引用元: ・【諫山創】進撃の巨人Part196【別冊マガジン】
579: 作者の都合により名無しです 2013/08/02 17:04:57 ID:LAzP8hCiO
これってどう？
読んだ時おおってなったんだが
もしループなら分岐点が訓練時代のエレンの金具壊れてた時。
金具が壊れてなかったらライベルにエレンは話すことなかったから
訓練時代そこまで仲良くならなかったかも…？＝ためらいが無くなる＝表紙の前回ループ？
あと、表紙だけじゃなくて裏表紙も表紙と連動して前回ループ世界？なんじゃないかって
アニは死んでないのに裏表紙で居なくなったのは、ループ世界では死んだとか
拾った考察↓
読んだ時おおってなったんだが
もしループなら分岐点が訓練時代のエレンの金具壊れてた時。
金具が壊れてなかったらライベルにエレンは話すことなかったから
訓練時代そこまで仲良くならなかったかも…？＝ためらいが無くなる＝表紙の前回ループ？
あと、表紙だけじゃなくて裏表紙も表紙と連動して前回ループ世界？なんじゃないかって
アニは死んでないのに裏表紙で居なくなったのは、ループ世界では死んだとか
拾った考察↓
588: 作者の都合により名無しです 2013/08/02 17:25:11 ID:tdwZySJgP
>>579
面白い。
かなり納得したわ。
だって表紙ってイメージイラストとは思えないほどかけ離れてるんだもん。
面白い。
かなり納得したわ。
だって表紙ってイメージイラストとは思えないほどかけ離れてるんだもん。
620: 作者の都合により名無しです 2013/08/02 19:39:35 ID:u+BwR+S+P
>>579
ただ内容を示唆する面白い構図を描いてただけなのに、こういう考察が作者に聞こえてきたから、
11巻は完全に内容と一致した絵を持ってきた気もするｗ
ただ内容を示唆する面白い構図を描いてただけなのに、こういう考察が作者に聞こえてきたから、
11巻は完全に内容と一致した絵を持ってきた気もするｗ
677: 作者の都合により名無しです 2013/08/02 22:22:01 ID:stERrom00
>>579の考察読んでて表紙見返したけど8巻のけわしい顔のミカサは
エレンゲと女型じゃなくて違う敵に応戦してるように見えるな
周りに憲兵団や調査兵団がいて人間を巨人ズに近づけないようにしてるような
エレンゲと女型じゃなくて違う敵に応戦してるように見えるな
周りに憲兵団や調査兵団がいて人間を巨人ズに近づけないようにしてるような
601: 作者の都合により名無しです 2013/08/02 18:13:03 ID:DBR4cDpv0
自分も訓練時代の金具が壊れていたところは何か重要な意味があると思う
当時は、エレンの類稀な能力or根性を表現するためのエピの一つって
納得させたけど、なんで壊れてたのか謎のままだし
今振り返ればこの作者がそんなご都合主義的な「よくわからないけど壊れてた」
ってのを入れ込むとは思えない。なにかしら意味があるはず、と思ってる
ライベルアニユミルらへんが細工をして、この時点でエレンを排除しようとしたとも
考えられるんじゃないかなーとか
当時は、エレンの類稀な能力or根性を表現するためのエピの一つって
納得させたけど、なんで壊れてたのか謎のままだし
今振り返ればこの作者がそんなご都合主義的な「よくわからないけど壊れてた」
ってのを入れ込むとは思えない。なにかしら意味があるはず、と思ってる
ライベルアニユミルらへんが細工をして、この時点でエレンを排除しようとしたとも
考えられるんじゃないかなーとか
602: 作者の都合により名無しです 2013/08/02 18:25:28 ID:CHsm4BDtO
>>601
ただそれだと意気込みだけのエレンより明らかに巨人の脅威となるミカサに対して
訓練生時代通して何のアクションも起こしてないのが不思議た
ただそれだと意気込みだけのエレンより明らかに巨人の脅威となるミカサに対して
訓練生時代通して何のアクションも起こしてないのが不思議た
604: 作者の都合により名無しです 2013/08/02 18:33:42 ID:aXug1yWq0
>>601
エレンが巨人化できることを知っているならまだしも
この時点では普通ミカサを優先して排除しないか？
エレンが巨人化できることを知っているならまだしも
この時点では普通ミカサを優先して排除しないか？
607: 作者の都合により名無しです 2013/08/02 18:41:04 ID:DBR4cDpv0
>>602
>>604
うむ、全くその通りだな。
ただリヴァイですら5年間なんの成果も上げられてないし
人間ごときのミカサ自体は排除するほど巨人の脅威ではないと思ってる
じゃあエレンがイェーガー先生の息子だと知ってる闇の組織の誰かが・・・
いや、そうするとそんな小細工しなくても、シュパンっとエレン殺しちゃえばいいか・・・
破たんした。撤退しよう
>>604
うむ、全くその通りだな。
ただリヴァイですら5年間なんの成果も上げられてないし
人間ごときのミカサ自体は排除するほど巨人の脅威ではないと思ってる
じゃあエレンがイェーガー先生の息子だと知ってる闇の組織の誰かが・・・
いや、そうするとそんな小細工しなくても、シュパンっとエレン殺しちゃえばいいか・・・
破たんした。撤退しよう
605: 作者の都合により名無しです 2013/08/02 18:36:00 ID:AWKL6TBr0
別に単に壊れてただけだろ
そういう設定で十分面白かったじゃん
あんだけ意気込んでたエレンが1人だけ逆さ吊りになるのはさあ
それで実は教官も驚くようなすごいことをしてたっていうのも意外性があった
それだけのためにあった設定と考えても別に違和感は無い
そういう設定で十分面白かったじゃん
あんだけ意気込んでたエレンが1人だけ逆さ吊りになるのはさあ
それで実は教官も驚くようなすごいことをしてたっていうのも意外性があった
それだけのためにあった設定と考えても別に違和感は無い
606: 作者の都合により名無しです 2013/08/02 18:38:26 ID:iwaD1YjQ0
あれ、冷静に考えると相当黒歴史だよな。
自分があの立場だったらと思うといたたまれない。
自分があの立場だったらと思うといたたまれない。
609: 作者の都合により名無しです 2013/08/02 18:45:30 ID:HQFnPRnpO
今思うとベルって寄りによって随分やべぇ奴の家潰しちゃったな…
あの時、エレンの家を潰さず普通に避難させてればここまで恨まれなかったかもなｗｗ
あの時、エレンの家を潰さず普通に避難させてればここまで恨まれなかったかもなｗｗ
611: 作者の都合により名無しです 2013/08/02 19:02:13 ID:7Xtb1iIB0
>>609
キチってるくらい強靭な精神力の子供と後に超人になるヤンデレ幼女
地下室で怪しいお注射とかの研究をしてる親父の家だもんなぁ…
ベルさん…
キチってるくらい強靭な精神力の子供と後に超人になるヤンデレ幼女
地下室で怪しいお注射とかの研究をしてる親父の家だもんなぁ…
ベルさん…
612: 作者の都合により名無しです 2013/08/02 19:05:02 ID:T9CoXmRY0
まあ壊さなかったにしてもエレンは調査兵団入ろうとするだろうし
そうなりゃ結局親父も注射しそうだし
運命は変わらないってことじゃねーの
そうなりゃ結局親父も注射しそうだし
運命は変わらないってことじゃねーの
【オヌヌメ】
このジャンの動画が泣ける(´；ω；`) ←オヌヌメ
諌山創は台詞の言い回しが上手い 何度も読み返してしまう
おまえらが進撃の巨人の劇場版に望むこと
ミカサのねんどろいどが完成間近？
今の原作の状況て超絶望的だよな【ネタバレ注意】
【懐古】進撃の巨人10巻のクリスタの件は4巻の時点で予想されていたww
【悲報】中国のパズドラをパクったアプリに進撃の巨人キャラが登場ｗｗｗｗ
リヴァイ兵長にどのマンガの名セリフを言わせてもｶｯｺｲｲ件
お前ら今すぐスマホyahooで「進撃の巨人」て検索してみろwwww
おいｗｗ全世界からリヴァイ兵長がネタにされているぞｗｗｗｗ
進撃の巨人にはまってる人がはまる漫画教えて
【懐古】進撃の巨人3巻の連載当時の2chの反応wwwww
【25枚】リヴァイ兵長のコラ画像あり過ぎワロタwwwww
進撃の巨人のアニメ制作会社IGポートの増益率がヤバいｗｗｗｗｗｗ
『進撃の巨人』主題歌制作のRevo「中二病だ」の指摘に「それは褒め言葉」
リヴァイとエレンの抱き枕発売ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
進撃の巨人担当者「１話目時点であるキャラが重要な事実を知る予定だった
リヴァイ兵長は何故逆手にブレードを持っているのか？
進撃の巨人のProduction I.Gが15年ぶりに企業ブース参戦wwww
w
コメント一覧
もしかして8巻の表紙の世界じゃ女型と共闘してたりしたのか…？だとしたらむね熱
考察は考えすぎ かなり無理やりデザインでかっこよく文章化してるだけ
ミカサ「ただひたすら困惑した」「巨人が巨人を襲うなんて聞いたことがない…」
ループしてたとしたら前の世界では地味な体験しかしてなかったんだな
ミカサの頭痛は何らかの分岐点を表してそうなんだけどな
※１
なにそれ面白い！
私が気になったのは１０巻の表紙
コニーの指差す方向に何がいるのか・・・？
金具破損はジャンがイタズラしたんだろ
ミカサと仲良くしてるエレンが憎くてな
まだ金具どうこうを引っ張るヤツっているんだなぁ…
さすがに金具に伏線はないだろ。
7巻の巨人体エレンも金具が壊れていない=他人とあまり接してないからリヴァイ班を信用しきれなかった結果の気もする。あの表紙の考察だと巨大樹の森では女型倒せてないからどのみちリヴァイ班は全滅してる可能性が・・・
金ｗ具ｗｗ
エレンは巨人に喰われたってだけで死んでないのに２巻の裏表紙で消えてる
つまり、居ないもの扱いされてる
アニの場合は硬質結晶に閉じ籠って身動きできないから
エレン同様居ないもの扱い
かと...
え？ああ、うんループねハイハイループループ
ちょっくら表紙見返してくる。
ループ説は考察としてじゃなく単なる創作として読むのが正解＾＾
表紙の別世界説面白いな！
調査兵団と憲兵団の内乱で、エレンとミカサが壁外に旅に出るって妄想してたｗ
アルミンはしんでほしくないけどな
あと関係ないけど、サムネ？のミカサが可愛すぎてやばい
表紙は他の漫画と同じで、内容と多少違っても、単にカッコいいデンザインにして目を惹くためってのが目的じゃないかな。
表紙と内容と異なるのは全く珍しいことじゃないぞ。
駆逐してやる(ドヤ)
でもアルミンも女型の巨人にやられて頭打った直後、
僕の親友をこいつが踏み潰したんだ
足の裏にこびりついてるのを見た」
とか既に事が起きているようなよくわからないこと叫んでるぞ！
あの金具は確かに何かあるのかと思ったら何もなくて驚いた覚えがあるｗ
１８さん分かってるだろうけど、アルミンはあの時女型の巨人が誰かを特定するために鎌をかけたんだぞ？
動揺させてジャンころされなくて済んだし、アルミンの中ではフードで顔確認された時点である程度分かってたのかもね
考察すげー
バクマンでやってたネットの漫画好きの意見募って描いたら最強になるって発想もあながち間違いじゃない気がするわ
いやほんとよくここまで考えるわ
※18
それ本気で言ってる？
アレはアルミンの策だぞ。
女型の正体を疑ったアルミンが「コイツが死に急ぎ野郎を踏み潰した」って特定人物のアダ名を叫んで女型の反応を様子見するためってアルミン本人が言ってたぞ？ちゃんと漫画読んでる？
この考察はかなりいい線いってるんじゃないか。進撃の翼OPのは微妙だけど、表紙が別の時間軸っていうのと金具が分岐点っていうのはかなり納得いく。それでループ確定ってわけではないけど表紙がどうしてこうなっているのかってのは最後までにすっきりさせてもらわないと困る
てか誰か表紙世界の進撃の巨人の漫画書いてほしいなｗ
最初ちょこちょこ違ってどんどん原作世界とかけ離れていく感じ
俺に技術があれば書きたいし、面白いと思うんだけどな
あ、そうか！
解説ありがとうございます。
もし表紙が別次元なら結構神ってるな
んー、何かちょっと強引な気もするかな。
でも、連載中の漫画は一気読み出来ない分、あれこれ想像したり、考察したりが楽しいってのは凄く分かるから、そこには共感するよ。
アルミンの機転で、ジャンが女型の巨人に殺されなくて済んだシーンだけど、直前に、女型の巨人がアルミンだとわかると殺さなかったように、あの機転がなくてもジャンを見逃してくれてたのかな……
あれはジャンを助けるってより女型の正体を見切るためのモノなわけだけど、あそこはアルミンが叫ばなかったらそのまま潰してそうだなぁ…
他の団員は始末してんのにあの状況でアルミンだけでなく、また同期のジャンまで見逃したら自分から「自分アニっすよ」って言ってるようなもんだし
ただもし本当に表紙がそこまで意味あるものなら
単行本を買わないで毎月購読してる派の人間には知り得ないことになる
そんなことするかなぁ、本編以外で重要な情報を出すって邪道じゃないか
漫画の表紙や、アニメのOPは初見の人に作品の世界観を端的に伝え、関心を引いたり、期待感を煽る目的のものだから、厳密に中身とは一致しなくても構わないもの。
逆に裏表紙やEDは読後や視聴後の方を想定して作られるので、ある程度ストーリー展開を意識したものや余韻を作る目的の場合が多い。
両者はそもそも目的が異なるものだから相互関連性はあまりないのではないかな。
表紙考察は面白かったが自由の翼OP考察は蛇足
自分の説にはまりすぎちゃってる感
※31
実際、表紙がその巻の内容と違う漫画ってめちゃくちゃ多いもんね
因みにもしベルトルトが蹴って飛び散った破片がエレンの家に当たらなかったらどうなってたんだ？
どのみち調査兵団には入りそうだけど
ループ説を推すなら、ちょっとこれ気にならないか？
少なくとも、金具のエピソードは何か今まで描写されている以上の意味があるとはずっと思ってます。
本当にエレンには極端に才能がなくてそれを努力で克服した(←というミスリードは明らかにしている)のならともかく、単に器具の故障で才能はそれなりにあったことを原作２話、アニメ丸々１話使う必要性を感じないんですよね。
ただループの分岐であるとはあまり共感できない。
例えば「訓練兵の中に何らかの事情でエレンを兵士にしたくない人間がいて金具に細工した」等の方が自然だと思う。
またライナーらとの友情の芽生えは重要だけど、それなら不自然なエピソードにする理由がない。
ループ説はともかく1話のいってらっしゃいエレンはなんかトンデモ話が絡んできそうだよなぁ
ループだとしても表紙が全部同じ周回だとは思えないな…この考察通りアルミンやられて女型捕獲作戦行わないなら10巻でライナー達104期が丸腰でウトガルド城に行く羽目にはならないだろうし、エレンミカサコンビも猿と平地で戦って無傷で城に着くとは思えない。表紙はあくまでちょっと違う選択した場合ってくらいじゃないの？ループだとしても
深読みというか強引すぎる気もするけど確かに7巻以降不自然なくらい表紙に出てこないなアルミン
ループだとしてひぐらしみたいにまた１から話はじめられるのは嫌だ
危険な兵団に入らせたくないミカサが、こっそりと金具に細工を・・・と思ったんだけどなー
別マガ仕様の11巻の表紙はもう公表されたの？そっちはただの戦闘じゃなくて別世界風だったりして。
今が正しいルートならライナー達は世界に新しい展開が現れたことを知らないわけか。先が無いとか言ってるし。
お前ら考えすぎだろ…
カバーなんてただのイメージにすぎないぜ？
これ、文字びっしりだから分かりにくいけどpixivからの転載だぞ
他にも何枚か画像があるんだけどなぁ
一部だけ切り取って持ってくるとか……
最近どのスレでもツイッターやpixivの転載目立つな、ニコニコネタも平気で話すし
金具のエピソードは今後の展開には関わりは無いと思うけど
一応犯人と思われる伏線はあって、犯人はライナーだと思っている
※超大型巨人と鎧の巨人の特徴を知っているエレンは何かに気付く恐れがあるので邪魔な存在
（もしくは、巨人なんか大した事ない発言に思う事があった→ベル「何故巨人の恐怖を知ってるのに兵士を目指したの？って発言からも、エレンの言動に不快感を覚えた可能性）
※何故兵士を目指したか？からエレンの覚悟(奴らを1匹残らず排除する云々)を知ったライナーも顔付きが変わり「俺にも曲げられないものがある」と語り出す
この時に戦士ライナーは追い出そうとしたエレンに対して「だったら受けてたつぜ」って心境に変わって、ベルトにヒントがある事を教えたんじゃないかな～と
ループかどうかは置いといて、別の道筋を辿っている平行世界が設定されているのは確実だと思う
その設定が本編にどれだけ絡むかは別として
カバーがハッピールートなのかと思っていたが、実はカバーの方がバットルートの可能性あったのか
「こんなところが破損するなんて聞いたことが無い」
↓
起こる確率が非常に低い奇跡が起きたという表現？又は誰かが細工した？
ループ説でよく言われてる「別世界の記憶を持っている人」が細工したとか？
9巻の表紙のミカサの立体起動装置のブレード入れが細いんだけどコレって既出？
この説で考えるなら、金具破損は、1周目の失敗を修正したかった誰かの仕業ってことになるな。
アルミンかミカサか。
考察すげー
とは思ったけど、フィクションファンタジーの考察ほど無駄なもんもねえよなｗ
作者の気分次第でどうとでもなるのだからｗｗｗ
この自由の翼の考察に乗っかるなら通常のスピードではほぼ視認不可能なミケさんのカットも納得いく。
うろ覚えだけどなんか雑誌か何かで作者が、漫画は早々に連載終了になると思ってたから格好良いシーン(描きたいシーン?)を描いた、変わりに削ったシーンとかがあったりして、エレンの金具故障の件についても今思えば故障じゃなくて単に下手だったのが上手くなるみたいに書けばよかったかも…みたいなこと言ってなかったっけ?
だから金具の件についてはそんなに深い意味なかったんじゃないかなぁ…なんて思ったり。
※20
アルミンは自分が殺されなかったことでまず同期を疑ったのかもね
アルミンの推理ではエレンゲリオンの目撃者の誰かだと思ってたわけだし
※44
なかなか面白い考察だな
受けて立つぜ的なライバル視って同じ目線に立つことだからメンヘライナーへの第一歩だったろうし
ただそれだとライナー＝鎧の巨人の伏線にしかならないから既に明かされてないと不自然かな
>>38
不自然も何も、元々アルミンは表紙には３巻と６巻しか出てないし、単にいつものごとくはぶられてるだけだろ。
大体、７～１１までの表紙の状況下でアルミンがいるほうが彼の体力的に不自然だし。
（多分、エレンやらミカサについていけずに、かなり離れた所でゼーハーヒーヒー言ってる筈だ）
エレンの金具を壊したのは、ユミルだと思う。なぜなら、ユミルはクリスタを憲兵団に入れるために十位以内に入るように工作していたのは分かっているけどどうやってやったのかは謎のまま。十位以内に入れるためにはトップにいる奴より下位の者を引きずり落とす方が確実。なのでエレンは故意にベルトに細工されて危うくリタイアさせられるところだった。幸いにそれは防がれたっていうのが筋が通る。
結局うまくいかなくて実際は自分の成績とクリスタの成績を入れ替えたってのが真相だと思う。怪しまれないように自分は適度に力を抜いて。
週刊誌派はどないせいっちゅうねん(笑)
早めに打ち切り食らってたら単行本もクソもなかったのに、そんな根幹的な内容詰め込むかよ。
1巻の序盤に出てくる３桁の数字がループした回数とかだったりして。
表紙が別の選択を選んだ世界だっていうのは分かるけど、ベルトのこととはあまり関係はないと思うね。
私は、巨人二体を殺した犯人のほうが気になった。予想ではアニとサシャじゃないかなって気がしている。サシャは明らかに何かを知っていて口を閉じている。サシャが何か弱みでも握られて加担したのかなって気がする。そうでなかった場合、可能性があるのは、ユミルとサシャ、アニとベルトルト。
ループ説がどうとかは全然わかんないけど、エレンの装備の金具が壊れてたことに気づいた教官の言葉が何か意味深だった気がする。
「ここの金具が壊れるなど聞いたことがない」ってやつだけど。
誰か壊したとか、壊れる原因が何かあったとか。ただ作者の言い回しん問題なのかもしれないけど、気になる。
つか、教官って何でエレンの親父のこと知ってたんだろうな。
どういう繋がりなのかを含めて、生きてるか死んでるのかもわからない親父に対して『おまえの息子が～』って言ってたことにすげぇ違和感あったわ。
※57
えーと…これはマジレスするべきなのか？三桁の数字は西暦と同じであの世界の年号なわけですが
未だに金具にこだわり続ける人の執念もけっこう凄いなｗ
キース教官も巨人だったりしてな。
通過儀礼、巨人組だけスルーしたし。
一話からでてる禿の謎の巨人なんじゃね？
アニメのOP作るスタッフにガッツリネタバレするわけないじゃん
夏休みのせいかいつもに増して※欄の考察が雑だよねｗ
馬鹿に限って長文だしな
またサシャがソニビン殺した説か…。
もし原作の立体機動装置点検シーンのことを言いたいなら違う気がする。
アニメだとサシャだけじゃなく隣に居たクリスタも汗かいてたし緊張しているようだったからなぁ…。
表紙の下にまで鏡文字で世界の秘密の一部を仕込むような作者だぞ
表紙絵になんか伏線仕込んでても不思議ではない
自主練でコケる時『ガシ』って擬音があるから、そん時に引っかかるなりして壊れたもんとばかり思ってた
訓練兵用だしお古な気がするし
没表紙案についての考察がないとなんとも言えないなぁ
まぁループじゃなくても、IFストーリーとしては捉えられないこともない
ループだとしたらそのうち作中で何か話すんじゃねぇの
あの金具こわしたのはキース教官やでー。
訓練生にわざとそうゆうことするって公開可能な情報のとこに
わざわざ書いてるやろー、たのむわほんまー。
支部にこれあげてた人が
本スレにもアフィにも無断転載されててまじ可哀そう
深読みしすぎてアホな事言ってる奴ばっか
金具の件は、壊れているのにも関わらず、一瞬体勢を保ったエレンの潜在能力の高さを示唆するエピソード以外には読み取れないな。
ジャンが嫉妬でやったと思ってたわ
母親が死ぬか死なないかの差じゃないか？
そこが分岐点なら分岐する要因はそれより前だから、要因があるとすれば
涙を流してる、ハンネスさんとの会話、調査兵団の帰隊を見る、アルミンを助ける、家族会議、アルミンとの会話
な、わけだが
涙流さなければハンネスさんにからかわれず母親と言い合いにならなかった とかかな？
見当違いかな…1巻が今手元にあったらちゃんと見れるんだが
米71
それは命綱を切る訓練のことだよね
金具はまったく別の話なんだけど
他にもループしてるやつが居て、そいつがエレンの金具壊したのかもな
620: 作者の都合により名無しです 2013/08/02 19:39:35 ID:u+BwR+S+P
>>579
ただ内容を示唆する面白い構図を描いてただけなのに、こういう考察が作者に聞こえてきたから、
11巻は完全に内容と一致した絵を持ってきた気もするｗ
↑これが真理だろうなあ
表紙が本編と違うのってネタバレ防止のためだと思う
こうやって考えることも作品を楽しむ一つの手段だよね。
金具の破損が故意だとしたら､アニとかがエレンの命を狙ったというのではなく、ミカサがエレンを戦いから遠ざける為にやった、って考えるのが一番しっくりくると思うんだけどなあ
※７７
金具は｢キース教官がわざとこわした｣。これが正解。
公開可能な情報のところに書いてある｢命綱を切る｣のも｢大事な金具をひん曲げる｣のも
やってる意味はおんなじ。
公開可能な情報に教官は金具をひん曲げることもあるなんて直接書いてたら
ゲッソリ興醒めやけどなー。
キースがやったんだからキースがうんぬんかんぬん言ってるのは信用してはいけない。
故障してたらひっくりかえる部品なんやからホントは点検項目にも記載されてる。
１０３期生に聞いてみ。
強くてニューゲーム
※81の妄想が激しいな
金具を壊すことによって訓練兵にどんなメリットがあるのか教えてもらいたいもんだ
しかも適性を見る訓練で金具壊してどうすんの
適性のあるなしが分からんやろ
仮に表紙で意図してループや平行世界を示唆してたとしても、普通は見なくても問題ないように作中の伏線用意しとくだろうし、連載派のために本誌で解説ページ作るでしょ。ライベルのときもそうだったし。
普通は呼び込み効果と表紙ネタバレ防止のためにあえて違う絵をかくんだろうけど、そこになにかしら意味をもたせるのもありえないことはないかな。
一巻読み返してライナーが金具の調整からやり直してみろ明日は絶対うまくいくっていってたから結構怪しい
単行本の表紙が別ルート説が本当だったとして、それは本ストーリーを左右する重要な伏線とか、これからのストーリーのヒントなワケないよね。おまけの範囲だよね。
夏休みだねー 考察の質が更に下がってやがる…
※８３
｢金具を壊すことによって訓練兵にどんなメリットがあるのか教えてもらいたいもんだ｣って？
そのまえに命綱を切ったときの訓練兵のメリットはなんなんや？
｢適性のあるなしが分からんやろ｣
壊れてない金具に戻したらすぐに分かる。
もし良ければあなたの妄想もお伺いしたいのですが。
もしかしてこの先表紙編と漫画編とアニメ編で3通りに分岐するんじゃね？
※88
俺 83じゃないけど確か命綱切る理由は、戦場での不測の事態に対応できるためって漫画の(現在公開できる情報)のどれかかファンブックのどっちかにしっかり公式として書かれてた気がする。
意図的にやってなくてこんな辻褄合うもんか?
伏線散りばめすぎて化学反応でも起きたか
作者のダミーカードか
天才じゃん
※88
※90の言うとおりだ
それに金具戻すんだったら最初っから壊れてない奴にしとけって話
まさか本当におばかさんだとは思わなかった
冗談で言ってるのかと
なんかここの米欄いっちょ前に考察するわりには、漫画の細かい設定覚えてない人多いね。
可能性的にはあってもおかしくないし、おもしろい！
確かに誰にどのベルト渡すかなんて適当だろうから（サイズの違いはあるだろうけど）そこで世界が分岐しても違和感少ないしな
どこで分岐したかとか、何が世界をループさせてるのかとか考えてみたくなったわ
ループ説嫌いな人にはイマイチウケないだろうけど
お母ちゃんが巨人に食われたのが分岐かと思ってたわ
※66
真理だな
11巻表紙バレ時に11巻表紙は内容に合わせてきたなってレスに対して
エレンが善戦してるから合ってないよって言ってる人いてワロタ
アニが殺さないのはエレンとアルミンだけだろ
それ以外にはそこまで躊躇しないはず
特にミカサに関しては逃亡前提とはいえ確実に殺しにかかってる
命綱切る理由わからん人はラノベ版進撃の3巻を読むといいよ…
金具が壊れてたのはエレンに嫉妬したジャンがコニーと壊したからじゃないの？ ずっとそう思ってたんだけど…
アニメ組だが
エレンがライナベルベルトに相談した時何か夜に4人で寮抜け出してたよな
そん時にライナーがベルトからちゃんとよく見ろみたいに言ってたのが気になる
※101
アニメ組はこんな所こんほうがええ
ネタバレ知ってたらしゃーないけどな。
エンドカードスレみりゃわかると思うが一人のキチガイが暴れてるしね。
純粋に作品を楽しみたい人はこんなとこに来ずお帰りなさい。
面白い考察だな
9巻表紙の猿を倒したのか逃げたのか
すっげぇ気になるとこだな
ああ、どうりで8巻のミカサにあれがなかったんだ。
おかしいと思ったんだよな、作者が忘れるわけないのにさ
表紙関連の考察はまさに考察のための考察って感じしかしないなぁ
イメージイラストとしての表紙絵が実際の内容と若干の差異がある漫画なんていくらでもあるという事実を無視して無理やり意味を持たせようとしているようにしか見えん
もし意味があるのなら逆になぜ一貫性がない（内容と一致しているイラストもある）の？って話になるからなぁ
誰かが何かを阻止しようと、何回か未来から来ているのかもしれない
＊１０７
ループしてるんだったら一部だけ違うか同じ周があってもおかしくないじゃん
とりあえず※83が究極的に馬鹿なのはわかった。
※109
※83じゃなくて※81だろ
立体機動の試験に合格できなかったら、兵団にすら所属できないだろ
そこで落としてどうすんだよ
表紙と内容が違う世界線である事が必ずしもループするという結論には至らないと思うが
壁の中身を破壊しなくては世界が永遠にループすると言うのであれば
巨人勢力が壁の中に進撃する理由としては十分に思える 安直には
教官が「この部分が破損するなんて聞いたことがない」って言ってたから
じゃあ誰かが壊したんじゃね？とは思ったな。
でも二回目使用時でなく、エレンが初めて使ったとき既に壊れてたから狙ってとかじゃないみたいだけど。
言われてみると気になるわーあそこだけわかんないまま通過したし。
そういえば気になってたんだが。
５巻は壁が近くにあるし壁外調査出発してすぐだけどどう見ても夜にしか見えない。
んで6巻はちょっと明けてきた感じに見える。
あと友情が～ってあったけど、10巻のライナーの右腕に布巻かれてるように見える。はっきり見えないけど。
やっぱりライナーは同じことをしたんじゃないかと思った。
ミカサループ派の自分は、金具はミカサがエレンを試験から落とす為に細工したんじゃないかと思った。
エレンの死亡率を少しでも下げる為にさ。
>>612は確かにどちらにしろ調査兵団は目指しただろうけど
所詮は周りの甘ちゃんどもよりは骨があるって程度の覚悟だっただろうしな
その運命のトゥルー率が高くなったのは確かだよな
自分も金具壊れてたのはただのそういうエピソードのためので気にしてなかったな
アニメで捕獲した巨人が殺害された時は結構厳重に検査してたから、あれもしかして装置の管理ってそんなに杜撰じゃないのか？と一瞬思ったけど、ジャンのだってあんな大事な時に故障してたんだから巨人の脅威がない時は尚更な気もする
考えすぎなんじゃないかって思うけどどうなんだろうね
金具壊しに犯人がいるならユミルってこともありそうな
もしエレンが何回もループしているってんなら
エレン自身が無意識に金具を壊したってことも考えられそうだけどね
ミカサはベルトが破損しても、何とかなるだろ
もしならなくても、エレンまで開拓地送りにするのは無理だ、二人が一気にベルト破損してるとなると流石に誰かの仕業だという事になる。
それよりもエレンにベッタリくっ付いてるミカサを開拓地送りにする一番の方法は、エレンを開拓地に送るのが一番だと踏んでライベルアニの誰かの仕業だと思う。
ただあそこでエレンがライベルに話しかけた事によって情かなにかでライナーがベルトの調整の事を話したと思ってる。
金具壊したのはライベルアニの誰かじゃね？
「こんな所が壊れるなど聞いたことは無いが」って前例が無い不自然な壊れ方ってことだろ？
意図的にやったとしたら「そこを壊せばまともに姿勢を保てない」「しかし一見しただけでは教官でもわからない」
ということを知っていた人物の仕業で立体起動に詳しい人間ということになる
ライベルは立体起動訓練一日目で「ものすごく上手い」と噂になり実際２位３位の実力者だった
超大型が巨人化解除しても墜落死しないためには立体起動が必要だし予め立体機動を知ってたんだろう
というわけで金具壊した犯人はベルトルト
アニメでエレンが皆に超大型の話をしてる時すごく不安そうな顔で見てた
巨人の恐怖を直接味わった人間＝被害者が近くに居るのが加害者としては
自らの罪を見せ付けられてるようで嫌だったというのが動機
何で巨人の恐怖に屈しないのかという質問をしたのかもそういうこと
あと一巻でエレンが頭痛で倒れた時ベット覗き込んでたモブがベルトルトっぽい
良くも悪くもエレンを気にしてたんじゃないか？
金具がループの分岐点だとしたら主人公と超大型の因縁っぽくて面白いな
そういや８巻のミカサに頬の傷ないな
※11 ２巻のエレンはシルエットになってるだけだがアニは完全に消えてる。
金具はキースがわざと壊したものを渡したんだと思う
理由はエレンに訓練兵になって欲しくないから
それでも姿勢を保ったエレンに気持ちが揺れ、金具を交換させた
訓練兵にさせてしまった申し訳なさも含んで最後にグリシャにああ言ったんだと思う
既出だったら申し訳ないんだけど
金具が壊れてたのってジャンが細工したって個人的には思ってる
「ここが破損するなど聞いたことがない」って台詞から、誰かが意図的に細工したって考えの方がしっくりくる
ジャンがミカサとエレンの絡みを見た直後だったし、エレンがぶら下がってる時のジャンの表情がまさにザマァｗｗって感じだし
１０巻ベルトルト「昔のライナーは戦士だった」
結構意味深じゃない？？
１０巻ユミル
「第２の人生」「生まれ変わった」匂わせている？
１０かんエレン登場シーン。
ベルとライが話してる。
引き上げ終了時。
ベル「あともう一息」
もしこの考察がニアピンでもかすっていたらすごいことになるな
もしやこれ考えた人はこれで言うバットルートで死んだアルミンなんじゃね？
残念ながら作者直々にループ説を否定した模様ｗ
エレンの金具ってジャンが壊したんだと思ってた
※128
どこで否定した？それ次第ではここの人相当喧嘩腰になるぞ？
しかし、マブラヴで言う「因果導体」が誰なのかは気になるな・・・この説が本当だったとしたらだが
考えすぎかもしれないけど11巻の表紙も
鎧の巨人の口元の鎧が壊れてからエレンは一度も鎧の巨人に殴りかかっていないって言う本編との相違があるから表紙世界のエレンはアニから閉め技を教えられていないが殴って鎧を壊すことができるくらいに強いのかもしれない。
602
エレンが開拓地行きになればミカサもついてくだろうし、
そんなに不自然な考察でもない。
ミカサに直接妨害いれたところで気付かれるか
意にも介さないかどっちかだろうしな。
※100
ジャンとコニーはないわー
あのころのジャンは仮に性格悪かったとしても
コソコソとそんな卑怯なマネはするようには見えないし
ライナーも後でしっかり教えたり説明してるから、
じゃあ壊す必要ないって分かると思うけど
米１３１俺も同じことを思いました。
本編中では口元の鎧がなくなり歯が見えるようになるきっかけが絞め技による破壊としてしっかり描かれています。
そして絞め技による破壊の後にはスタンディングで一度も殴りあっていません。
大人しく漫画でるまで待っとけ
途中まではいいけど
自由の翼OPの考察はこじつけっぽいな
エレンとミカサが孤立してるってことはないでしょ。
だってそしたら立体機動装置使えないじゃん。ガスも刃も個人でどうにかなるものじゃない。
でも表紙でちゃんと立体機動装置つけてるし兵団の制服まで着てる。
最初は「コツがあるとは思えん」なんて言ってたのに、
エレンの身の上話を聞いた後にはいきなり
「ベルトの調整から見なおして見ろ。明日はうまくいく」
と言ってるライナーは兵士モードだったんだろうね。
ライベルはエレンのベルトの破損知ってたくさいよね。
目的がわからないけど意図的にやったのかなあ。
ミカサは前ループの記憶ちらほらもってる可能性が微レベ存
ループ云々の始まりってなんだ？一巻の謎のカウントからかな？
まぁあのカウントが何なのか気になるよな
ただループものだったら修正だなんだの器具破損だのまどろっこしいことやらんで目標？ぶっ殺しやら、キーマンにネタバレするだろ・・そんな素振り誰もする気配も無いが
１１巻の特別版の表紙についての考察は？
601のコメに関しては
ミカサに一目惚れしたジャンが、
エレンとミカサが一緒に居るのを見て嫉妬し、試験の前にエレンの器具を壊したと考えていたんだが
表紙云々言ってる奴wwww
雑誌派かな？単行本の没表紙絵みたら全く関係無いって分ると思うが
ループかぁ
読み切りと原作のピクシス司令の「巨人に支配される前は人間同士で戦争していて、人類以外の敵が居れば人類同士で戦わず一枚岩になれる〜」とかの話見るに
読み切りから出て来る「宗教団体」なるものが巨人産み出して実際に人類以外の敵産み出し
壁も巨人により精製 自作自演の架空のユートピアを壁の中に作って住んだは良いが
反対派とか云々が壁破壊を目論んでるとかそんな話かもよ
裏表紙の反転カタカナの日誌？でも「ここに理想を作ろう」とか言ってるし
同じく裏表紙で「半数が消息を絶つ」とかも壁に使われた巨人？
んでその解放を目論んでるのがライナー達とか、ユミルが壁外で60年彷徨ってたって発言でもどーもループとかじゃ無い気がするけどなぁ
アニはジャンのことは本気で潰そうとしてたっぽいな
訓練兵時代のイメージ良くないし憲兵団の長話でもエレンの対極みたいに回想してたし
実際はトロスト区～マルコの死でかなり精神的に成長してるはずなんだけど
兵団決める夜以降は別行動になってるのと、同じ調査兵団でアニより親密だったライナーでさえ
「お前本当にジャンか？」みたいに女型の巨人戦で口走っている
案外104期のジャンに対する評価はよっぽど近い人以外は初期の頃と変わってないのかも
作者がマブラヴパクった発言があるからって時間ループまでパクリは流石にないだろう
おお、面白そう！
と思い表紙見返していたんだが、
４巻のライナーとコニーの間にいるの誰だ？
ずっとサシャだと思っていたがよく見たらポニテじゃないな
一話の題名の「二千年後の君へ」と
ユミルが６０年間さまよって外見が変わってないのって
なんか関係ありそう…
くそう。
怖くて読めなかった
考察はネタバレになる事もあるから
よみずらい。
読むのやめよ
表紙よりもネタ予告の方がずっと物語り世界にリンクしてるよな。
表紙が前または後のループ世界だっていう推論があるけど、七巻の表紙にグンタさんだけいないからどちらの世界でもグンタさんは・・・
この仮説が合っているとして
正しいルートに導くために誰かがわざと金具を壊したのだとしたら
犯人はアルミンじゃないかと疑っている。そうしないと自分が死ぬわけだしね
アルミンてアニの装置がマルコのだと見破ってるし
女型に襲われた時も「留め具が正しく外れてたから壊れなかった」みたいこと言ってるし
装備関係のことになんか詳しそうなんだよなあ
ループはねーだろ
金具は絶対誰かに壊されたと思ってた
シンプルに考えたらミカサの流れでジャンあたり
そうだとしたらジャンのミカサへの思いはループ有りきだったりしてな
→ループの経験の意識下のデジャヴが三笠への思いを更に特別なものにさせてる
→ループ無しだったらちょっと好みの女程度でエレンにあれほど嫉妬しない
→金具を壊さなくて分岐しない
エレンの分身設定だっけ？のジャンだからこそ無意識にトゥルーへのきっかけを作り出しても不思議はない
教官の「ここが壊れる事なんて聞いたこともないんだが」ってのは誰かが意図的に壊したって読み取るのが普通だと思ってたけどそうじゃない人もいるんだな・・・
ジャンのミカサへの想いって訓練生時代だけのものだよな。
現代では普通にミカサに対してキレてるし。
本当に大切な事＞ミカサへの想い
5巻の表紙も触れられてないけどおかしいよね
リヴァイ班が巨人と遭遇してるところが
もしこの考察が正しかったなら11巻の表紙もおかしくなるな
エレンがアニに格闘術教わってないから殴り合いしかできないんだろう
そうなると12巻表紙はベリーイージーにライベルがエレン拉致に成功した表紙になると思う
だとすると本編はエレン奪還に成功すると考えられる
10巻の表紙はキャラ全員の視線が塔の下に向いてるな
コニーも下を指さしてるし
塔の下に何かあるんじゃねえのか
典型的な
読者「これって実はこういう意味なんですよね！」
作者「お、おう…（そこまで考えてねえよ…）」
だなｗ
>>62
キースさんが一話の巨人も何も、その巨人と闘ってるのが調査兵団時代のキースさんなんだけどｗ
金具壊したのは普通にミカサじゃないの？
無理矢理ループ説と関連づけるなら、頭痛に代表される無意識下での家族を失う事を恐れる心理が強くなりすぎて
エレンを脱落させて二人でひっそり開拓地で暮らすつもりだったとか
だから、何で許可もなく転載するんだよ
案の定※欄でゴチャゴチャ言われてるし
別にこれが正解ですよね？って作者に詰め寄ってるワケでもなく、ただ個人のお遊び考察だって本人も書いてるのに
なんの仕打ちだこれは
もうええわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも実際悪くないと思うけどね
理にはかなってる
１１巻の特製カバーもこの考察に沿って考えると、
アルミンいない
ハンジもいない
↓
止めるやつがいないので、ミカサ１人でライベルを探しに行ってしまう
だからミカサ１人の絵
ご丁寧に気絶した後の格好
ってなるし
仲間の信頼があるか否かに焦点置いてるのは鋭いと思う
その発想はなかった
表紙見返してくるわ…これ考えた人天才じゃね？
へえ！表紙と違うんだ気付かなかった
「あの時こうしておけば...」みたいな後悔してる場面が多々あるから、そこが分岐点じゃないかな
※5
帯の2000万部突破！！があったよ。
作者がインスピ受けた元ネタ的の作品がループものだったけどコレは違う方向にするだろう
ただ巨人化しちゃうとかやっちまってるからわからんけどｗ
教官の「こんな所が壊れるなんて」
↑
誰かが故意に金具を壊したを示唆
ライナー「明日はベルトを調べてからなら上手くいく」
↑
エレンのベルトが壊れているｏｒ壊した、を示唆していんじゃない？
表紙については、
2巻では裏表紙にエレンはいないけど影になっている。
アニはただ、消えている。あたりでちょっと怪しい。
今の世界のアニの状態なら影でもいいのでは？
死人＝消えるはマルコで証明してくれてるし。
あと11巻の裏はエレンもライベルも消えている！
死んでもいないし、行動不能でもないし。
前回の世界では、11巻の時点でライベル戦でエレンもライベルも死んだのでは？
いづれにせよ12巻で答えがでるか？
この考察だとミカサはライベルと仲が良くないんだもんな
前回の世界だとミカサが2人を殺してるのかもな
だから裏にライベルの姿がないとか
名前などの元ネタの北欧神話が世界壊滅総員死亡後に
「かつてあったような世界※」が「再生」して終わるオチだからなぁ
ループとは微妙に違うかも？
※滅亡時に死んだ人物がそのまま活躍している世界・・だけど
全部同じにしたら同じ理由でデッドエンドしかないしなｗ
人類の歴史とは、願いを実現させてきた歴史です。
世界には一つになりたいという、統一の願いがあります。
しかし、異文明統一の条件とは、過去の歴史を見ても全て、その範囲とは別の外部の巨大な敵の存在によってのみです。
逆に言えば巨人の存在理由は、人間が自分たちで統一を願った結果実現させた外部の巨大な力であり、だからこそ巨人は本人の願いを達成させる手段としてのみ出現されます。
意思の強さはすなわち巨人の戦闘力で、意思や目的達成手段として現実世界に実現させる力が巨人化です。
尚、これは私たち現実世界でもいえることです。
私たちは現状巨人化はできませんが笑、意思の強さは巨人と比喩しても過言でないエネルギーを個人に与え、それは世界を変える力と比例します。
大企業の経営者、宗教家、みなさんそうです。
自らの強靭な意思で巨人化し、世界を自分が思うように変えていきます。
すなわち、個人どころか私たちほとんどの願いである世界の統一は非常に強い意思として働き、その結果、地球外からの敵を出現させます。
それにより国境が排除され世界が統一され、私たちの願いは叶うのです。
私たちの意思は、いつだって、思うとおりに世界を実現してきていたのです。
人間化という手段を使って。
さぁ、世間に出て、自分を信じ、自分を全力で表現してきましょう。
諌山氏は、本人は気づいていないにせよ、このような宇宙のシステムを私たちに示唆し、心の準備を遺伝子に焼き付けてくれているのです。
って宇宙人さんが今横で言ってるんで翻訳してみました。
このアニメの内容は知りません。笑
ループ？
最近使われまくってるそんなありがちなネタで来るかな
あの作者、申し訳ないけどそこまで考えて無さそう
金具は壊したのミカサだと思ってたよ
ミカサなら、エレンを調査兵団に入団させたくなかった、って理由があるし、
手段を選ばない彼女ならそのくらいやりそうだ
この考察は凄い的を得てるなぁ
ミカサはまどマギのほむら的存在になるね
ファンブック2の没ネームではエレンの情報や未来を
知りすぎてる描写があったから何巡かしてると思う。
どうやって時戻りしてるか知らないけど…
どっちにしろ金具を壊したのは世界を何巡かしてる人だな（他にもいそう）
10巻の皆を指さしてる方向にはエレンを殺しに来る政府がいたりするのかな？
ループしてる人間がエレンの金具を壊したって解釈が出来るってか、面白いな、これｗ
ループしている人間が金具を壊したってなら、犯人はマルコだろ。
最初に｢だめだよ、どう考えても、僕らはこの街から出れず全滅だ-----死を覚悟してなかったわけじゃない、でも、一体何のために死ぬんだ」っていってたから。
案外ループだと思う。
注射をうつシーンで
「父さんは母さんが死んでおかしくなった」
とエレンがいったってことは
1度グリシャに会ったってことになるよね？
でもそうすると
グリシャは常にその注射を持ち歩いてたってことに
なると思う。
シガンシナ区まで取りにいくことは
不可能だし…
でももし、ループ説が正しいなら、
注射はループ前として
考えらえると思う。
記憶障害も、
ループ前の記憶。つて笑笑
考えすぎですねｗｗｗ
エレン自身が記憶の混乱を起こしているからな。エレン自身が自分で起こした一件かも。
逆にライナー達と親しくなるために。
ライナー達が犯人ならターゲットはミカサだったかもね。
ところがエレンが巨人化したから「話の流れ」が変わったのかも。
※174 そもそもループ説がわいたのは作者がマブラブというゲーム（ループを軸にしたストーリー）をパクったと発言したためだよ
ゲームと進撃の世界設定や登場人物はかなり違うので、パクるって言ったらループか、とそういう流れ
ただ、良い意味で人を食った感じの作者だから、単に巨大な敵をパクっただけというトラップ発言かもしれないけど
根本的なことだが、「分岐点」ってそれループワールドじゃなくパラレルワールドじゃね？
ループはありきたりだけどこの作者は伏線ちゃんと繋げてくれそうだからそれでいいよ
トンネルをドカーンとぶち抜いて変身するシーンはどこ行ったアニメ…
あんま重要じゃないのかアレ
金具って
ミカサと仲がいいエレンに嫉妬したジャンがやったと思ってた
表紙と本編の立体機動装置の形状が違うから別世界なのは明らかだよ、否定してるやつアホすぎ
最初は表紙のが書き間違えかと思いきや、以降もずっとこれで統一されてるから意図的に変えてるのは明らか
本編は予備ブレード収納数が左右4本ずつ計8本なのに対して、表紙のは片側上下3本ずつ計12本
その分ブレードが細身になってる
漫画は前から読んでたんだが、アニメ化した後急にループ説ってのがよく言われるようになって「前はそんな考察聞いた事無かった気がするけど、本編読んでて見落としてたんかな？急に広まったのはアニメで知ってる人が増えたからなのかな」と漠然と不思議に思ってたんだが、作者のコメントからだったのか！
その事に凄く納得した
良い考察だけど、ループ説ありきというか諌山先生の発言ありきなところが大きいかなぁ
進撃の考察の中で一番面白かった
なぜライナーがエレンのベルトが壊れているのかを知ってたのかが気になる
こいつらの考察間違ってて草
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