引用元: ・【諫山創】進撃の巨人Part190【別冊マガジン】
10: 作者の都合により名無しです 2013/07/16 01:08:15 ID:K4B/WWlc0
>2010年9月 6日 (月)
>諫山先生ネーム中にブログなう(byバック)
>こんばんは。バックです。「進撃の巨人」の「予想だにしない設定」について。先週月曜の続きです。
>実は今後、あるキャラがある重大な事実を知ります。知るというと正確ではないので すが。
>それは、人によっては性格さえ大きく変わってしまうような事実です。簡単に言うとトラウマですね。
>その事実が何であるかはさておき。
>実は連載スタート前、まだ別マガの創刊準備を進めている頃は
>「1話目時点で既に、そのキャラはその事実を知っている」という設定でした。
エレンのグリシャ喰いかと思ったけど、ミカサもありそうだな
ループ説を信じるなら、ミカサが前回の記憶を「知る=思い出す」としたら説明がつく
まぁ平行世界説でも辻褄は合うが
前回の世界がバッドエンドならトラウマになるし
>諫山先生ネーム中にブログなう(byバック)
>こんばんは。バックです。「進撃の巨人」の「予想だにしない設定」について。先週月曜の続きです。
>実は今後、あるキャラがある重大な事実を知ります。知るというと正確ではないので すが。
>それは、人によっては性格さえ大きく変わってしまうような事実です。簡単に言うとトラウマですね。
>その事実が何であるかはさておき。
>実は連載スタート前、まだ別マガの創刊準備を進めている頃は
>「1話目時点で既に、そのキャラはその事実を知っている」という設定でした。
エレンのグリシャ喰いかと思ったけど、ミカサもありそうだな
ループ説を信じるなら、ミカサが前回の記憶を「知る=思い出す」としたら説明がつく
まぁ平行世界説でも辻褄は合うが
前回の世界がバッドエンドならトラウマになるし
11: 作者の都合により名無しです 2013/07/16 01:16:06 ID:mNRIdIzK0
>>10
一話って誰が出てた?
一話って誰が出てた?
12: 作者の都合により名無しです 2013/07/16 01:19:29 ID:2ER+CqlMO
>>10
最初から知ってたって元々設定だったら
エレンは除外かなって気もする
最初からエレンが父親食べた?事知ってたら
巨人化できる事も知ってる事になるよね?
誰の事だろね
最初から知ってたって元々設定だったら
エレンは除外かなって気もする
最初からエレンが父親食べた?事知ってたら
巨人化できる事も知ってる事になるよね?
誰の事だろね
16: 作者の都合により名無しです 2013/07/16 01:39:22 ID:W9kRzPtPO
>>12
エレンが、自分が巨人になれることを知っていたら、ちょっと違うキャラクターになっていたろうな
仮にグリシャを喰っていたとした場合、業を背負って戦う、今より重い感じのキャラになっていたかもね
で、大岩の辺りで必要に迫られて正体を明かすっていう展開かな
まぁ、この設定でも大筋は変えないでいけるんだよな
そう考えるとエレンでもいけるんじゃ?
エレンが、自分が巨人になれることを知っていたら、ちょっと違うキャラクターになっていたろうな
仮にグリシャを喰っていたとした場合、業を背負って戦う、今より重い感じのキャラになっていたかもね
で、大岩の辺りで必要に迫られて正体を明かすっていう展開かな
まぁ、この設定でも大筋は変えないでいけるんだよな
そう考えるとエレンでもいけるんじゃ?
20: 作者の都合により名無しです 2013/07/16 01:57:20 ID:2ER+CqlMO
>>16
いけなくもないけど
だとしたら進撃の巨人元々は結構違う内容になるんだろうね
以外なところでベルトルトとか、どうだろ?
いけなくもないけど
だとしたら進撃の巨人元々は結構違う内容になるんだろうね
以外なところでベルトルトとか、どうだろ?
14: 作者の都合により名無しです 2013/07/16 01:29:56 ID:oom3BLmzP
>>10
ヅラ疑惑が晴れない団長とか?
ヅラ疑惑が晴れない団長とか?
15: 作者の都合により名無しです 2013/07/16 01:35:38 ID:Z0jy7y+u0
>>10
諫山が構成入れ替えを決める前なら1話は卒業式か
それならエレンの親父食いは有力候補だな
構成入れ替え後ならミカサ以外考えられない
諫山が構成入れ替えを決める前なら1話は卒業式か
それならエレンの親父食いは有力候補だな
構成入れ替え後ならミカサ以外考えられない
19: 作者の都合により名無しです 2013/07/16 01:55:10 ID:pYFXtq+N0
22: 作者の都合により名無しです 2013/07/16 02:00:56 ID:/deTgWyd0
>>19
かぶった。すいません。打つの遅いんです。
もう寝ます。
かぶった。すいません。打つの遅いんです。
もう寝ます。
21: 作者の都合により名無しです 2013/07/16 01:58:47 ID:/deTgWyd0
>>10
このバックって誰なの?ちょっとネタバレが過ぎるんじゃね?
特に
>知るというと正確ではないのですが。
この言い直しは駄目でしょ。
ここが元記事?
http://betsumaga.weblogs.jp/blog/2010/09/post-186f.html
このバックって誰なの?ちょっとネタバレが過ぎるんじゃね?
特に
>知るというと正確ではないのですが。
この言い直しは駄目でしょ。
ここが元記事?
http://betsumaga.weblogs.jp/blog/2010/09/post-186f.html
27: 作者の都合により名無しです 2013/07/16 02:05:56 ID:W+sLj7FF0
>>21
バック=進撃の担当者
ツイッターれもいろいろ原稿の進行状況作者のこととかも話してる
バック=進撃の担当者
ツイッターれもいろいろ原稿の進行状況作者のこととかも話してる
33: 作者の都合により名無しです 2013/07/16 02:50:13 ID:qpNyKlbUI
>>10
構成入れ替え前(解散式)ならエレン(グリシャ)かクリスタ(壁の秘密)かミカサ(刺青)
入れ替え後(シガンシナ)ならミカサ…大穴でアルミン?
クリスタの場合は「トラウマ」って言葉がちょっと当てはまらないか
構成入れ替え前(解散式)ならエレン(グリシャ)かクリスタ(壁の秘密)かミカサ(刺青)
入れ替え後(シガンシナ)ならミカサ…大穴でアルミン?
クリスタの場合は「トラウマ」って言葉がちょっと当てはまらないか
37: 作者の都合により名無しです 2013/07/16 04:30:37 ID:uemYa5KNO
>>33
ひねくれた考え方かもしれないが
連載スタート前は1話目からそのキャラは重要な事実を知っている設定だった
しかし連載スタートした時は知らない設定に変わっていた
可能性はないかな?
装備付け替え可スミス
髪型パーツ多
ひねくれた考え方かもしれないが
連載スタート前は1話目からそのキャラは重要な事実を知っている設定だった
しかし連載スタートした時は知らない設定に変わっていた
可能性はないかな?
装備付け替え可スミス
髪型パーツ多
42: 作者の都合により名無しです 2013/07/16 06:43:06 ID:wdrbx0n00
>>10
俺もミカサに一票。
受け継がれている入れ墨の謎だな。あと頭痛。
俺もミカサに一票。
受け継がれている入れ墨の謎だな。あと頭痛。
44: 作者の都合により名無しです 2013/07/16 07:03:21 ID:OJ/yptqOP
>>10
この時点での連載はどこまで進んでたの?
この時点での連載はどこまで進んでたの?
47: 作者の都合により名無しです 2013/07/16 07:06:51 ID:OJ/yptqOP
>>44
2010年9月ということは、別マガは2010年10月号
3巻13話 傷
だな
2010年9月ということは、別マガは2010年10月号
3巻13話 傷
だな
18: 作者の都合により名無しです 2013/07/16 01:54:29 ID:uUL/cowh0
ミカサのエレンへの異常な執着も食した父親の記憶があるからこそってか
もしアルミンも母親食べてたら両親と一緒に旅してるようなもんになるなw
無いだろうけど
もしアルミンも母親食べてたら両親と一緒に旅してるようなもんになるなw
無いだろうけど
34: 作者の都合により名無しです 2013/07/16 02:54:44 ID:Lljarvtr0
その事実はあと何話くらいすればでてくるんだろ?
実はライベルは故郷には帰れないとかはないか
実はライベルは故郷には帰れないとかはないか
35: 作者の都合により名無しです 2013/07/16 03:00:35 ID:VTGUAQ7K0
>>34
それはとんでもなくトラウマになるな
メンヘラになって人殺しまくって他人と極力距離置いたのも故郷に帰れる事が支えみたいだったのに
それはとんでもなくトラウマになるな
メンヘラになって人殺しまくって他人と極力距離置いたのも故郷に帰れる事が支えみたいだったのに
40: 作者の都合により名無しです 2013/07/16 05:49:31 ID:OJ/yptqOP
>>34
それを1話目から知ってたら、超大型は壁を壊さないし、何も起きないよね
それを1話目から知ってたら、超大型は壁を壊さないし、何も起きないよね
46: 作者の都合により名無しです 2013/07/16 07:06:26 ID:zlzPs3oZO
ミカサだろうけど
>>40
やけ起こした設定だったのかもしれん
最初は腰巾着じゃなくて黒幕だったとか
>>40
やけ起こした設定だったのかもしれん
最初は腰巾着じゃなくて黒幕だったとか
48: 作者の都合により名無しです 2013/07/16 07:14:58 ID:OJ/yptqOP
>>46
いや、それメチャクチャ筋書き変わるぞ…
エレンが連載途中で巨人化決定した、とか比べものにならんくらいに
いや、それメチャクチャ筋書き変わるぞ…
エレンが連載途中で巨人化決定した、とか比べものにならんくらいに
引用元: ・【諫山創】進撃の巨人Part190【別冊マガジン】
50: 作者の都合により名無しです 2013/07/16 07:22:52 ID:VyvQGfq6O
クリスタが壁の秘密を既に知ってたとかかなーと妄想
一話(予)が卒業式ならクリスタ出てるし
秘密を口外したら自分の身が危ないから誰にも言えず
うむリコは俺の嫁
一話(予)が卒業式ならクリスタ出てるし
秘密を口外したら自分の身が危ないから誰にも言えず
うむリコは俺の嫁
52: 作者の都合により名無しです 2013/07/16 07:38:51 ID:jjroJo9EO
クリスタが壁の秘密を知っていたに一票
知っていたから逃避的な死に願望持ちと
罪悪感から善行施したがりに性格歪んだ設定だったとか
知っていたから逃避的な死に願望持ちと
罪悪感から善行施したがりに性格歪んだ設定だったとか
54: 作者の都合により名無しです 2013/07/16 07:52:32 ID:MAgfdAtH0
1話目時点でその人物はその事実を知っている設定だった、って事は1話目に出てる主要キャラだね~
エレン、アルミン、ミカサ、ハンネスさん
ハンネスさんは除外
エレン→グリシャ喰い
アルミン→?
ミカサ→?
エレン、アルミン、ミカサ、ハンネスさん
ハンネスさんは除外
エレン→グリシャ喰い
アルミン→?
ミカサ→?
56: 作者の都合により名無しです 2013/07/16 08:52:12 ID:CcCDcrkFO
大穴でベルトると
事実とは、自分がエレンの母親を死なせたって事
3年前の段階ではベルトが超大型とは明かされていないんだから、予想だにしない展開だし
淡々としてるように見えても、ひょっとしたらベルトの心を深く傷付けていたのかもしれない
事実とは、自分がエレンの母親を死なせたって事
3年前の段階ではベルトが超大型とは明かされていないんだから、予想だにしない展開だし
淡々としてるように見えても、ひょっとしたらベルトの心を深く傷付けていたのかもしれない
【オヌヌメ】
川越シェフが立体機動装置使ってゴウリキーを狩ってる画像ください
進撃の巨人にはまってる人がはまる漫画教えて
【懐古】進撃の巨人3巻の連載当時の2chの反応wwwww
【25枚】リヴァイ兵長のコラ画像あり過ぎワロタwwwww
進撃の巨人のアニメ制作会社IGポートの増益率がヤバいwwwwww
『進撃の巨人』主題歌制作のRevo「中二病だ」の指摘に「それは褒め言葉」
リヴァイとエレンの抱き枕発売キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
進撃の巨人担当者「1話目時点であるキャラが重要な事実を知る予定だった
リヴァイ兵長は何故逆手にブレードを持っているのか?
進撃の巨人のProduction I.Gが15年ぶりに企業ブース参戦wwwww
エレンさんが駆逐厨過ぎて巨人のいない世界の彼を想像できない
コメント一覧
エレンだろ?注射打たれて無意識の打ちに親父食べたんだよ
知るというと正確ではないってことから、思い出すとか推測するってことだろうな
今後誰かがトラウマを思い出す展開が来るとすれば、
エレンが親父喰ったことを思い出すんじゃないかと思う
最初の構想では今の3話が1話だったらしいし、3話で注射の回想出てるんだよね
本当は注射された後の回想も入れるはずだったけど、
止めて記憶喪失にしたとかじゃないかね
それに47話でエレンが気を失う前にユミル達の人を喰った話を聞いてるだろうし、
次に目が覚めた時、俺も誰かを食べたのか?で思い出しそう
2010年の記事か
「ある事実」が既出なのか、まだ判明してないものなのか判断しづらいな
それを知っているはずだったキャラが誰なのかはわからんけど、ブログ見る限りでは元のネーム描いたときから連載までの間に、結局「ある事実」を知らないことに変更されて連載開始したのは間違いないみたい
たぶんミカサかな
これから知ることになるんだから、レギュラーメンバーの中にいるはずだし、一話二話の段階ではかなり謎が多いキャラだったし
もともとの設定では、ミカサが妙に達観した性格なのは両親を殺されたからというだけの理由ではなかったのかも
記憶障害のエレン、もしくは意味深な頭痛があるミカサかな
クリスタの知る権利は「知るというと正確ではない」「トラウマ」に当てはまらないと思う
ダークホース、アルミン。
アルミンがエレンの手をあんな風に握ったりするのはエレンの母親の記憶が入ってるから
作者アルミンはアニメで色々と変えてるから、この時のその役もアルミンっぽいが。
サムネがアルミンのせいで、例のアルミン巨人説思い出したわw
ミカサ「あれ?私、この光景見たことがある・・・・」
ループとかはトラウマってのとは違うだろ
ミカサの模様はそんな恐ろしいことを引き起こすような物なのかわからんし、多分違う
やっぱりエレンのグリシャ食いだろうな
トラウマというに相応しい。食われるのを知ってて巨人化させてエレンに世界の命運を託したのをエレンが知れば、破滅するかもしれんし、成長するかもしれん。
エレンだろ
父親食いなんて知ったらトラウマだし。
知るというのは正確ではない、ってあるからかなり可能性高いんじゃないか。
薬を打った後食った記憶が蘇るんだろう。「思い出す」という形だから、「知る」というのは正確じゃない、という表現で書いたんだと思う。
アルミンだと思う
アルミンがライナーの鼻シャワー浴びたの3話だよね?
あんなビショビショになっておきながら、
数ページ後には普通の姿でエレンミカサの元に来たのが、変だなーと未だに思ってるw
ライナーの鼻から出た水分が異様な早さで蒸発して、
アルミンならきっと正解に近い答えを導き出す予定だったはず。
その頃、エレンとジャンが喧嘩してて、誰も見ていなかったし、
アニメでも丸々カットされたしね。
※13
この情報2010年09月06日のブログからで、原作は当時トロスト区の最後の方。
実際この後アルミンが女型の正体に気付くから、そのブログ通りではある。
※13
アルミンが同期が巨人だったってことを知るってことを言いたいのか?
重要な事実ではあるが、それだと別にトラウマと言う程じゃないだろ
エレンが自分の父親を喰っていたとかの方が、
それこそ性格が変わってしまう程のトラウマ
>実は連載スタート前、まだ別マガの創刊準備を進めている頃は「1話目時点で既に、そのキャラはその事実を知っている」という設定でした。
>その設定のまま、ネームを2話ほど作りました。
>そのバージョンもキャラに深みがあって面白かったです。
>でも、事実を知るシーンをしっかりと描いた方が衝撃的で面白くなるのではないかという考えに諫山先生は至ったようです。
>事実を知った時、そのキャラが成長するのか破滅してしまうのか、その反応を見たい という欲求があったのかもしれません。
>そして、今の形になりました。
>それ以外にも、今の3話目と4話目が元々の1話目と2話目だったり(会議にはその形で出しました。連載が決まってから、新しい1話めと2話目を作りました)と「進撃の巨人」は諫山先生の直感で話が動きます。
以上ブログから引用
「一話目の時点に」って言い方がややこしいけど、会議に出したネームのことだから、実際の第三話のことを指していると見て間違いないのかな
だとしたら、グリシャとのやり取りを記憶障害で誤魔化されたエレンのことなのかな
ちなみにもうひとつ前の記事からも引用
>進撃の巨人には様々な設定があります。
>現在決まっているだけでも「作中で既に明かされている設定」と「伏線を張ってある
>設定」と「伏線とは少し違うけど、勘の鋭い方が読めばわかるかもしれない設定」と「予想だにしない設定」がそれぞれいくつかあります。
>そのどれも、1話目が掲載される前から決まっていました。
>そのうちの「予想だにしない設定」について。
これを読むと、ある事実っていうのは伏線の張られていない、「予想だにしない設定」の話らしいから、記憶障害って表現も伏線に入るかもしれないと考えるとどうなんだろう
この漫画いきなり過去の話ぶち込んでくるから誰でも可能性はあるんだよ
※15
ライナーから命狙われ続けるのがトラウマなんじゃね?
アルミンが母親を食ってたとか?
グリシャ食われてる説が多くてワロタ
さすがに生きてると思うけど
※16
2010年の時点で伏線のまったくなかった予想だにしない設定って言ったら、クリスタが世界の秘密を知る権利があることとか?
「知るというと正確でない」って言い方を考えるとエレングリシャ関係ぽいような気もするけど
わざわざ「予想だにしない設定」ってジャンルだって言ってるなら、記憶障害の描写があるエレンはどうなんだろうな
※16
>でも、事実を知るシーンをしっかりと描いた方が衝撃的で面白くなるのではないかという考えに諫山先生は至ったようです。事実を知った時、そのキャラが成長するのか破滅してしまうのか、その反応を見たい という欲求があったのかもしれません。
なんか、エレンが親父喰った説が一番しっくり来るなぁ
実は12巻の衝撃的な展開って真実をエレンが知ることなのかもね
あーなんかクリスタっぽいような
全部知ってるユミルってキャラを付け加えることにして、敢えて当事者のクリスタは初めは何も知らないで訓練生に志願していることにしたのかな
管理人、何故アルミンの画像貼ったんや・・・まさかな
アルミン巨人厨がすでにホルホルしながら寄ってきてるじゃねえか。
変なサムネつけるなよ。
まあ…現三話の話から推測するにエレンの食人の件だろう。
知性あり巨人が人食って人間体に戻るなんて今月号見るまで誰も予想してなかったし。
グリシャに限らず「誰かを食った」という事実を知ることになれば、エレンの現在の魂の根幹は揺らぎかねんだろうし。
アルミンが巨人だとは思わないんだけど、アルミンのじいちゃんに似た巨人にエレンが食われてたのが気になる
管理人はアルミン巨人化説信じてるのか?w
※23
初めは真実を知っていた設定で描いてたってことは、
本来ならばその真実を3話で読者に明かすつもりだったってことだろ
クリスタが真実を知ってたとして、その真実を3話で入れるには無理がある
それに、クリスタの場合は壁のことだろうし、それがトラウマと言えるものではないと思うんだが
※16
この記事か
「2010年8月30日 (月) はじめとバック(by バック)」(URLは貼れなかった)
わざわざ予想だにしない設定って言ってて、知っているはずだったが知らないことに変更したってことならクリスタかなー
第三話に出てたか覚えてないけど、10位にしては扱いが軽すぎた感あるし、元々のネームでは「キャラに深みがあった」って言ってるのも引っかかる
※27
28だけど連投だったらスマン
何か大事な事実を知っていることを仄めかすようなネームだったんじゃない?
その事実を第一話から明かすつもりだったとは限らないし
ただ、確かにトラウマとは言えないし違うか
>27
信じる信じないというより、あの説持ち出すと閲覧数が増えるんじゃね?
大概の読者が信じたくないショッキングな説だし、つい内容を確認してみたくなるというか。
だから内容が判を押したように論破されつくした妄想であるにも関わらず、いまだにあちこちのブログでまとめられてるんだと思うよ。
担当者が担当した漫画のネタをペラペラ喋ってんじゃねーよカス
黙っとけ
担当者が担当した漫画のネタをペラペラ喋ってんじゃねーよカス
黙っとけ
この担当はよくも悪くも喋るからなぁ(笑)
アルミンがトップなのはあれだよ、可愛いから。そうしておこう。
個人的にはミカサだと思う。
東洋人でなにか知ってたりしねぇかなぁ。わかんねー
親父食われてる説が定説なのか?
つまらんから無いと思うんだが
注射打たれてるときに「必ず地下室にたどり着くんだ」って言われてるけど
あれは最初の町が破壊された後なの?
破壊される前に仕事に出たんじゃなかったっけ
くりすたやらべるなんとかさんやら1話から出てたっけ?・・・・
※35
お母さんが死んでおかしくなったんだ!というエレンのセリフがあるから、破壊後だね。
仕事行って破壊後に帰ってきたんじゃない?
アルミンは両親爺さんを口減らしに殺されて、王政に強い恨みもってそうだから
それでなんかありそうな気が
あえてのキース
グリシャとも関係あるみたいだし、なんかあるだろ
壁内巨人は人類側の決戦人型兵器じゃね?
最終決戦前には壁が総崩れして壁内巨人が目を覚まして
壁内人類は一人一体その巨人に乗り込んで戦うことになっている。
実はエレン以外は全員そのことを知っていて半ば常識だった。
エレンだけその事実を知らず、「え?主人公なのにそんなことも知らないの?」
と馬鹿にされる。
サシャコニーに嘲笑の目で見られアルミン呆れ顔。ミカサは上から目線で同情。
→エレン性格変わる。
「知るというと正確ではないのですが」
ってことは、誰かが忘れていた事実を思い出すんだろうな。」
今の時点で過去の記憶に問題ありそうなのな
・エレン(いってらっしゃいの夢、注射前後の記憶)
・ミカサ(謎の頭痛)
・ライベルアニユミル(人間を食い人間に戻る前後の記憶)
だけど、記憶喪失の種類が
「事実があまりにショックで記憶を封じ込めてた」系だと
ほとんど全員があてはまっちゃうよな…。
父親を食べた記憶が有るなら、エレンは自分が巨人化できると知ってたという事?
それだとだいぶ話が変わるから無いんじゃないか
大穴で「人類」はどうだろう。
連載前は人類全員が、巨人とは何か、壁とは何かを知っている設定だったけど、
連載にあたってその全てが謎になった。
この先、人類は大昔に自らが封印した「歴史」を(クリスタによって?)
思い出すことになる。みたいな。
クリスタに今更トラウマレベルのものがあるとは思えない・・・。というかこれ以上クリスタを物語的に持ち上げるかなぁ?
普通に考えてエレンか、出番少なくなってるミカサ?
親父食いはベタだけど、その展開きても変だとは思わない。というか親父が再登場して信実を語るってより、主人公や他メンバーが地下室に行って信実を知るみたいな展開のほうが個人的に盛り上がる・・・
最初のレスがすごいネタバレだった…
グリシャをエレンが食った説あるけどグリシャってそもそも人間?
最新話では純粋な人間食ったら戻るとか巨人化できる人間を含むのかも描写はないけど。
人間食ったら巨人化解けるで簡単に浮かぶグリシャのこと持ってくる作者かね。安易過ぎるような。
父親を食べたことだったとしたら、「近親者(?)を食べる=巨人から人間に戻る鍵」が初回からバレてることになる。
それとも、ただ食べてしまったという事実だけを提供し、後の展開で「あのおかげで人間に戻れた・・・」みたいにするはずだったのか?
「巨人は元々は人間だった」ってのを誰かが知ってたというのはどうかな。
そしたら戦えないか。
トラウマというところからエレンが注射を打たれたその後の話だろう。
グリシャを食べたのかどうかは不明だが、人間に戻れたんだから誰かは食ったんだろうし思い出せばトラウマどころじゃないな。
どうでもいいが>>54みたいな「だね~」というレスがなんかイラッとくるし気持ち悪い。
>あるキャラがある重大な事実を知ります。
エレンが親父を食ったことを思い出す。
>知るというと正確ではないので すが。
実際に夢うつつで見ていることなので、思い出すが正解。
※「ユミルは悪い夢を見てるようだ。」といってることから
夢と現実の区別がつかない状態を記憶障害といってる?
>それは、人によっては性格さえ大きく変わってしまうような事実です。簡単に言うとトラウマですね。
エレンの駆逐厨になった原動力は両親を食われたことが起因。そしてトラウマ。
自分が巨人であることを知り、父親を食ったことを知っていたら、
駆逐厨である原動力が消え、且つ”巨人=元人間”も知っているので、ヘタれかねない。
作中では、アニが巨人であることを知ると、豆腐メンタルで巨人化できなかった。
知る前:駆逐厨 ⇒ 知った後:エヴァのシンジ君状態
ってことでエレンがグリシャを食ったことじゃない?
ハンネスさんの「妻」が出てこないのが、ずーっと気になってる・・・。
血清?のおかげで助かった、とハンネスさんは言ってるのに。
もしかしたら、命は助かっても巨人化してしまい、地下室に入院(=幽閉)されているとか。
そういえば、エレンがピクシス指令の隣にいた時の話を聞いた時やエレンが巨人化した時も、
ハンネスさんが驚くシーンが無かった気がする。
~キース教官の言葉~
「今日、グリシャの息子が 兵士になったか・・・」(心の言葉・つぶやき)と、
「グリシャ・・・今日 お前の息子が、兵士になったぞ。」(グリシャへの 語りかけ)
の違いをみても、
後のほうの(キースが実際につぶやいた)言葉は、
もう(死んでいるか、この世とは別の世に行ってしまった)目の前にはすでに存在しない・いない人に向けて発した言葉のように聞こえて、仕方がない。
※52
退役とかじゃねえの?それか知り合い
ハンネス妻はたいした伏線ではないだろ
キースのは伏線だな
あの意味深なセリフからして何かを知ってるんだろうが、仮に親父が死んでたとして、キースが知ってる可能性は低い気がする。
エレンの父親喰いが定説化しつつあるから、本編での読者を良い意味で裏切るどんでん返しに期待!
エレンがグリシャ食ってる事実を知って
精神崩壊のち巨人側に寝返って進撃する
父親喰ったの決定事項じゃねーだろ、とつっこんでおくか
キースがグリシャ食われてるのとエレンが巨人化できるの知ってたとかは?
エレンが父親を・・・ってのが初回から公式になったら、その後の展開が変わりすぎる。
ある程度話を詰めているのだから、ストーリーを大きく左右する主人公のことではないと思う。
ミカサか・・・?
アルミンかと思ったわ
甘さが消える→非情になるというか
ナレーションだし、真っ赤なOPとかだし
アルミンが見た世界の記録、みたいな感じ
キースでしょう。
主人公が巨人になる展開、編集に止められたってどこかで見た。
なので初回知るはずだった事実ってのは、エレンの巨人化関連ではないと推察。
私もキースな気がする
ここで勝負師の俺としてはブラウン母に一票。
※16見る感じだとエレンっぽいな
対抗ミカサ、大穴クリスタってとこか
ミカサかな
エレンがグリシャを食うところを目撃→余りの衝撃にグリシャとエレンが会っていないと記憶を改ざん
これならエレンが薬打たれた際の不可解な時系列に辻褄が合う
※66
無理がある
※67
そう。無理があるから、やっぱ知らないって事に変更したんだろ。
変更前の時点ではミカサはエレンがグリシャを食った事を知っていた。
でもそのままだと、エレンが巨人化した時のインパクトが薄くなってしまう(ミカサはエレンが巨人化する事を知っていたことになるわけだから)。
だから、ミカサはエレンがグリシャを食った事を知らない事に変更した。
こうすることで、エレン巨人化時のインパクトが強くなるし、今後、ミカサがエレンがグリシャを食ったことを知って、人格に影響するほどのショックを受ける、という展開にもなる。
※66
むりくり辻褄合わせるとエレンがグリシャを食う→エレンがいないことに気づき探しに出たミカサがボロ衣状態の死体とエレンを発見→エレンは父親が所持していたはずのカギを持っているのに記憶がない→エレンのことを思って秘匿
かな
9巻の壁の修復に向かう場面で「そうすりゃどこに怒りをぶつけたらいいか分かるだろう」と言ったエレンをミカサが無言で見つめるコマがあるんだよね
この作者は無駄ゴマ使わないことで有名だしこのコマにもなんか意味あるんちゃうかという妄想
※69
まあ、ミカサが何かしらグリシャに関して隠してそうだし、それが一番しっくりくる気がする。少なくともミカサがグリシャ食べた説よりかは断然こっちだな。ミカサがエレンが巨人化できることを知ってから、エレンが父親を殺してしまったことを確信し、ますますエレンに真実を言えなくなったし、それがエレンへの過保護と執着にも繋がってるんだと思う。
ここはやっぱ衝撃的な真実がエレンの父親食いで、それをエレンが知ることで
エレンとミカサの関係も修復?されるに一票
マジふざけんな・・・
ミカサで、子供の作り方だと思った。
アルミンがエレンたちの親食ったってことでしょ?知ることって
ウォール教と、ある血族との間で共有して守られていた秘密のことじゃない?
知ってそうなユミルが初登場したのって、原作だとちょっと遅かったよな。確かトロスト区でアルミンを罵倒したのが初登場
最初はクリスタも知っている設定だったけど、あとから知らされるほうがより面白いと思って変えたんじゃないか?
それでユミルってキャラを新たに付け加えた
やっぱりエレンのグリシャ食いが一番それっぽいっちゃぽいけど
エレンがグリシャを食べた事をミカサは知っているんだろう。
ただミカサは家族を失う時の頭痛とかでその記憶を思い出せない、あるいは思い出してるがエレンには言えないから黙ってるのどちらかだと思います。
トラウマというのはエレンが自分の父を食べそれを知った時に自分が破滅するような事では??原作でもミカサが何か隠してるような素振りを見せたし。
ただ、その事を知っていたとしたら、なぜミカサはエレンが巨人化できる事を知らなかったのかがまだ不明。
※75
ミカサが、エレンが巨人化できる事を知らなかったのは、
直接エレンが巨人化してグリシャ喰ったとこを見てないからでは
エレンがグリシャ喰って人間に戻った後の現場をミカサが見たとしたなら、
辻褄が合うと思う
漫画の第1話は、諌山氏が書き加えたもので、本当は2話が1話目だった。
それを踏まえて考えられるのは・・・
①エレンが父親と会い注射を打たれることで巨人化できることを知っていた。(父親が喋った)
母の憎き復讐相手の巨人になるなんてそんな馬鹿な!←トラウマ。性格変わる。
②エレンが父親と会い注射を打たれてすぐ巨人化。親父を食べる。人間に戻った後でその惨状で把握。
自分が父親を殺したことに驚愕。←トラウマ。性格変わる。
③エレンが父親に注射を打たれる場面をミカサが目撃。巨人化したエレンが親父を食べる。一部始終をみるミカサ。
父親が最後ミカサに「エレンを頼む」みたいなことを言い残す。ミカサ、トラウマ。記憶が封印され思い出そうとすると頭痛がする。エレンも父親を思い出そうとすると頭痛がする。←本能的な拒否反応。トラウマ。
個人的にはライナーじゃないかと・・・
何かしら知ったことで自分を客観的に見れなくなり、心が少しずつ乖離して、メンヘルさんになってしまったのではないかと。
死んだ人間が巨人になるってことな気がする。
実はエレンの母を食ったのがアルミンの母
ミカサの頭痛は、家族がまた遠くに行ってしまうみたいなトラウマによるもんでしょ
何となくストーリーテラー的な役割になってるアルミンじゃないかと思う
何を知る予定だったかはわからんけど、エレンがグリシャを食べたこととか
てゆうか、なんでエレンが父親くったって確定してんだ
ガイドブックからで悪いが、攻の方に幻の1話ネームがまるまま載ってて、それ見たらこの件はエレンにしか思えない
担当の人が保存してたみたいだし
「169ページにセリフの抜けているコマがありますが、これは敢えて外してあります。理由は秘密です!!」担当バック
抜けてんのはエレンのセリフな
ハンネスさんがエレンに父さんの行方はまだ分からないのか?「憲兵団」に目をつけられてたそうだが…って言って一瞬注射を思い出してからのエレン
それとコニーとサシャが調査兵団に入ることをエレンに言った時、エレンが心の中で「こいつらになら…いいかもしれない…本当のことを話しても…」って言ってた
その直後に超大型が再来する壁の固定砲整備のところ
明らかに何かを知ってた
ちなみに私はそれが何なのか分からん
ちなみに幻の1話ネームは現在の3~4話になってる
現在の1話はキャラクターの過去の話をメインとした全く別のストーリー
エレンが何かしら知ってたっぽいのも含め、色々と今とは違ってたからな…
まぁ言っても大体は今の通りか、エレン以外
サシャが誰おまだったりベルトルさんが悪人面だったりハンネスさんが飲んだくれからあまり成長してなかったりグリシャさんが眼鏡かけてなかったりアルミンが男らしかったりしただけかなぁ
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