引用元: 進撃の巨人ネタバレスレ part61
409: マロン名無しさん 2013/09/09 02:29:49
敵勢力はエレン生け捕りに対するこだわりが異常だよな
エレンを死なせないことに関してはライベル側も人類側もある意味利害一致してる
エレンを死なせないことに関してはライベル側も人類側もある意味利害一致してる
410: マロン名無しさん 2013/09/09 02:33:40
人類滅ぼすつもりが、エレンいればその必要ないらしいから
人類を滅ぼす目的とエレン生け捕りの結果得られるものは同じなのかね
人類を滅ぼす目的とエレン生け捕りの結果得られるものは同じなのかね
414: マロン名無しさん 2013/09/09 02:39:14
>>410
>人類を滅ぼす目的とエレン生け捕りの結果得られるものは同じ
エレンが実は巨人勢力がうっかり置き去りにしてしまった実験体か何かで
壁の中の人類に1人紛れてるそいつを見つけて連れて来い、それが出来ないなら壁の中全員殺せ
とかそんなん?
>人類を滅ぼす目的とエレン生け捕りの結果得られるものは同じ
エレンが実は巨人勢力がうっかり置き去りにしてしまった実験体か何かで
壁の中の人類に1人紛れてるそいつを見つけて連れて来い、それが出来ないなら壁の中全員殺せ
とかそんなん?
415: マロン名無しさん 2013/09/09 02:41:24
>>414
それだとエレン殺害と人類絶滅が等価になるから
生け捕りにこだわる理由がない
それだとエレン殺害と人類絶滅が等価になるから
生け捕りにこだわる理由がない
411: マロン名無しさん 2013/09/09 02:34:03
座標って壁を融解するスイッチか何かがある場所かなとふと思った
壁内巨人が解き放たれたら人類は勝手に死ぬだろうから
人類絶滅させる任務はもうしなくていいっていう
壁内巨人が解き放たれたら人類は勝手に死ぬだろうから
人類絶滅させる任務はもうしなくていいっていう
413: マロン名無しさん 2013/09/09 02:38:42
>>411
壁は硬化した爪でぶっ刺して簡単に壊れるくらい脆いだろ
傷つけないように顔の一部掘り起こせばそいつが起きて芋づる式に壊れてくと思う
つまり融解するまでもないのでダウト
壁は硬化した爪でぶっ刺して簡単に壊れるくらい脆いだろ
傷つけないように顔の一部掘り起こせばそいつが起きて芋づる式に壊れてくと思う
つまり融解するまでもないのでダウト
417: マロン名無しさん 2013/09/09 02:45:14
>>413
なるほど
なるほど
412: マロン名無しさん 2013/09/09 02:36:46
でもほっといても未来はないっていうか滅亡するって言ってるんだよな
本当意味分からん
本当意味分からん
419: マロン名無しさん 2013/09/09 02:48:40
エレンが巨人になれる理由さえよく分かってないから生け捕りにこだわらなければならない理由もよく分からない
どちらかが判明すれば芋づる式でもう片方もある程度察しが付きそうだが
どちらかが判明すれば芋づる式でもう片方もある程度察しが付きそうだが
420: マロン名無しさん 2013/09/09 02:48:50
どうしてエレンが知性巨人になり得たのか
その謎を解明するのがライベルアニにとって重要なんだろう
人類が知性巨人になる力を手にいれたら自分たちが優位に立てなくなる
だから人類を滅ぼすこととエレン生け捕りは等価なんじゃないか
その謎を解明するのがライベルアニにとって重要なんだろう
人類が知性巨人になる力を手にいれたら自分たちが優位に立てなくなる
だから人類を滅ぼすこととエレン生け捕りは等価なんじゃないか
421: マロン名無しさん 2013/09/09 02:51:05
>>420
100%納得した
100%納得した
422: マロン名無しさん 2013/09/09 02:52:09
>>420
じゃあもっと地下室に拘ってもいいよね
解明するって点ではエレンより大きなヒントがあるんじゃないか?
じゃあもっと地下室に拘ってもいいよね
解明するって点ではエレンより大きなヒントがあるんじゃないか?
425: マロン名無しさん 2013/09/09 02:54:43
>>422
何らかの理由でイェーガー家の地下にヒントはないと知っているからスルーしている
無理があるか
何らかの理由でイェーガー家の地下にヒントはないと知っているからスルーしている
無理があるか
436: マロン名無しさん 2013/09/09 03:04:54
>>422
逆に地下室には巨人側種族にとって知られたらまずい秘密があるんだろう
逆に地下室には巨人側種族にとって知られたらまずい秘密があるんだろう
442: マロン名無しさん 2013/09/09 03:09:23
>>436
それが不味かったらそれなりの対策は取っていくんじゃ?
鍵ぶっ壊すだけでもいいし
エレンが居なくても環境が整えばいずれ兵団は辿りつくんだろうし
それが不味かったらそれなりの対策は取っていくんじゃ?
鍵ぶっ壊すだけでもいいし
エレンが居なくても環境が整えばいずれ兵団は辿りつくんだろうし
426: マロン名無しさん 2013/09/09 02:54:54
>>420
エレンが巨人化したなら他の誰かも巨人化する可能性がある
エレンが巨人化する理由を探るために連れてくのはいいとしてやっぱ壁内は滅すべきなような
座標についてもよくわかんないしなぁ
エレンが巨人化したなら他の誰かも巨人化する可能性がある
エレンが巨人化する理由を探るために連れてくのはいいとしてやっぱ壁内は滅すべきなような
座標についてもよくわかんないしなぁ
429: マロン名無しさん 2013/09/09 02:58:58
>>426
ライベルを見ている限り人類を滅ぼすなんてことはやっぱり避けたいんだろう
あくまで自分たちの種族が優位に立っていればいいのだから
ライベルを見ている限り人類を滅ぼすなんてことはやっぱり避けたいんだろう
あくまで自分たちの種族が優位に立っていればいいのだから
431: マロン名無しさん 2013/09/09 03:01:38
>>429
エレンを巨人化させる術があるなら他の人間にも使って大量にできる可能性もある
エレン一人だけ連れてってもそうなったら優位に立てないから
エレン連れて行けば壁内を滅ぼさなくていい理由にはならない気がする
エレンを巨人化させる術があるなら他の人間にも使って大量にできる可能性もある
エレン一人だけ連れてってもそうなったら優位に立てないから
エレン連れて行けば壁内を滅ぼさなくていい理由にはならない気がする
423: マロン名無しさん 2013/09/09 02:52:11
グリシャの注射が巨人化能力つけたっていうのはまだ確定してないんだっけ
ウォールマリアを奪還して地下室に行かねばならない、この「力」はそのとき役に立つはずだ
使い方は彼らの記憶が教えてくれるだろう
みんなを救いたいならお前はこの力を支配しなくてはならない
のセリフから疑いようない気がするけど…
ウォールマリアを奪還して地下室に行かねばならない、この「力」はそのとき役に立つはずだ
使い方は彼らの記憶が教えてくれるだろう
みんなを救いたいならお前はこの力を支配しなくてはならない
のセリフから疑いようない気がするけど…
427: マロン名無しさん 2013/09/09 02:55:08
ユミルの巨人能力はどうなんだろう
ライベルは自分らと同じか事情を知っているっぽいけど
ライベルは自分らと同じか事情を知っているっぽいけど
428: マロン名無しさん 2013/09/09 02:56:12
ライナー達がエレン拉致る時に「わかるだろ?」って言ってたのが気になる
エレンはまるでライナー達側の状況を知ってんだろって感じだった
エレンはまるでライナー達側の状況を知ってんだろって感じだった
432: マロン名無しさん 2013/09/09 03:01:53
>>428
何かしらの理由で巨人になる→人間を食う→人間に戻る
をエレンも経験してると前提としての台詞なんだろね
何かしらの理由で巨人になる→人間を食う→人間に戻る
をエレンも経験してると前提としての台詞なんだろね
439: マロン名無しさん 2013/09/09 03:06:22
>>432
それをどうやって壁内でやってんだってことになるかな
ライベルアニは品種改良されてる人工巨人説があるなら3人からしたら
エレンは天然巨人に見えるのかな
実際人工巨人なんだけどライナー達は猿みたいな天然巨人になりたいのか?
もうわからんw
それをどうやって壁内でやってんだってことになるかな
ライベルアニは品種改良されてる人工巨人説があるなら3人からしたら
エレンは天然巨人に見えるのかな
実際人工巨人なんだけどライナー達は猿みたいな天然巨人になりたいのか?
もうわからんw
430: マロン名無しさん 2013/09/09 03:00:43
壁が近いうちに崩壊して壁巨人が野に放たれる
壁内人類はは即死決定だが、同時に故郷もピンチ
エレンは壁巨人に対抗しうる唯一の存在のため確保したい(適当)
壁内人類はは即死決定だが、同時に故郷もピンチ
エレンは壁巨人に対抗しうる唯一の存在のため確保したい(適当)
433: マロン名無しさん 2013/09/09 03:02:05
>>430
それだとエレン生け捕りすれば人類滅ぼさなくて済む理由にならなくね?
それだとエレン生け捕りすれば人類滅ぼさなくて済む理由にならなくね?
437: マロン名無しさん 2013/09/09 03:05:02
>>433
自分たちの手を汚さなくていいって意味なら通じる
いやまあ寝る前に浮かんだ適当説なんでスルーしといてくれ
自分たちの手を汚さなくていいって意味なら通じる
いやまあ寝る前に浮かんだ適当説なんでスルーしといてくれ
435: マロン名無しさん 2013/09/09 03:04:47
ライベルアニの故郷は壁を欲しがってるとかどうよ
441: マロン名無しさん 2013/09/09 03:09:01
>>435
もしかして壁巨人って目を覚ましたら「座標」を中心にしてマイムマイムし始める習性でもあるんじゃね?
壁内人類を滅ぼして故郷の皆でそこに住む
or
座標であるエレンを故郷に連れて行って壁巨人の眠りを覚まして故郷でマイムマイムさせて壁を作る
もしかして壁巨人って目を覚ましたら「座標」を中心にしてマイムマイムし始める習性でもあるんじゃね?
壁内人類を滅ぼして故郷の皆でそこに住む
or
座標であるエレンを故郷に連れて行って壁巨人の眠りを覚まして故郷でマイムマイムさせて壁を作る
449: マロン名無しさん 2013/09/09 03:17:31
>>441
それでも壁巨人はあくまで壁要員で人柱なんだ…
と思ったけどあいつらまで中に人間がいると思う必要無いんだった
ライナー達とかとは全く別製法のドデカイ無人兵器かもしれないな
壁工事専門の
それでも壁巨人はあくまで壁要員で人柱なんだ…
と思ったけどあいつらまで中に人間がいると思う必要無いんだった
ライナー達とかとは全く別製法のドデカイ無人兵器かもしれないな
壁工事専門の
455: マロン名無しさん 2013/09/09 03:21:12
>>449
壁巨人って日光遮断すれば完全に動かないんだから無知性巨人だと思うんだよなー
壁巨人=人柱じゃね?って思わせぶりな感じがあからさますぎて逆にミスリードくさい気がする
壁巨人って日光遮断すれば完全に動かないんだから無知性巨人だと思うんだよなー
壁巨人=人柱じゃね?って思わせぶりな感じがあからさますぎて逆にミスリードくさい気がする
459: マロン名無しさん 2013/09/09 03:26:56
>>455
知性があるか無いかはとりあえず関係無くって
コニーのかーちゃんが無知性巨人にさせられたように無知性にも材料人間なのはあるから
壁巨人の原料は人間かそれ以外かって話
人間だったら無知性だろうが人柱扱いでいいと思う
知性があるか無いかはとりあえず関係無くって
コニーのかーちゃんが無知性巨人にさせられたように無知性にも材料人間なのはあるから
壁巨人の原料は人間かそれ以外かって話
人間だったら無知性だろうが人柱扱いでいいと思う
445: マロン名無しさん 2013/09/09 03:13:54
奪い合いの対象が「壁」っていうのはあの世界らしくて面白いかも
454: マロン名無しさん 2013/09/09 03:20:26
あの壁って巨人がどこからでもこないように居住区域が突出してるやん
その構造で建造されてる自体ちょっと謎
その構造で建造されてる自体ちょっと謎
460: マロン名無しさん 2013/09/09 03:26:58
>>454
そこは現実にも残ってる城塞都市モデルにしたんじゃない?
そこは現実にも残ってる城塞都市モデルにしたんじゃない?
462: マロン名無しさん 2013/09/09 03:30:35
>>460
いやいや追われてきた人類に都合がいい構造になって建ってるんだなと思って
人類と別勢力が壁内に住む予定だった(住んでた)っていう説で
考えてもいいんだろうなと思った、ニシンの缶詰もあるし
いやいや追われてきた人類に都合がいい構造になって建ってるんだなと思って
人類と別勢力が壁内に住む予定だった(住んでた)っていう説で
考えてもいいんだろうなと思った、ニシンの缶詰もあるし
464: マロン名無しさん 2013/09/09 03:32:26
>>462
私は最初ライナーたち勢力が多くの有志の人柱立てて作った城壁を
今の人類が奪ったのかと思って読んでたわ
私は最初ライナーたち勢力が多くの有志の人柱立てて作った城壁を
今の人類が奪ったのかと思って読んでたわ
465: マロン名無しさん 2013/09/09 03:34:06
>>464
その可能性は高いし恨む理由としても十分だけど
どうやって奪ったんだろうかと考えると謎が残る
その可能性は高いし恨む理由としても十分だけど
どうやって奪ったんだろうかと考えると謎が残る
466: マロン名無しさん 2013/09/09 03:34:50
>>464
やっぱそうなるのかな
有志の人柱w
だいたい整理できてきた
あとは猿に目を輝かせてたのと座標だ
やっぱそうなるのかな
有志の人柱w
だいたい整理できてきた
あとは猿に目を輝かせてたのと座標だ
467: マロン名無しさん 2013/09/09 03:35:12
>>464
しかしライナー勢力は巨人化能力持ってるならなんで100年放っておいたんだろうな
しかしライナー勢力は巨人化能力持ってるならなんで100年放っておいたんだろうな
468: マロン名無しさん 2013/09/09 03:37:19
>>467
壁作った時点で人間→無知性(硬化あり)の技術はあったが
そこから知性あり巨人を作る技術が確立するまで80年くらい掛かったんじゃね?
壁作った時点で人間→無知性(硬化あり)の技術はあったが
そこから知性あり巨人を作る技術が確立するまで80年くらい掛かったんじゃね?
470: マロン名無しさん 2013/09/09 03:37:37
>>467
壁の攻略法がなかったんだろ
50m級やライナーの全身硬化は文献上史上初だから
壁の攻略法がなかったんだろ
50m級やライナーの全身硬化は文献上史上初だから
456: マロン名無しさん 2013/09/09 03:22:12
やっぱりユミルは人間→無知性巨人→巨人化能力持ち人間かな
私も巨人能力に関してはよう知らんとかこいつらの仲間から巨人の力を盗んだとか
私も巨人能力に関してはよう知らんとかこいつらの仲間から巨人の力を盗んだとか
458: マロン名無しさん 2013/09/09 03:26:38
>>456
ライナー達が育った場所でその一連の流れが行われてるんだったら
なんかおぞましいな
ライナー達が育った場所でその一連の流れが行われてるんだったら
なんかおぞましいな
461: マロン名無しさん 2013/09/09 03:29:09
なんかエレンが硬化能力を習得して使いこなすまでの過程が思い浮かばないんだけど
なんかのきっかけで彼らの記憶が頭に浮かんでティンときたっ!みたいな感じなんかね
なんかのきっかけで彼らの記憶が頭に浮かんでティンときたっ!みたいな感じなんかね
473: マロン名無しさん 2013/09/09 03:40:28
ライベルの行動は
壁内を無知性巨人と人類の屍骸で埋めることになるから奪い返すのが目的ではなく
裏切りへの復讐のためってことなのかな?
壁内を無知性巨人と人類の屍骸で埋めることになるから奪い返すのが目的ではなく
裏切りへの復讐のためってことなのかな?
479: マロン名無しさん 2013/09/09 03:44:11
ライベルアニの出身が壁外だとしても知性巨人の力使えば壁作れるし、
ちょっとした範囲を壁で囲って暮らしてる可能性もあるな
ちょっとした範囲を壁で囲って暮らしてる可能性もあるな
483: マロン名無しさん 2013/09/09 03:46:14
>>479
ベルトルトがそれっぽい>壁
ベルトルトがそれっぽい>壁
488: マロン名無しさん 2013/09/09 03:50:54
>>483
ベルトルトの祖先は壁やってたんだな
そりゃ悪魔の末裔が!!って怒るよな
ベルトルトの祖先は壁やってたんだな
そりゃ悪魔の末裔が!!って怒るよな
485: マロン名無しさん 2013/09/09 03:48:24
エレン連れて猿のとこにいけば故郷に帰られるんだろ
そんでエレンの誘拐が「やはりこの人類には滅亡してもらう」に繋がるんだろ
わけわからん
そんでエレンの誘拐が「やはりこの人類には滅亡してもらう」に繋がるんだろ
わけわからん
486: マロン名無しさん 2013/09/09 03:49:43
「今日は元壁のベルトルト・フーバーさんにお話しをお聞きいたします。
フーバーさんは壁を50年間勤めていらっしゃったようですがその間はどのようなご気分だったのでしょうか?」
とかそういうインタビューされたりしたんだろうな
フーバーさんは壁を50年間勤めていらっしゃったようですがその間はどのようなご気分だったのでしょうか?」
とかそういうインタビューされたりしたんだろうな
【オヌヌメ】
東京五輪の最終プレゼン動画が進撃の巨人のあのポーズと完全に一致wwwwwwww
進撃の巨人を◎◎風に書いた結果wwwwwww
進撃の巨人アニメ25話(最終話)のタイトルは「壁」の模様
進撃の巨人アニメ22話の例のシーンに対し諌山創先生がコメント
女型の巨人は何故泣いていたの?
アニメ22話のオリジナルシーンどう思った??
1話冒頭の巨人ってエレンなんじゃね?
進撃の巨人49話 修正前のゲスミンこんなやばかったのかよwwwwww
【悲報】ハンジさんの衝撃の事実wwwガイドブックにて判明wwww
進撃の巨人アニメ22話「敗者達」感想 関西実況板まとめ 世界は残酷なんだ
女型巨人は何故泣いていたのか?
進撃の巨人50話以降の展開予想








コメント一覧
ホルスはもうオワコンなんや…>_<…
たまにまともな話もするが基本幼馴染3人組のヲタが主人公側が絶対正義の視点で語るから
考察にならない
新世界よりのスレと比較するとスレ住人の知的レベルがだいぶ違う
新世界よりはキャラヲタが付かなかったという事も大きいんだろうが
故郷に帰るために必要ななにかを人類駆逐を手段に探してて、それがエレンで代用できるって感じかなとなんとなく思ってたんだが
そんな単純じゃないか
過去に戻る鍵なんだよ
三笠と離れ離れだよ
※1
意味わかんねぇよw
ピーチ姫状態だな
428
ライナー達がエレン拉致る時に「わかるだろ?」って言ってたのがうを気になる
エレンはまるでライナー達側の状況を知ってんだろって感じだった
作者の言う「ある人物はすでに秘密知っている」というのはエレンのことなんじゃないかと思う。
巨人化できる能力があることを知っていたんじゃないかな?
あの注射は本当に記憶障害をおこすだけだった。
もしかしたら428の推測通りエレンは全て知っていたりして。
ベルトリックやら故郷にいるひとたちの祖先は壁かしらと思ってたのに悪魔の末裔なんて単語でてきちゃ妄想膨らむばかりよ
知性巨人の製造法はライナー一味固有のもの
しかしエレンは自分らとは無関係のところで知性巨人となった
イェーガー家地下室には知性巨人の量産方法がある可能性は高い
自分らはそれを既に知ってるから必要ないが壁内人類に渡すわけにはいかない
そしてシガンシナに到達するには知性巨人(エレンユミル)の力が必要
だからこいつらを攫っておけば人類は自分らに対抗する術を持たない
故に人類滅亡とエレンユミル生け捕りは等価
だと思ってる
ライベルの言う故郷ってのが過去や未来かと思った。またはパラレルか…『この世界に先があると思うか』が気になる。
お耳が尖ってるからだろ?
敵勢力だけじゃなくてエルヴィンもやけにエレンにこだわるよね。エルヴィンもある程度巨人や壁やエレンの役割を知っているんだろうな。
団長はマリア奪還のために人類の味方であることを宣誓したエレンの力を最大限有効利用しようとしてるだけじゃね
エレン・ユミルを生け捕りにし猿の処へ向かえば故郷に帰れる…か。猿の脅し?
猿は立体起動に興味を示したから勢力・権力に敏感なのかもね…そして知性巨人に興味を持つ。
「この世界に先があるとおもうか。」っていうのは、
人は知性巨人にでもならないとこの先の世界で
生きていけないというまがまがしい壁外の現実があるのかも。
まぁ、現にそういう状況になりつつあるけど。
>2
新世界とか何の関係も無いから
弱者は強者で強者は弱者。武器は防具で防具は武器。漫画の王道パターンだわ。巨人は弱者で防具。壁の内側の人間は強者で武器。壁の中の巨人は安全装置。壁の内側に住んでる人間の体にはある生命体が同居してる。その生命体を支配できる可能性を持っているのがエレン。そんな感じかな。
故郷に帰る為なんだろうな
でもぽっと出のイレギュラーが優先されるつうのはなんなんだ
ライベルアニは外と連絡とってるのか?
「この世界に先があると思うのか」の「この世界」て言葉が
「壁内世界」を指すのか「壁内外関係なくこの世界全体」を指すのかで色々変わってくるな
実はエレンは全部知ってたりしてね
翻弄されてるふりしつつ
エレンが事情を知っていたとすると
わざわざ記憶障害起こすクスリを注射する意味がわからなくなる
OPのリヴァイ班直後に4つの駒の様な物とそれらを幾何学的に結ぶ曲線が一瞬映る。これが座標で1つでも欠けると世界のバランスが崩れると仮定する。ライベルアニ達4人で守っていたが、そのうち1人がユミルに捕食されてしまった。
エレンがその穴を埋める事が出来ると考えて連れ去ろうとしているのでは?
そう考えるとユミルの「死んでやった」発言にも何か見えてくるのでは?
※7
>作者の言う「ある人物はすでに秘密知っている」
これは「エレンが最初から巨人化できることを知っていた設定」のことじゃないの?
設定自体なくなったけど
てかエレンは何も知らないだろ
人にわからないアピールしてるだけならともかく
独白でわからない的な事散々言ってるじゃん
誰に向かって騙してんだよw
とりあえずSF展開なのかそうでないのかだけでもはっきりしてくれれば考察の軸も定まるんだけどな
無知性の原材料が人間ならコニーの母ちゃん以外の家族はナナバ達に殺されてるかもわからんね
さっき「4つの駒とそれらを結ぶ曲線」とコメントしたけど、送信してからあれは単にリヴァイ班4人のフォーメーション図かな?と思い付いてしまった……
ライナーは壁の中の人間に消えてもらうと言っているが、絶滅させるなんて一言も言ってないぞ。そんな単純な話じゃないだろ。保守的な態度を捨てさせるくらいの意味だね。もちろんライナーがそんなこと望むはずもないから、誰かに踊らされてるんだろう。壁の中の反体制派みたいな連中かな。
「この世界」は壁内のことだと思うけどね。ライナーは以前も「この人類」とか発言してるし
じゃないとせっかくユミルがクリスタを壁外に連れ出しても意味ないじゃんってことになる
まあユミルは結局助からないんだろうけど
※2
新世界よりは人類の異常さが始めから赤裸々だったから比べるのは無理ある
ただ言いたいことは凄くわかるよ
考察するなら主役組と巨人組を平等な
目で見てからにしてくれと
巨人の力で助ける相手は壁内じゃなくて壁外のライナーらを助けるのかな?彼らの記憶が教えてくれるならまだその記憶は出てきていないしなにかひっくり返されそう
ピクシスが地下室の話を聞いたときに、真意は理解できるみたいなことを言ってるけど、あれって地下室に秘密が隠されてるという話にして、とにかくエレンをその場所に行かせたいというグリシャの気持ちは解ったってことじゃないか。本当はエレンではなくエレンに打った注射の中味が地下室にたどり着いたときに何かが起きるわけだろう。それを実現するにも阻止するにも生かしておかなきゃ始まらんわけ。
ベタだけど免疫抗体が作れるんじゃないの
当たらずも八卦で予想。
イェーガー家は巨人一族に取って百年前に巨人一族を裏切ったウォールー家に滅ぼされたはずの巨人一族の王家の末裔。
その証拠として他の巨人とは違うエルフ耳をしている。
そしてライナー達は滅ぼされた王家の再興を目的にしている派閥に属していた。
王家再興を目的にしている派閥は反ウォールー家武道派集団の集まり。
エレンが滅んだ王家の末裔かも知れないと見たライナー、ベルトルト、アニの三人は当初の目的である壁内人類滅亡を変更。
エレンを故郷に連れ戻して王家再興の役割を果たして貰い、この不毛な争いを止めさせる事にある。
ただそれをエレンに説明している時間がライナー達にない。
と言うのはどうだろう?
エルフ耳はユミルもだがライベルは特に反応してない
※22
読者に向かって・・・かもよ?
※22
薬による記憶障害で分からなくなってるだけなんだろ。
そして地下室に行くことでその記憶の鍵が解除されて全て思い出す。
エレンの身体の原子座標
を検査したいからだよ
原子配列がどう変化して
巨人化するかとか
三次元座標の中の原子の移動とか知りたいんだろ
炭のかたまり→ダイアモンド
みたいなさ
ミカサの刺繍が
原子座標の
配列見取り図だとして
グリシャやエレンと暮らしてたミカサは
秘密をしってるかも
女型はエレン殺さないと知ってたし
エレンを故郷に連れ帰るとひとまず危機が去るだけで人類を滅ぼさずに済む訳じゃないんでしょ
その通り。壁の内側に住んでる人間に消えてもらうために壁を壊すことの代わりにエレンを連れ去る選択肢もあるということ。ちゃんと読んでる人は少ないねえ。壁は絶対王政の根幹に関わる何かだから、エレンも同じような存在。でも、エレンの巨人化が王政の根幹に関わる問題ならグリシャノの注射が原因だろうし、ライベルがそれを知っているのはグリシャか彼の指示を受けた人間からの指図としか考えられないな。
※37
殺さないと知っていたのではなくそう信じたかったんだと思う。
まさか作者もどうするか決めてないんじゃ...
グリシャがエレン連れてミカサの家を訪れたのって回診の為って言ってたっけ?
誰かが何かの病気だったんだっけ?忘れた…
ミカサの身体能力も殺傷能力も天性の物な訳だよね?あの時に覚醒したんであって…
巨人化しなくても強靭な人類って勢力もあったりして。
例えばリヴァイなんかもね。
アニ、ライナー、ベルトルトの知性持ち巨人は、みんな筋肉剥き出しで、皮膚がないよね。
でもエレンは無知性巨人と同じように皮膚がある完全体だよね。しかも知性がある。
エレンは完全巨人化の鍵ということなのか?
ユルミは、どういうカテゴリーに入るのか?うーむ。
ユミルはエレンと同じ耳だから原種なんじゃない?
ライベルアニは改良型で特殊能力がある
エレンゲでは穴塞げないと思うなぁ
※40
ああ、そうか
ありがとう
一人腐女子交じっててワロタ
そんな糞コメ取り上げんなよ
?
ライベルアニ達に情があるからでしょ
壁壊して人類抹殺するだけで目的は達成されるけど、殺したくないからエレンを連れて行くみたいなこといってなかったっけ
言ってない。エレンを連れていけば壁を壊さなくて良いと言ってるだけ。壁を壊す=壁の中の人間の絶滅と考えてる人が多いけど、そんなわけない。壁を壊すのが目的で、人が死ぬのは付随した結果なんでしょう。
そうだね、ライナーはひとまず危機は去るって言ってただけだもんね。
エレンがいないとライベルは生きれナーイ
「この人類全てに消えてもらうこと」って言ってたからライナー的には人類絶滅しなくても巨人になってくれればいいのかなと思った
自己解釈1:ラ未来では巨人が脅威では無く壁内にいる「人間」が
脅威となっている。その未来で任務を受けたのは、ライナーとベルトとアニである。そして過去に来た。
任務の内容は『人類を滅ぼせ』という内容である、任務遂行の為ライナー達は壁を壊し滅亡をもくろむ
その後、偵察をするかのように3人は兵士になった。そうしていくうちにエレンが巨人化することがわかった。
任務の内容は人類を滅ぼせだが、人間が脅威になったのはエレンが要因ということがわかった、
つまり人類を滅ぼす必要が無くなったのだ、エレンを捕らえれば。。そこでさっそくアニが動く。
女型巨人に変身してエレンを捕えようとした、だが失敗した。アニメであった女型巨人が泣いてる理由は、
エレンが捕まらなかった=自分の好きな故郷に帰れない。 という絶望感から涙が溢れた。 続く
自己解釈2:そしてライナーとベルトが強行的にエレンを捕まえた、ライナーは故郷へ帰ると言ったそして
もうここへはもう戻らないということを言った。つまり未来へ帰るのだから、、未来から任務を受けて来た『戦士』
未来に来てからなった『兵士』そこが戦士と兵士の違い。だが、二人の心は迷っていた。 それは、自分は『戦士』か
『兵士』どちらが本当の自分かわからなくなったのだ。兵士でいる自分は仲がいい仲間もいて心が楽だった、だが元々任務でここへ来ている『戦士』の使命。迷うが二人は『戦士』を選んだ。そして故郷へ向かった。
自己解釈番外:OPの歌の歌詞にもしっかりと意味がある、それはこのフレーズ。『隠された真実は衝撃の嚆矢だ 鎖された其の(深層)やみと(表層)ひかりに潜む(巨人達)デーゲン 崩れ然る固定観念 迷いも抱きながら 其れでも尚『自由』へ進め!』一つ一つ訳そう
隠された真実=ライナーたちの任務の事
鎖された其のやみのひかりに潜む巨人達=ライナー達のこと ひかり(表)は人間兵士やみ(裏)巨人
崩れ然る固定観念=ライナー達は戦士として来ていたはずが兵士の仲間達といると、どちらが本当の自分かわからなくなってきた。
迷いを抱きながら 其れでも尚『自由』へ進め!=戦士か兵士、どちらを選ぶか迷いながらも自分たちの自由を選べ
※自由の翼
自己解釈補足:ちなみにアニが拷問されてると聞いて絶句したベルトが発した「この悪魔の末裔が!!」これはつまり 未来でもこの過去でも悪逆非道な人間め!といった意味だと思われる。
※ここまでの解釈を正しいと思った方に拡散希望
単純過ぎ。物理的な勢力対立なんていくら漫画でもあり得ない。形而上の問題とリンクさせないと物語を抽象化して謎をキープし続けるのは無理。作者がどれだけ綺麗にオチをつけたがっても編集が許さない。エヴァのスタイルを真似すればどこまでも商売を引っ張れるもんな。作者はキャラクター考えたりプロットの大枠を決めてるだけで、世界観とか思想的なものを入れ知恵してるのは編集だよ。ポストモダン落ちで決まりだ。
俄かファンの解釈1
そもそも巨人は何故存在するのか?
消化器官がないということは、食物連鎖や生態系とは無関係→自然の産物ではない。
人工物ならば何者が作ったのか?
ベルトルさんは「人間食いたくない」「悪魔の末裔め」
ピクシス指令が前に「人類以外の強敵が現れたら・・・・と誰かが言った。
普通に考えたら作ったのは昔の人類でしょう。
では、どこで作ったか?
通常猛獣やバイオ製品などの危険物は他の工業製品に比べて、厳重に管理されます。
頑丈な檻や丈夫で厚い壁など、『それら』が逃げ出せない『囲い』を作ります。
危険であるほど、『こっそり』作るはずです。
なので、巨人がそもそも作られた場所は『高い壁の内側』でなくてはいけません。
俄かファンの解釈2
では何故巨人が外にいて、人類が中に居るのか?
何らかの事故か争いの結果巨人が外に出てしまった。
巨人牧場は複数あり、戦争の成り行きで溢れ出してしまった。
・・・・・辺りがありがちでしょうか。
その結果困った人類は巨人牧場の中に逃げ込んだ。
その際比較制御可能な(知性)巨人の一部は壁にされたり・・・とか。
なので、ライベル達の本当の故郷はシーナの内側。
そこへ戻るには人類がいたら困るので殲滅しなくてはいけません。
戻るのは敵に食われない安全な場所ですからね。
俄かファンの解釈3
でも、例えば食べたくもない人間を食べずに人間体になれるなら・・・
人間に紛れてこっそり内側で暮らせるので、殲滅までしなくていい。
エレンが、そのためのワクチンのようなモノを持っているとしたら。
宿主を殺すとソレが手に入らないので生け捕りに拘る。
でも、これでは知性と無知性と奇行種の分岐の理由とか、
猿の巨人の謎とか、どうやって壁に入ってもらったかとか色々無理がある。
1ヶ月弱の読み込みでは、表面しか見えてないので大目に見てください
じゃあ座標を持って帰る必要は??クリスタやエレンを連れて帰る必要は??
岩壁みたいにごつごつしてるならわかるけど、綺麗に成形されているのが不思議だよ。
中の巨人はそのあたりにこだわりがあったのかな?
エレンが逆に何かしらの秘密を知っているという事で尋問目的の生け捕りなんじゃない?
その秘密はエレンはまだ知らず地下室にある的な
食材を最高の鮮度でお届けするのだ。
座標=リーダーまたは初の部外者による巨人化実験成功者(知性あり)
壁内人類殲滅=獣の巨人によって人類が敵(巨人)になり、脅威が増すより殲滅がいい。
知性巨人には寿命がある
知性巨人の寿命は、人間状態で体が健康な若い状態まで。(その後は無知性化か死亡)
だからアニとベルトルトは先が短い者同士発言につながる
だから当時12歳ぐらいの子供が人類絶滅作戦に選ばれた。(大人だと知性巨人化は不可能)
ユミルは、巨人化時未成年だったため。無知性巨人から人間に戻れたが、大人で無知性巨人になったやつは戻れない
12巻出ないと「座標」ってのがさっぱりわからん。
猿がミケに言ってた「うなじに入ってるのはわかってるんだね。」ってのは?
無知性巨人にも実はうなじに材料になった人間が入ってるってことか?
そもそも、あの注射って巨人化以外にも何かあるんじゃね?
と思うんだけど、どうなんだろ
ちらっと考えたのが、エレンは人間でなく元々巨人で、薬のせいで人間になってるっていうことだな。それか壁の中の人間が巨人の子孫とか。壁の外の人間は純人間。これなら壁の巨人が普通にスヤァしてるのも納得できそう。(アニメ組が断片的な情報から考えただけです)
もしかしてあれか、座標持ちが巨人に命令できるとしたら
やりようによっては巨人で壁を作らせることもできるのか
おそらく三重の壁を作ったのも座標もちだろ
エレンはイェーガー先生を食べてしまっているってことになるきがする(>_<)イェーガーに巨人化する薬うたれて一回巨人化して、イェーガー先生を食べて人間に戻る、そしたら知性巨人ができるんだと思う
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