可能性の示唆も含め。
    
    アニメだと、巨人がエレンに敵意を持ってるっぽい
    描写があるから、巨人が本来戦うべき何かなのかも…

    
    
50. • 50. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2013年07月12日 16:20

    米47
    これに乗ってみよう

    
    
51. • 51. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2013年07月24日 23:43

    エレンがリタ・ヴラタスキとかキリヤ・ケイジみたいな存在なんじゃないかと思う。座標ってのはそういう意味。

    
    
52. • 52. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2013年08月07日 14:37

    47だと僕もおもってました！
    
    ピクミンみたいだなあと

    
    
53. • 53. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2013年08月15日 10:25

    ターミネーター2のジョン・コナーみたいな人物を座標って言ってるんだと思ってた
    未来を大きく変革させる役割をになう人＝エレン　それを守るシュワちゃんの立場がミカサ
    でも人類全体を救える座標なら取り合う必要はないので、争っている二陣営どちらかの命運を握ってる
    ロボットが暴走したターミネーター世界と同じく、生物兵器としての巨人が暴走
    人類派と、巨人派あるいは巨人と共存派の陣営の対立　戦士として未来から送り込まれたのが知的巨人
    だから敵であってもライベルやユミルには未来という共通の世界観の認識がある
    ミカサも巨人かは別として未来からの戦士　よってループ場面はエレンではなくミカサが起点
    リヴァイも強化人間的な気がするものの、エルヴィンともども立ち位置はまだ不明　というのが個人的な考察

    
    
54. • 54. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2013年09月30日 22:28

    クリスタが、巨人界に繋がる鍵だと思う。
    制約で、巨人界に繋がる鍵を１００年以上前の対戦のときにクリスタ一族に託して、巨人界と人間会の架け橋を閉ざした。
    ライナーはクリスタが、鍵を握る人間だと知らず、馬鹿だから、単純にこいつはなんでか、クリスタの為には命懸けだな。と思って、愛するクリスタをお互いの共同戦線理由にした。
    100年前の突然の巨人の出現は、天変地異の偶発的な次元の歪みで、壁の中の巨人は、きょ
    

    
    
55. • 55. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2013年12月20日 14:39

    座標は、
    獣の巨人が石を投げたシーン
    
    ハンネス死の際、ミカサがエレンに声をかける前、後ろ上の方を見て、顔が変わる。
    エレンも何かに気づき、アルミンをみるシーン。
    
    12巻最後ユミルが手のひらにかざしたシーン。
    
    ライナーとベルトルトの仲間の変更した名前
    
    座標・シーンに出てくるものまたは、想像出来たもの・仲間の名前をググれば座標のヒントになる。
    
    鳥山先生は大猿だったと思いますけどね。
    
    座標の中に仲間の名前と似たものがある。
    
    
    その頭文字が座標とみてます。
    
    獣の巨人は敵と思えない。座標探しのヒントのキャラではないかと。
    
    必然的に黒幕のヒントも頂いた12巻ではないかと。
    
    信じるか信じないかは、あなた次第です♪