引用元: ・【諫山創】 進撃の巨人Part78 【別冊マガジン】
225: 作者の都合により名無しです 2012/04/21 07:51:19 ID:9zGU5itB0
アルミン「4年前のウォールマリア奪還作戦は間違いではなかった。
口減らしのための棄民であったという批判はあるだろう。しかし、あの当時、
総人口を支える生産力は残された壁内には無かった。他にどんな道が
あった?今この瞬間、非人道的と避難することは簡単だ。
だけど、人類存続のため、時に我々は大切なものをも捨てなければならない。
例えそれが愛する家族の命であっても。為政者としてはそれでいいと思う。
あの作戦があったからこそ、人類は今も生き続けている。」
口減らしのための棄民であったという批判はあるだろう。しかし、あの当時、
総人口を支える生産力は残された壁内には無かった。他にどんな道が
あった?今この瞬間、非人道的と避難することは簡単だ。
だけど、人類存続のため、時に我々は大切なものをも捨てなければならない。
例えそれが愛する家族の命であっても。為政者としてはそれでいいと思う。
あの作戦があったからこそ、人類は今も生き続けている。」
226: 作者の都合により名無しです 2012/04/21 07:56:43 ID:l+DwWswuP
でもアルミンは両親殺されて、たぶん王政を恨んでるよ
231: 作者の都合により名無しです 2012/04/21 09:16:22 ID:jqVc8wcL0
アルミンは今後更に「大事なものを捨てる作戦」を立てる
そんなわかりきったことに何か問題があるんだろうか
そんなわかりきったことに何か問題があるんだろうか
232: 作者の都合により名無しです 2012/04/21 09:20:48 ID:8sNP/WGk0
「大事なものを捨てる」キャラが程度を誤ってやりすぎる展開もよくあるけど
進撃ではそういうのはやらない気がする
進撃ではそういうのはやらない気がする
239: 作者の都合により名無しです 2012/04/21 10:28:21 ID:WIoObXPA0
エレンミカサアルミンの仲間意識は話の軸だと思うから、この3人の関係は崩れないと思う。
感情的で暴走気味のエレン。エレンの抑え役だがヤンデレなのでエレンに輪をかけて暴走するミカサ。
2人を制御するアルミン。
感情的で暴走気味のエレン。エレンの抑え役だがヤンデレなのでエレンに輪をかけて暴走するミカサ。
2人を制御するアルミン。
240: 作者の都合により名無しです 2012/04/21 10:36:41 ID:sJDLngtA0
>>239
ミカサがいらん子に見えるww
ミカサがいらん子に見えるww
241: 作者の都合により名無しです 2012/04/21 10:40:12 ID:YQbN6eSfO
最終的にはアルミンが暴走して他二人がまともになりそう
243: 作者の都合により名無しです 2012/04/21 11:26:54 ID:FaCpOEwZO
俺の予想だと最終的にアルミンは死ぬな
アルミンは憎む対象を巨人ではなく口減らしを行い両親を死なせた政府に向けられてるんじゃないか、だから巨人化の力を得て支配層を滅ぼすのが目的となりそう
アルミンは憎む対象を巨人ではなく口減らしを行い両親を死なせた政府に向けられてるんじゃないか、だから巨人化の力を得て支配層を滅ぼすのが目的となりそう
244: 作者の都合により名無しです 2012/04/21 11:35:01 ID:l+DwWswuP
アルミンの1番の目標はエレン・ミカサと対等な友人であり続ける事だろうから、それは無いと思うな
245: 作者の都合により名無しです 2012/04/21 11:46:01 ID:qAd0Nm/U0
アルミンはもう完全に作戦参謀だな 104期生の中である意味一番優秀だろ
なんか本当に活躍しまくってるからそろそろしぬかもな
てかリヴァイは強すぎてフラグたちまくりだよな 負傷した状態で戦って・・・という展開なんだろどうせ
なんか本当に活躍しまくってるからそろそろしぬかもな
てかリヴァイは強すぎてフラグたちまくりだよな 負傷した状態で戦って・・・という展開なんだろどうせ
246: 作者の都合により名無しです 2012/04/21 12:05:50 ID:WIoObXPA0
エレンがぶら下がりに成功して、ミカサの「私と離れずに~」を聞いたときの表情からすると、アルミンもミカサのエレンLOVEをちょっと異常だと思っているんだろうね。
251: 作者の都合により名無しです 2012/04/21 13:55:00 ID:WIoObXPA0
アルミンが死ぬことは考えられるけどね。エレンとミカサの制御役であり指南役だから、
指南役を失って2人が成長するみたいな感じで。主役はエレンとミカサだから。
指南役を失って2人が成長するみたいな感じで。主役はエレンとミカサだから。
253: 作者の都合により名無しです 2012/04/21 14:24:55 ID:DWPM7rBA0
104期の面子で優秀なやつ調査兵団に行きすぎだろw
憲兵団行こうと頑張ってたやつ涙目
憲兵団行こうと頑張ってたやつ涙目
262: 作者の都合により名無しです 2012/04/21 15:08:26 ID:3voYXxn60
アルミンは知恵もあるかもしれんが、一番の能力は作中のキャラに対する異常な説得力じゃないのか。
2巻で補給所での作戦とか、3巻の巨人をエレンの方から引き離す作戦とか、
最初のはまだその場にいたのが同期が主という事もあるし追いつめられてもいるし分からんでもないが、
他二つはイアンにしろエルヴィンにしろ、アルミンなんて顔もよく知らんいわば得体の知れん子供だろ。
いくら状況が切迫してたとしても普通なら意見を参考位にはするかもしれんが、丸のみで採用はせんわな。
無自覚な洗脳能力でももってんじゃないかと思いたくなる位だ。
2巻で補給所での作戦とか、3巻の巨人をエレンの方から引き離す作戦とか、
最初のはまだその場にいたのが同期が主という事もあるし追いつめられてもいるし分からんでもないが、
他二つはイアンにしろエルヴィンにしろ、アルミンなんて顔もよく知らんいわば得体の知れん子供だろ。
いくら状況が切迫してたとしても普通なら意見を参考位にはするかもしれんが、丸のみで採用はせんわな。
無自覚な洗脳能力でももってんじゃないかと思いたくなる位だ。
265: 作者の都合により名無しです 2012/04/21 15:34:06 ID:NiUQHKdu0
アルミンがいなくなったら解説もかも誰がやるんだろう
266: 作者の都合により名無しです 2012/04/21 15:44:23 ID:3voYXxn60
>>265
そういう事も含めて、殺す事はないと思っている。
てか、時々アルミンの発想の飛躍っぷりはキバヤシとかに近いと思わんでもない。
そういう事も含めて、殺す事はないと思っている。
てか、時々アルミンの発想の飛躍っぷりはキバヤシとかに近いと思わんでもない。
318: 作者の都合により名無しです 2012/04/21 22:06:02 ID:XBA2yGqB0
ちょっとおまいらに聞きたいんだけど、
アルミンが木の上で 「何かを変えることができる人間がいるとすれば、
その人はきっと大事なものをすてることができる人だ」
とか言ってるときにピクシス・イアン・ダリスザックレー総統・エルヴィン
が写ってるけど、
ザックレー総統は何を捨てたんだ?
ピクシス→部下の兵士の命
イアン→自分の命
エルヴィン→部下の兵士の命
てのはわかるけど…
アルミンが木の上で 「何かを変えることができる人間がいるとすれば、
その人はきっと大事なものをすてることができる人だ」
とか言ってるときにピクシス・イアン・ダリスザックレー総統・エルヴィン
が写ってるけど、
ザックレー総統は何を捨てたんだ?
ピクシス→部下の兵士の命
イアン→自分の命
エルヴィン→部下の兵士の命
てのはわかるけど…
319: 作者の都合により名無しです 2012/04/21 22:09:23 ID:wcJNS5080
>>318
過去スレで同様の疑問が話題になってたけど、それらしい描写が無いから今のところハッキリしないんだよ
過去スレで同様の疑問が話題になってたけど、それらしい描写が無いから今のところハッキリしないんだよ
325: 作者の都合により名無しです 2012/04/21 22:21:27 ID:XBA2yGqB0
>>319
そうだったのか…
有難う
そうだったのか…
有難う
369: 作者の都合により名無しです 2012/04/22 01:25:53 ID:AI1hlz9c0
>>318
3兵団のトップだから領土奪還作戦の口減らしとかかな。
民の命を犠牲により多くの民の命を救う決断
五年前からこの人だったのかは分からないけど…
3兵団のトップだから領土奪還作戦の口減らしとかかな。
民の命を犠牲により多くの民の命を救う決断
五年前からこの人だったのかは分からないけど…
320: 作者の都合により名無しです 2012/04/21 22:09:51 ID:HphSWEM00
最後の最後にはエレンがアルミンを捨てて巨人との最終決戦勝利とか?
アルミン「エレン…君は人類の未来を変えたんだ…」
アルミン「エレン…君は人類の未来を変えたんだ…」
338: 作者の都合により名無しです 2012/04/21 23:29:09 ID:3voYXxn60
>>320
むしろ幼馴染組全滅で巨人の発生源と刺し違えて、
ジャンあたりがアルミンの言葉を回想とかじゃね?
むしろ幼馴染組全滅で巨人の発生源と刺し違えて、
ジャンあたりがアルミンの言葉を回想とかじゃね?
254: 作者の都合により名無しです 2012/04/21 14:39:59 ID:xyQX1uot0
ミカサは作者の趣味に走ったキャラらしいが
アルミンは作者にとって便利なキャラなのかなと最近の大活躍とセリフの多さから思った
アルミンは作者にとって便利なキャラなのかなと最近の大活躍とセリフの多さから思った
コメント一覧
アルミン!中で出すぞ!
ネットでのアルミンは本当に人気あるな。
アルミンがライベル側につくとかふと思いついた
何かを得るために大事な何かを捨てる→自分の仲間、故郷、幼なじみの関係を全て捨て、世界の秘密を知るみたいな
うん、ないわ
狂言回し役だから最後まで出ると思う
※3
おもしろそう
エルヴィンラスボスっぽい描写をされてるけど実はアルミンがラスボスなんじゃないかと最近思うようになった
進撃の巨人終わり方としては
最後子供達にいままでの話をするアルミンとこどもたち名前はエレンとミカサで終わりそうだな
アルミンが伝記としてまとめたみたいな
※243
アルミンは憎む対象を巨人ではなく口減らしを行い両親を死なせた政府に向けられてるんじゃないか
ここだけ同意。ただ対象は個人ではなく権力とかシステムとか、漠然としてそうだ。
あと318とトップ絵に出てくる四人って、四年前の奪還作戦の実行者じゃないのか?
ザックレーは人類にとって不確定な要素を持った存在なのに、エレンを生かして
調査兵団に預けた…つーか、一年で何割も死ぬような調査兵団に賭けた=
調査兵団を犠牲にしてるんでしょ。マリアへの棄民政策も、
憲兵団が開拓地での監督してた事を考えるとかかわってたのかもね。
なんていうか…
アルミンとエレンの場合…
大事な何かって、信念なんじゃないかと思うんだよな。
「壁の外に出る」っていう信念をあきらめないと
人類に未来がないとかだったらどうしよう…
アルミンは迷わずミカサとエレンを死地に送るだろうし、
ミカサとエレンもアルミンの選択を信じるから無問題じゃね?
最初から死なすつもりで行くわけじゃないだろうが。
それより他の同期を死地に送る方が堪えそうだなアルミン
作家が作品を書くとき自己を反映させた人物を登場させると書きやすいそうだ(例えるなら主人公ホームズに対するDr.ワトソン)
その役を当初はジャンが担当している感じだったが最近は出番が減ってアルミンに移行してるのかもしれない
>9
ジャンとアルミンは元々一つのキャラだったしな。
0巻の先輩に性格で近いのはジャン、技量的なものはアルミンっぽいと思っていた。
大事なものを捨てる時に、エレンとミカサを捨てきれなくて自己犠牲に走るのがアルミンかな。ミカサも自己犠牲だったな…。(女型の地下道)
アルミンは3人と対等な関係でいることが優先順位一番高いんだからそれを捨てるわけないだろ
エレンとミカサのためにアニの良心利用して切り捨てたしアルミンはこの二人の為なら何でも捨てられるんじゃない
大事なものを捨てるとか 人間性をも捨て去るとか
アルミン先生がいうと自身の予言にしか聞こえないから怖い
何というか、アルミンの「大事なものを捨てることが出来る人」という発言の一つで、
アルミンは人類のためなら仲間でも平気で見捨てることが出来る冷血漢だって極端な発想が蔓延してるな。
アルミンは4年前の口減らしには明確に反対だろ。
理由は、人類のためとはいえ、あまりにもむちゃくちゃなやり方だったから。
アルミンが言っているとおり、アルミンが誰かの命令で自分の命を捨てられるのは、「その命令に納得した時」だけだ。
そこに論理性があれば、時に命を犠牲にする作戦もしょうがないけれど、
論理性の無い作戦であれば、反対だってだけだろ。
大事なものを捨てることになる人は、最初アルミン自身かな?と思っていたけど
今はもしかしてジャンなのか?と思ったりもする。
ジャンは、既に補給所へ向かうところで
自分の指揮で仲間が死ぬのを経験しているから、本当は瞬間的にそれができる人。
「自分が何をすべきかわかる」というのは、自分のしたいこととは別に
すべきことがわかってしまうということなのかなと思うし。
今ちょっとそう思ってるだけで、ぜんぜんわからないけど。
この作品はARMSのように何だかんだ言っても登場人物はみんないいヤツだよ
最終話とか遠い結末でなくって、少し先の展開でのアルミンの活躍って意味のスレタイかと思ったのに
ピクシスってひょっとして元調査兵団だったりすんのかな?
アルミンの意見をさっさと取り入れた参謀二人の言葉が、
アルミンに対して大人っぽくてかっこよかったが。
エルヴィンも冷酷非情と言われてるが、
リヴァイに「後方の犠牲のおかげだ」
って言われた時の「そうか」は結構どんよりした顔に見えたけど…
ジャンが大切な物を捨てるって、ソレ、なんてイアンさん展開よ…;;
※3
真実を知るために裏切りを装うってのはどうか
幼馴染二人からの信頼と最後は自分自身の命を捨てて、後に真実への手がかりを残す
手がかりが届いて二人からの信頼は取り戻せても本人は既に死んでいるという
8巻の女型捕獲作戦の時の「もっとやり方が他に~」とか見てると
アルミンはまだ捨てることに対して
完全に割りきれてる訳じゃないと思うけどな
まだ他人の命を背負えるほど割り切れてはいない
エルヴィンみたいにはなってもエルヴィンにはなれないから今後どう成長するのか楽しみ
死にそうだろうと死ななそうだろうとどのキャラも死んでほしくないわ
絵に慣れてきてから面白すぎワロタw
>>18
ライベル達に連れて行かれたエレンとユミル、クリスタを助けるためにアルミンが裏切りを装うってのは可能性としては確かにありえそうだな
仮にそうなるとそこから上手く地下室に誘導させたり、アニを利用してシガンシナの門の穴をエレンじゃなくてライナーに塞がせるとかもありえそう
アルミンが裏切るとか言ってるのは巨人組を馬鹿にしすぎだろあいつらでも流石に信じねーから
※1
おまえロウきゅーぶ好きだろ?
※23
確かに。小鹿の時の説得とかみても、まだまだ口で他人を欺けるには至ってないよな。
あくまで真正直に誠意をもって…てかんじかなぁ、今のところ
アルミンは自覚ないけど『正しい選択』が出来るからどうなのかな
でもライベルは小鹿と違って一緒に訓練してきたやつらだし、お互いの性格を知ってるからこそアルミンならうまく騙せるんじゃね?
※27 アルミン先生、鬼ですねw;
アルミンはエレンが自分を助けて喰われた後ミカサの足を引っ張らないように自刃しようとするほどなんだからいくら言葉を尽くそうが騙されるやつなんていないだろ
エレンとミカサはライナーと違って義理は通すし裏切る理由がない
軍団長が入団勧誘で見せたような、恫喝とぼんやりした希望ともう一回恫喝を駄目押して、明らかに毒の入った餌で敵味方をもろとも死地に引きずり出すような、薄氷踏むが如き演説を、アルミンが出来るようになったら…リピートして聴いて居たい(;´Д`)それだけ。
アルミンは最後にエレンを切り捨てる気がする。お互い納得した上で。
そんでエレンがループして1巻に戻ったら円盤へし折って単行本燃やす。
※31
ウザいからお前も一緒に燃えれば?(提案)
アルミンは死なない!
リヴァイ班は必ず生き残ると言い続けた俺が言うのだから間違いない
※33
嫌な予感しかしないな
「いってらっしゃい」でミカサらしき人しかいないのが気になる
あれが少し先の未来ならアルミンがいてもおかしくないのに、死んでるか別行動してるのか
何にしろアルミンは本筋に大きく関わると信じてる
アルミンとアニの恋愛未満の関係が良かったと思う。
「大切な物を捨てる」「人間性をも捨てる」というのが、アニのアルミンに対するちょっとした恋愛未満の好意と、その微妙な感情にちゃんと気づいているアルミン側がその感情を利用しようとする「卑劣」さだとするなら、なかなか凄い作品だと思う。
女スパイが、騙していたはずの相手に情で囚われて破滅していく展開そのものだよな。
頭使いすぎて最終的に壊れちゃったりして・・・・。
最終話の最後は壁のなくなった世界で孫に御伽噺として人類の戦いを語って聞かせるアルミン、で完だと思う
※36
恋愛脳の恐ろしさを垣間見た
同じ漫画を読んでるとは思えんわ
↓アニメの冒頭語りはアルミンだし、 有り得るかも
幼なじみ3人は死なないでほしい
別スレで17話が盛り上がってるな。アルミン先生いよいよ覚醒か?
シビアな物語だから決断する内容も厳しくなってくるだろう、アルミンの評価もますます割れるんだろうな。
個人的には普段の穏やかなアルミンと、非情な時とのギャップが見たいけど。優しいアルミン見たい人も多いだろうなぁ。カッコいいと可愛いのバランスが絶妙なのがアルミンです
アルミンは非情に徹して成果を得る行為に納得してはいるけど、当人はまだそれに徹し切れない若造じゃないかな
エルヴィンやリヴァイみたく何度も部下や戦友を亡くしてようやくその域に達するんじゃないかと
※42
同意
エルヴィンもまだ、ピクシスの領域には達してないみたいだし。
やっぱし、ピクシスって元調査兵感が漂うの私だけっすかね。
ザックレーは人類の利益になるかどうかだけ考える、って言われてるじゃん。
わざわざそんな事言われてるんだから、自分の感情を無視して不利益と判断されたものは切り捨てるような人物って読み取れるだろ。
ってかイアンもピクシスも「何を切り捨てたか」とかどうでもいいだろ。普通に読めば頭使うような場面でもねえ。
進撃ファンはいらんとこまで変に考察しようとしすぎ。普通に楽しんで読めねえのか
親の敵がどうのこうのって言ってたら「どうして調査兵団に入ったか」が気になる。
エレンとミカサの存在のほうが、親の敵より大きいんだと思う。
エレン 不動明
ミカサ 美樹ちゃん
アルミン 記憶がまだ無い飛鳥了
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