引用元: 【諫山創】進撃の巨人Part230【別冊マガジン】
【オヌヌメ】
オヌヌメ⇒ ヤヴァイ兵長「ヤベェなコレはヤベェ」
進撃の巨人アニメ23話「微笑み」感想 実況板まとめ アニの顔ww
進撃の巨人のヒッチちゃんwwwwwwwwww
獣の巨人に似てるやつ見つけたったwww
オルオ「俺もリヴァイ兵長みたくなりてぇなー」
進撃の巨人アニメ22話の例のシーンに対し諫山創先生がコメント
【動画】タイの進撃の巨人ファンが紅蓮の弓矢を歌える件wwwwww
進撃の巨人アニメ22話「敗者達」感想 関西実況板まとめ 世界は残酷なんだ
進撃の巨人アニメ21話感想「鉄槌」関西の実況板まとめ!!嗚呼…
アニメ22話のオリジナルシーンどう思った?
ナナバさん美形すぎwwwwwwwwww
最終話っぽいタイトルを5秒で作れ
進撃の巨人のアルミンきゅんのせいで道を踏み外した
進撃の巨人アニメ25話(最終話)のタイトルは「壁」の模様
【進撃の巨人アニメ】リヴァイ班の身内描写がエグかったな(´;ω;`)
323: 作者の都合により名無しです 2013/09/13 02:52:10 ID:qQ1s1Q680
ソニーとビーンはアニが殺した事でファイナルアンサーみのもんたなの?
なんかアニとサシャのコンビがしっくりこないんだよな。
俺はユミルとサシャだと思っている。
ユミルはクリスタがサシャを介抱している時にクリスタに「あなたはどうしていいことをするの?」
って突っ込まれた時に
「こいつに恩を売る。こいつのバカさ利用できる」って言ってたからな。サシャに口止めと見張りやらせたんだろ。
なんかアニとサシャのコンビがしっくりこないんだよな。
俺はユミルとサシャだと思っている。
ユミルはクリスタがサシャを介抱している時にクリスタに「あなたはどうしていいことをするの?」
って突っ込まれた時に
「こいつに恩を売る。こいつのバカさ利用できる」って言ってたからな。サシャに口止めと見張りやらせたんだろ。
335: 作者の都合により名無しです 2013/09/13 03:02:43 ID:ofaqDJQMi
>>323
面白い。
自分もあの「利用できる」ってセリフ引っかかってたんだ
面白い。
自分もあの「利用できる」ってセリフ引っかかってたんだ
340: 作者の都合により名無しです 2013/09/13 03:10:37 ID:KucLlRgj0
>>323
面白いな。確かにアニはソニビン殺しは肯定せずに、はぐらかしてるしな
面白いな。確かにアニはソニビン殺しは肯定せずに、はぐらかしてるしな
341: 作者の都合により名無しです 2013/09/13 03:11:12 ID:pvmGZ4uHP
>>323
じゃあアニは立体機動装置を何に使ったんだ?
じゃあアニは立体機動装置を何に使ったんだ?
352: 作者の都合により名無しです 2013/09/13 03:18:57 ID:n2DbpK2w0
>>341
ユミルに奪われたんだろ(笑)
ここからは完全に根拠ないけど、
ユミルみたいな奴ってアニみたいな奴嫌いそうじゃん?
ちょうどヒッチがアニをからかったみたいなノリで。
アニがゲスに突っ込まれた時にはぐらかしたのはアニの性格特有で自分じゃなくても言わないんだよ、アニは。
そう思うとあの時の立体機動装置検査の時に
いつの間にか自分の装置がなくなってて急いで探してたまたまマルコの拾ってダシタとしたら
アニが可愛いくなってきちゃってねぇ。
ユミルに奪われたんだろ(笑)
ここからは完全に根拠ないけど、
ユミルみたいな奴ってアニみたいな奴嫌いそうじゃん?
ちょうどヒッチがアニをからかったみたいなノリで。
アニがゲスに突っ込まれた時にはぐらかしたのはアニの性格特有で自分じゃなくても言わないんだよ、アニは。
そう思うとあの時の立体機動装置検査の時に
いつの間にか自分の装置がなくなってて急いで探してたまたまマルコの拾ってダシタとしたら
アニが可愛いくなってきちゃってねぇ。
358: 作者の都合により名無しです 2013/09/13 03:23:34 ID:pvmGZ4uHP
>>352
軍法会議物の嫌疑かけられるんだけど、いくらなんでもユミル最低じゃね?
軍法会議物の嫌疑かけられるんだけど、いくらなんでもユミル最低じゃね?
361: 作者の都合により名無しです 2013/09/13 03:27:42 ID:n2DbpK2w0
>>358
確かにそうだけどさ。
確かにそうだけどさ。
364: 作者の都合により名無しです 2013/09/13 03:29:17 ID:vPMIz7Iv0
>>352
ソニビーン殺しはアニが女型の正体だと推定された理由の一つなんだから
それがアルミンの勘違いでしたなんて話は間抜けすぎるだろww
ソニビーン殺しはアニが女型の正体だと推定された理由の一つなんだから
それがアルミンの勘違いでしたなんて話は間抜けすぎるだろww
366: 作者の都合により名無しです 2013/09/13 03:31:08 ID:pvmGZ4uHP
>>364
何より大きい理由としてあげてたからな
間違いだったら、当たったの、運がよかっただけですやん!ってことになってしまう
何より大きい理由としてあげてたからな
間違いだったら、当たったの、運がよかっただけですやん!ってことになってしまう
367: 作者の都合により名無しです 2013/09/13 03:31:09 ID:ofaqDJQMi
誰か教えてくれませんか
単行本が手元に無くてクレクレで申し訳ないんだけど…
ソニビン殺害の件で立体起動装置提出させたのは、何をチェックするためだっけ?
単行本が手元に無くてクレクレで申し訳ないんだけど…
ソニビン殺害の件で立体起動装置提出させたのは、何をチェックするためだっけ?
368: 作者の都合により名無しです 2013/09/13 03:32:21 ID:Mvm6cAr2O
>>367
昨日立体起動を使った悪い子はいねがー
だったと思う
昨日立体起動を使った悪い子はいねがー
だったと思う
373: 作者の都合により名無しです 2013/09/13 03:37:33 ID:ofaqDJQMi
>>368
ありがとう。!
ガスの減り具合とかで判断するのかなあ
それならマルコのだってトロスト区襲撃当時のものなんだから相当減ってそうだけどなあ
ありがとう。!
ガスの減り具合とかで判断するのかなあ
それならマルコのだってトロスト区襲撃当時のものなんだから相当減ってそうだけどなあ
372: 作者の都合により名無しです 2013/09/13 03:37:31 ID:WFxBIF/qP
>>367
文ではサシャにシャフトの交換日を聞いてたのしかないけど
「すべて登録にある」って担当の兵が言ってるから
ガスの利用状況とか他の交換日と登録日が合致してるかチェックしたんだろうね
文ではサシャにシャフトの交換日を聞いてたのしかないけど
「すべて登録にある」って担当の兵が言ってるから
ガスの利用状況とか他の交換日と登録日が合致してるかチェックしたんだろうね
292: 作者の都合により名無しです 2013/09/13 02:06:41 ID:NAPf+WYX0
サシャ微妙な位置だよな。
ソニー ビーンを殺したのは一人がアニとしてもう一人が不明 だし。
ライナー ベルトルトもチェック受けてるがパスしてる
アニと似た方法で死んだ兵士の立体機動を使った可能性はあるが
ソニー ビーンを殺したのは一人がアニとしてもう一人が不明 だし。
ライナー ベルトルトもチェック受けてるがパスしてる
アニと似た方法で死んだ兵士の立体機動を使った可能性はあるが
295: 作者の都合により名無しです 2013/09/13 02:11:09 ID:pvmGZ4uHP
>>292
サシャもチェックパスしてるから、ライベルの方があり得るでしょ
実際にはあのモブ兵士の想像の上を行く手練だった=卒業成績4位のアニだったってことだったと思ってる
サシャもチェックパスしてるから、ライベルの方があり得るでしょ
実際にはあのモブ兵士の想像の上を行く手練だった=卒業成績4位のアニだったってことだったと思ってる
296: 作者の都合により名無しです 2013/09/13 02:14:34 ID:KucLlRgj0
>>292
あの描写はサシャ怪しいと思ってたけど、編集バレのせいで
サシャは人間サイドかつ完白証明されたようなもんだしなあ
あの描写はサシャ怪しいと思ってたけど、編集バレのせいで
サシャは人間サイドかつ完白証明されたようなもんだしなあ
308: 作者の都合により名無しです 2013/09/13 02:31:44 ID:Qk6CF0onP
>>292
アニ一人で2体殺したんでしょ
アニ一人で2体殺したんでしょ
309: 作者の都合により名無しです 2013/09/13 02:33:22 ID:lglqM8S80
>>308
二人以上の犯行と言われてる
二人以上の犯行と言われてる
310: 作者の都合により名無しです 2013/09/13 02:38:25 ID:Qk6CF0onP
>>309
それって上層部の予想でしょ?
アニってかなりの実力者だし、2体を一瞬で殺すことなんて余裕
わざわざ二人以上で殺す意味がない
104期が疑われてるわけだけど、新米だから2人の犯行と思われたと思ってる
それって上層部の予想でしょ?
アニってかなりの実力者だし、2体を一瞬で殺すことなんて余裕
わざわざ二人以上で殺す意味がない
104期が疑われてるわけだけど、新米だから2人の犯行と思われたと思ってる
314: 作者の都合により名無しです 2013/09/13 02:41:22 ID:TSJLjB7F0
>>310
でも、わざわざ複数犯行説を作中で言わせて否定されてない以上
作劇的に何かしら意味のある説なんじゃね?
無意味に間違った説言わせてそのまま放置ってのはちょっと不自然
でも、わざわざ複数犯行説を作中で言わせて否定されてない以上
作劇的に何かしら意味のある説なんじゃね?
無意味に間違った説言わせてそのまま放置ってのはちょっと不自然
316: 作者の都合により名無しです 2013/09/13 02:45:46 ID:pvmGZ4uHP
>>314
アルミンもエルヴィンもアニが二体の巨人を殺したと思われるって言ってる
つまり、実力のある人間なら可能だったってことじゃないかね
モブの実力では無理と思われたかもしれないが
アルミンもエルヴィンもアニが二体の巨人を殺したと思われるって言ってる
つまり、実力のある人間なら可能だったってことじゃないかね
モブの実力では無理と思われたかもしれないが
351: 作者の都合により名無しです 2013/09/13 03:18:05 ID:9u3e0V7X0
>>314
二人だとしたらアニとベルトルかな、マルコの立体機動装置を着けていたいたのはベルトルでそれをアニの物と交換しチェックに参加
これらを所属兵団選択の敬礼時にアニを見るベルトルへ繋げようと思ったら無理だった
二人だとしたらアニとベルトルかな、マルコの立体機動装置を着けていたいたのはベルトルでそれをアニの物と交換しチェックに参加
これらを所属兵団選択の敬礼時にアニを見るベルトルへ繋げようと思ったら無理だった
375: 作者の都合により名無しです 2013/09/13 03:41:31 ID:Qk6CF0onP
>>314
おれも忘れてたんだが、エルヴィンとアルミンはアニ一人での犯行とみてるそうだ
おれも忘れてたんだが、エルヴィンとアルミンはアニ一人での犯行とみてるそうだ
377: 作者の都合により名無しです 2013/09/13 03:45:38 ID:TSJLjB7F0
だったらまあアニ単独犯でいいかな
俺も心証的にはアニだけじゃダメなの?って思ってたし
俺も心証的にはアニだけじゃダメなの?って思ってたし
【オヌヌメ】
オヌヌメ⇒ ヤヴァイ兵長「ヤベェなコレはヤベェ」
進撃の巨人アニメ23話「微笑み」感想 実況板まとめ アニの顔ww
進撃の巨人のヒッチちゃんwwwwwwwwww
獣の巨人に似てるやつ見つけたったwww
オルオ「俺もリヴァイ兵長みたくなりてぇなー」
進撃の巨人アニメ22話の例のシーンに対し諫山創先生がコメント
【動画】タイの進撃の巨人ファンが紅蓮の弓矢を歌える件wwwwww
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進撃の巨人アニメ21話感想「鉄槌」関西の実況板まとめ!!嗚呼…
アニメ22話のオリジナルシーンどう思った?
ナナバさん美形すぎwwwwwwwwww
最終話っぽいタイトルを5秒で作れ
進撃の巨人のアルミンきゅんのせいで道を踏み外した
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コメント一覧
もしソニーとビーン殺しの真犯人がアニではなく他にいるのなら、そろそろそいつらが司祭を殺しにかかるかもな。
面白い考察だね
アルミンとエルヴィンの考えのあたり忘れてたから二人以上の犯行だと思い込んでたけど
アニ単独の可能性もあるのか
まぁでもアニが単独でやっても見張りはしてた可能性あるけど
サシャは誰かを目撃しただけなんじゃないのか
各訓練所や部隊には必ず何かの諜報員が1人や2人は入り込んでいる見るべきかな?
無論当然の事ながら体制側の諜報員もいるんだろうなあ・・・・・
サシャは元々9巻で死ぬ予定だったらしいし
謎には関わってないんじゃないかなぁ
アルヴィンとエルミンとエルヴィンとアルミン
今まで9巻でサシャが退場するみたいなのはソースが不確定だったから、ソニビン討伐に加担してたとか散々疑われてたけどもう身の潔白は証明されたんだね
とりあえずサシャの裏切りとか無さそうで良かった…
普通にライベルアニの三人でやったんじゃないの?
一人が見張り、二人が殺し
で、三人とも死んだ兵士の立体機動を提出して調査をパス
その内アニのが運悪くマルコので運悪くアルミンにみられてバレた
アニはバレて疑われたがライベルはまだ疑われてない
だがアニの犯行が確定すると(二人以上の犯行と断定されているから)共犯は誰だとなると戸籍で出身地が同じライベルが疑われかねない
だからアニが明言を避けて疑惑で終わらせてライベルがあまり疑われないようにしただけじゃない?
アニが可愛いくなってきちゃってねぇ
もしかしたらアルミンがアニに被せていた容疑は殆ど白なのか?
マルコの件も含めて・・・・・
じゃあ誰がマルコを殺したんだの話しになってしまう。
実はマルコは巨人に殺されたとは思えない。
その証拠にマルコは上半身を左右に分断されている。
巨人が人間をま食する時は丸飲みか、身体の上半身か下半身を食いちぎる捕食だ。
マルコの死に方は切れ味が鋭い大長刀で頭から寸断された死に方。
つまりマルコは巨人には殺されていない。
人間に殺された。
ていうかマルコの立体機動装置でソニビン殺せばよかったのにな
マルコに関しては見ちゃいけないものを見ちゃってその口止めで殺されたんだと思ったけど、あの状況でライベルアニが見られたらまずいようなことしてたとは思えないんだよなぁ
巨人化は目立つからありえないし、何かを聞いちゃったって感じだとあのアニメのマルコの振り返るカットは違和感あるし
※10
さすがに殆ど白ってことはないだろ
ただ他にライベル以外の共犯者がいてそいつを庇ってる可能性はある
※5 ※7
能動的にサシャに何か目的があった訳でなく、利用されただけなら
死んだ後でも、主犯の回想で「サシャにやらせた」って出すだけで可能じゃない?
庇ってるなら普通にライベルをだろ
ここの掲載時点ではライベルが巨人側だなんて発覚してないんだから
さすがにもう104期や調査兵団みたいな身近なところに裏切り者はいないとは思うけどな。
憲兵や王政府になら巨人サイドとの内通者や、メタルギアの愛国者達みたいに歴史を隠蔽し操ってる元凶はごろごろいそうだけど。
そもそもなんでソニーとビーンを殺す必要があったの?
もしかしたらライベルアニは殺してないって可能性も…
サシャとユミルあたり怪しいけど
意外な奴が犯人だったりして。
ソニーとビーンは生体実験されてたから苦しまないように殺した
単にこれ以上巨人の秘密を暴かれたくなかった
兵団内部での疑心暗鬼により統率を乱そうとした→結果的に内通者をあぶり出す作戦発動で窮地に陥ったが…
でも潜伏してるのがライベルアニ3人だけってのはいまだに信じられん。
100年の空白期間を作戦準備だと思った方が自然じゃないか?
兵団に政府に教団に、知性巨人だけでなく純粋な人間の中にも反勢力がいてもよさそうなもんだが
俺はミカサが怪しいと思ってる
拘束された巨人2体を始末するのが難しいんじゃなくて
気付かれず実行するための見張りや逃亡幇助で複数犯ってなったんでしょ
自分の装置にソニビン殺しの証拠が残ってたから提出できなかったとして(それもよく分からないけど)、
勝手の分からない他人の装置を提出してみたところでピンチなのは変わらないはずなんだよな
アニがマルコの持ってたのはユミルに脅迫されたから
ソニビン殺しはサシャユミルだけど、
アニがクリスタを尾行してたのを尾行してさらにその報告のライベルアニの秘密の会合を見たとかで
危ない役割を押しつけられたと見てる
・・・個人の妄想だから矛盾点あったら指摘してください
※23
うーん…それなら偶然を装って壁外で真っ先にユミルを消しにかかると思う
まあ普通に考えたらベルトルトかライナーだろう
※24
※23の者です。アニは脅迫されたときにユミルの正体を知り、迂闊に手出しできなくなった、などではないでしょうか
サシャに目的があるとしたら、コニーの命の恩人であるアニに恩返しする事。
立体起動検査のシーンでアルミンの意味深な「!」が2ケ所ある。
アニの立体起動見た時と、コニーのセリフの後「バカだから解る気がする」。
只、何の根拠もないのが実情なんだよね^^ ; 。
グンタ倒せる腕前だから一人で超人的な犯行ができたんじゃ?
共犯者がライベルじゃない理由は、バレた時のリスクを考えてってことになるけど
よくよく考えるとライベル以外を巻き込むリスクの方が大きいよね
※29まずソニビン殺しがライベルアニ組じゃないかもしれない
※27
サシャがなんでコニーの恩人のアニに恩返ししなきゃいけないの?
ミカサじゃなくてアニが直接助けたんならまだわからなくもないけど・・・
サシャは白だしミカサがそれをする理由はない
アニは黒かグレー
サシャが偶然発見したけどユミルに口止めされてたとか
ユミルはアニたちの仲間ってより泳がせて利用しようくらいなスタンス
まあサシャがユミルに逆らえない理由がクリスタに水とパン貰ったってだけだし何とも言えんが
ライナーとベルトルトはともかくアニが巨人殺しに関わってるのは確実だろうて
※31
サシャとコニーって格闘術の訓練から仲良かったから、
サシャにとって大切な存在なんじゃないかな…現にベルアニがある位だし。
只、自分も作者のコマ使いや何気ないセリフが今まで伏線になってたから、
無理に当てはめた感じになっちゃったけど。
でもマルコを殺したのはアニじゃない気がする
※35
要するに妄想レベルか。
ライベルアニがソニビン殺す理由が分からない
むしろ殺す必要があるとは思えない
ソニビン殺す理由があるのは巨人の秘密を知られちゃ困る王政府なんじゃないかって気がする
そうじゃなけりゃユミルが実験対象になってるユミルの民に同情して殺したか・・・
するとなんでアニがマルコの立体起動を提出したんだって話になるけど
上で指摘してる人がいる通りどうせならマルコの立体起動使って殺せばよかったのにって話になるんだよね
他人の立体起動は使いづらいとはいえライベルは普通に使いこなしてる
何かやっぱりいろいろとおかしい訳が分からん
あの時マルコ死亡やその他もろもろで
一番精神的にキテたのがサシャとコニーだからなぁ
ほぼ吹っ切れてたジャンは別として
巨人への憎しみや恐怖を利用する形でそそのかされた可能性はあるかも
現にライナーは軟禁状態からコニーを利用して脱走しようとしてたし
兵士の見張りに気付かれないうちに巨人2体を瞬殺して、ばれないように逃亡しなきゃいけないんだし少しでも使い慣れた装置が良かったんでしょ。ってかこれに関しては原作で明確な回答が示してあるわけでそれ以上の理由があるとも思えないけどね。
※38
そうなるとアニが実行部隊ってのはほぼ確実だから、王政府と巨人軍が裏で繋がってることになるな
ライベルアニは壁内の人類ぶっ殺しにきてるから巨人の秘密がバレると動き辛くなるからソニビン殺したんじゃないの?
ユミルは巨人化した当時は分からんけど、に人間に戻った後は訓練兵の時からクリスタを守るために動いてるっぽいし、何より他の誰のためでもなく、自分のためにイカした人生送りたいって言ってるからソニビン殺してもユミルにとって何のメリットも無い。
彼女はそんな無駄なことしないと思うけどなぁ
サシャは9巻で死ぬ予定だったんだし、さほど重要キャラじゃないんじゃないのか
ユミルは嫌いなやつには関わらないタイプに見える
マルコの立体機動使えば良かったとか言って奴がいるけど
アルミンが二体の巨人を殺すなら高度な技術が必要だから普段使い慣れてる自分のものを使ったって言ってたろ
流し読み程度にしか原作読んでないもかもしれないけど
マルコを殺したのは女型 理由は、普通の巨人なら人を食べてからお腹の中で皮膚(?)をとかしてから外に出す。だから誰の死体なのかわからないはず。だけどマルコの死体はジャンが見ただけでマルコだとわかった。つまりマルコを襲った巨人は人間を食べることを必要としない知性巨人である。そして、アニはマルコが使っていた立体機動装置を持っていたから犯人はアニ。
あと、ソニーとビーンを襲ったのも女型。それも単独犯。 理由は、普通の人間なら巨人を1人で2体も殺すことは短時間では無理。よって2人以上の犯行である。普通の人間なら。しかし、アニは巨人化することができるため、巨人2体くらい短時間で簡単に殺せる。サシャが点検中に顔色が悪かったのは、アニが巨人化するところを見ていた。または巨人が殺されたと予想される時間にアニがいないことを知っていた。あと考えられるのは、サシャは、アニ(またはマルコ)の立体機動装置についた傷等を覚えていたからとか、サシャはもともと感がいい子だからなんとなく察していたから。
話変わるけど、アニがソニーとビーンを殺した理由ね。 ソニーとビーンはときどき「うー・・うー・・」とか言ってたでしょ?それは何かを伝えたかったからだと思う。(ユミルの民とか) で、ソニーたちに何かを言われては秘密がばれてしまう恐れがある。だから口封じのために殺したんだと思う。実際に、アニメ版のソニーには声優がいたからもともと知性巨人だったのが、何かの原因で無知性巨人になりそうになってたんだと思う。
長文すみませんでした
ミーナも頭だけかじられて捨てられてたよ
※40 残念だけどそれはない
巨人化であんなに光るのに気付かないわけがない
ソニビン殺しは夜中行われた
あとマルコ殺しについては
へーちょとぺトラの「血が止まりません」のときみたいにかじられる→巨人が殺されるの可能性あり
でもアニ犯行説もあるかもね
※46につけたし
サシャがどうしてアニと一緒に巨人を殺してないと言えるか
理由は簡単。 サシャが最後に立体機動装置を使ったのは、6日前の掃討作戦のあとで、それが全て登録してあったから。
※47
ミーナが捨てられていたところは描かれてない
そもそもミーナが死んだところは描かれてない
死んでると思うけど
てかそもそもソニビン殺しは夜中行われたのに
アニ犯行説は矛盾してない?
ユミルサシャが最有力だろ
え? まさかアニが巨人化してソニーとビーンを始末したって思ってる奴がいるのか…?
原作でアルミンが言ってた事を長々と紛らわしく説明してる奴は何なのか
後半ほぼ妄想だし
※46のやつ※48にも反論しろよwwww
※50
それもそうだね
まあミーナじゃないにしても顎から上だけ食われてた死体があったような気がするよ
それも女型に食われたのかな?
とりあえず米46さんの説は首を縦にも横にも振れないや
そもそも現時点じゃどうとでもとれる描写が多すぎるのと
なんとなく自分はアニがマルコを殺したんじゃないと思いたい気持ちがあるから
※46
サシャがアニ巨人化を目撃したとしてもすでにエレンで巨人化できる人間がいることは分かってるから誰かに話すと思う。
※42
「ソニビン殺してもユミルにとって何のメリットも無い。」
なぜそう言える?ユミルの正体はまだまだ謎だし、正体によってはメリットはあるかもしれないぞ
※46
巨人化するときに派手な音と光が発生するのに
わざわざ巨人化して目立つことするとかありえない
40中盤くらいからすげーコメ欄がカオスなことになってるww
とりあえず48は40じゃなくて46にレスしてるっぽいけど違う?
※60
そう!ごめん!偉そうに散々いったのに・・・
2人とか言ってなかったっけ
※43
スレにも書かれてるけど事の顛末をサシャに喋らせる必要は無いんだよ。サシャが死んだ後に主犯が『サシャにやらせた』って言って回想挟めば良いんだし。
しかしそういやなんでライベルは他人の立体機動使いこなしてんだろうな
すごく上手いとは一応言われてたし都合上仕方ないのか
これまで描かれてきたあの3人の精神的な弱さとか同期への情とか見てるとあいつらがマルコ殺せたとはとても思えないけど
ソニーとビーンを誰が殺したとか、そもそも疑問に感じるべき所なの?w
8巻辺りで女型がアニだと思う根拠としてアルミンが挙げてたから普通に流してたけどwww
じゃあそう思ってる人はユミルの正体が明かされた後であの時のアルミンは間違ってた!あの二体の巨人を殺したのはユミルとサシャだった!その理由はこうこうこういう訳で……って描写があると思うってこと?
アルミンw
まあ彼はゲスミン化まで果たしてるからなぁ。後で間違ってたとか言う展開は無さそうだが。
※57
※42です
メリットがないとした理由は
ユミルはダズ救助、ウトガルド城みたいなことがないかぎり巨人化してないように見える
「金品を借りまわってた」らしいので教会でクリスタの話を聞かなかったら内地でひっそり生活しようと考えていた?と思われる。
巨人化能力は誰かに目撃されたり、自分から明かさないかぎりばれない
(ライベルアニが巨人化バレたのは、大雑把な言い方をするとアニがヘマやらかしたから)
現時点で、原作見る限りユミルはクリスタのため以外に危険を冒すようなことをしていないので
ソニーとビーンを殺すっていう自分の身が危なくなるようなことをするのかなと思ったからかなぁ。
くどいかもしれんが、ユミルはよほどメリットがない限り自分から危険を冒さないとおもう。
コニーも言ってた通りユミルはクリスタ関係じゃないと自分から動かないと思うぞ
※64
巨人を倒したりするリスクの伴う作業は不安だけど移動するくらいなら何とかなるのかもね
ちなみに俺もマルコを殺したのは巨人軍じゃないと思う
※65の言うとおりなんだけど今更ソニービーン殺しに疑問って感じる必要性ないよなw
たぶん女型の巨人の正体を探るために必要なエピソードだったんじゃない?
アニ、ライナー、ベルトルが壁内の人類の敵ってことには変わりないし、サシャ、ユミルが容疑者に上がってる理由もいまいちわからんし。他に巨人組以外であやしいとしたらウォール教やら巨人、壁の秘密を知ってそうな連中か。
別に疑問を感じなければコメしなきゃ良いだけだと思うが…
作者によるとマルコは回想か何課でもう一回登場するらしいから
ライベルと決着がつくかアニが解凍されればマルコの最期のもハッキリするのかも
そしたらアニがマルコの立体起動持ってた理由もわかるはず
ソニーとビーン殺しの真犯人は駐屯兵団内の誰かだと思う。
理由は監視態勢を把握していないと殺害の実行は結構は難しい。
そして幾らトロスト区訓練所104期が逸材揃いとは言っても、監視態勢を把握出来ていない状況で殺害を考えても実行には移せない。
泥棒と暗殺者の基本ちゅうの
ソニーとビーン殺しの真犯人は駐屯兵団内の誰かだと思う。
理由は監視態勢を把握していないと殺害の実行は結構は難しい。
そして幾らトロスト区訓練所104期が逸材揃いとは言っても、監視態勢を把握出来ていない状況で殺害を考えても実行には移せない。
泥棒と暗殺者の基本中の基本は、実行の前に安全な逃走手段を用意する事にある。
冷や汗かいてただけでサシャ怪しいとかアホ過ぎ。
※73つまり駐屯兵の中にも巨人側の内通者がいるってことか?
そうなるとまた話が二転三転しそうだな
変な妄想し過ぎ
第一候補が大本命でライベルアニ、時点でせいぜいウォール教もしくは王政絡みだろ
マルコは普通に戦闘中の突発的なことじゃなけりゃ、何かヤバいもの見て口封じでもされた位がせいぜいじゃない?
奪還作戦中のライベルの動向は全くの謎だし
案外王族の命令で憲兵がやったのかもな
ハンジのエレンを使った実験の内容の報告を見て殺させたとか
だけど多分ライベルアニ何だろうけど、彼らの目的もわからないから断定しにくい
最近は無駄に捻りたがる奴多いよな
ソニビンの件然り
何にしてもマルコの立体機動装置を提出してた時点でアニが何らかの形で関係してることは間違いなさそう
※74
どうだろうか。作者は結構、表情に細かい方だと思うんだがな。
アニメではカットされてたみたいだが
ユミル犯人説唱えてる人はただのアニ好きのユミル嫌いだろ
>>82ユミルはないよなあww
二人以上って言ってたからな
アニはやっぱ確定としてサシャじゃない?
いろいろそう思わせる描写あるって話題だし
しかしアニメでマルコの立体機動装置は拾ったってアニのセリフはなんかすげー感情こもってたよな。
アニが嘘ついてるようにしか思えなかった
>>84
それ同感
で 誰かをかばってるって感じに思うのは僕だけ?
※80
細かかったら何なの?
ミスリードぐらいどの漫画にもあるだろうが。
※83
アニメだと立体機動装置の点検シーンで一緒にクリスタも汗かいてたし、どの兵団に所属しようか悩んでるようにしか見えないんだよな
サシャたんはパァンを食糧庫から盗んだから冷や汗かいてたんだよ
サシャが食料盗みに行ったら偶然見てしまって口封じされてるとか
何かあったら報告するだろうし、それにあの表情からして口封じされてるのが一番ピンとくる
46です たくさんのコメありがとう
コメ46の9行目の、(サシャが)アニが巨人化するところを見ていた というところ
※56の言うとーり、エレンが巨人化しているわけだからサシャも後で誰かに言うでしょ。だから、サシャは確証はないけどアニがソニーたちを殺したと思っておどおどしているんじゃないかと考え直しました。すいません
また、たくさんの人の言うとうり、巨人化するとすごい光がでで明るくなり、ばれてしまう。という意見はごもっともだったので、これもまた考え直し、アニは、一定の場所がひかっても目立たない昼間のうちに巨人化したんじゃないだろうかと考えることにした。が、昼間に巨人がいたらだれでも気がつくだろう、ということで、夕方、太陽が沈む直前に太陽の光と重なるように巨人化し、夜中まで待機して時間をまち犯行に及んだと考えた(無理があるか)すいません また、巨人化の際になる爆音については、そもそもエレンたちがいる場所は壁に近いため巨人の足音等はしょっちゅう聞こえる。だからきにしなかった(←むりがある)また、巨人化するときは普通に爆音を出して巨人化し、犯行のあとに音の原因を聞かれたら、まっさきにもっともな言い訳(巨人の叫び声が~など)をする あとは、すぐばれるような場所に爆音を録音したものをおき、時間になればあるようにして、アニもその音と同時に巨人化する(ただしこの頃に何かを録音するテープがあったとは思えない)
変なこといってすいません まぁあくまで一人の考察だと思ってください すみません
※90につけたし(くだらないことだけど)長文失礼しました
また※90につけたしですすみません
くだらないことだけど、誤字脱字があるのは大目に見てくださいすみません
ここはアニ殺害、ベルさん見張り、ライナー逃走確保だろう
それより何でソニビンを殺したのか理由が分からないな
今まで何回も捕まえてるんだろう?
※83
※23みればどうしてユミル犯行説が有力か分かる
てか転載してやる
「アニがマルコの持ってたのはユミルに脅迫されたから
ソニビン殺しはサシャユミルだけど、
アニがクリスタを尾行してたのを尾行してさらにその報告のライベルアニの秘密の会合を見たとかで
危ない役割を押しつけられた」
↓ソニビン殺した理由は、多くの人がエレンがうなじから出てくるのを見た→うなじは巨人の急所→巨人のうなじには人が入ってるって確定されるとヤバイ!
って単純な理由かと思ってた。
まあこれだと無知性の中にも人が埋まってる事前提だけど。
もっと単純に巨人の謎が解明されるのを良しとしないってだけかもしれん。
それだと104期以前の兵士には巨人がいない事になるけどね…う~ん
何回か捕まえているけどいつでも捕獲できるわけじゃないし
貴重な被験体であることには変わりないんじゃないかな
アルミンもわざわざ巨人に手を貸したようなものって言ってるし
人類にとって大打撃だったことは間違いない
それで、今回初めて巨人勢力のなかで立体起動使ったり
ある程度動きのとれるスパイが訓練兵を卒業したから実行したのかも
ソニビン殺しがサシャユミルなら替えの立体起動装置が二ついる事になる&アニがマルコの立体起動装置を持っていたのはアルミンだからこそ気付いた代物だから普通なら気が付かない、なので危ない役割とも思えない
親玉の猿巨人が立体起動しらなかったんだから、思いのほか閉鎖的な壁内の情報を得たり忍び込ませるのって難しいんじゃないの?上層部に通じてる人物はいるかもしれないけど、実際に有能な兵士としての内通者はいなかったみたいな…
巨人殺しが発覚した時、読んでる側としたら実験が中止になって打撃だなぁって思ったんだけど
アルミン達がやたら「巨人が憎かったんだろうな、その人の復讐心は満たされたかもしれないけど」
みたいな感情論を言ってたのにちょっと違和感を覚えたんだよね
アルミンは言うなれば作者の意図を説明する代理っぽい役割もあると思うから
もしかしたら巨人殺しを行った理由の一部は感情的な要素も含むのかもしれない
なので、直前に精神的に追い詰められてたサシャやコニー(ジャンも?)とかは
主犯ではないにせよ、アニの犯行を手伝った可能性はあるんじゃないかと思う
てか二体を殺したのがユミルとかサシャだったとして今更なんの意味もなくね?
とくにサシャが怖くてアニに協力したって言ったってそれで終わりでわざわざ物語のなかで語る必要のない要素でしかない。
ユミルもすでに巨人だってことが判明してるし、いまさら犯人だと明かして何があるってわけじゃない。
それこそコニーやサシャみたいな普通の人に新たなとんでも設定を付け加えるしかない。でもいまのEDをみるかぎりそういうこともなさそう。
アニでしょ
>親玉の猿巨人が立体起動しらなかったんだから
猿が親玉とは限らなくね?
その存在を親玉から伝え聞いていただけで
“故郷”の連中とはまったく別の存在なのかもしれない
※100
マルコの死因にかかわることかもしれない
動機が敵勢力の目的につながるかもしれない、とかじゃないの
EDを~は何のことかよくわからんけど
※94
まるで根拠のない妄想レベルじゃないか
物語の展開が広がりすぎてそれどころじゃなくなってるけど
諌山先生なら上手く巨人の謎と絡めてくれそうな気はする
サシャは充分怪しいぞ
36話を目を皿のようにして見てみな
ソニビン殺しに関わってるのかどうかは分らんが
※105
わからん!
マルコは同郷組の秘密を何かしら見てしまったか聞いてしまった
マルコ自身はまだその事が秘密に繋がったわけではないが見てしまった、聞かれてしまった以上仕方ないと戦士モードのライナーに殺される
それがきっかけでライナーの二重人格が悪化
アニがマルコについてはぐらかしたのはその為
とか思い付いたがないな
作者、戦わせてはいるけど104期同士の殺し合いだけは避けてるようにみえるし
毎回のように妄想、妄想って言ってくる奴いるけど、
考察じゃ難しい謎なんじゃないの?明らかに違うのは別として。
逆に納得できる考察があるのなら聞いてみたいんだけど。
アニはやってないな。マルコの立体機動の件もアルミンの証言だけで確証はない。それでもエルヴィンは作戦を決行した。最初からアニが女型だと知ってたからだな。別の理由で。2体を処分したのはエレンも参加する実験を阻止したかったやつだろう。でも、あの日にエレンも参加する実験が行われると知ってたやつはそれほど多くはないんだが。
でもマルコの立体起動を提出してた以上何らかの形でかかわってるけどな
アニは
あれはマルコの立体機動なのかな。アルミンの証言だけだろう。
ベルトルトにアニが拷問されてるよって言ったみたいに、カマをかけたのかもな。
そしてまんまとそれに引っ掛かったアニちゃん
引っ掛かったっていうか、なんで否定しないの?みたいな顔をアルミンはしてる。地下道の入口んとこだけど。アニは最初からアルミンの計画を見抜いていて利用しようとしただけかも。
サシャはトロストク前に盗んだ肉関係で焦ってたんじゃね
ついでにバレるかもみたいな
読み取る力のないバカが
屁理屈にもならないこじつけの仮説を立て
鬼のクビとったようにはしゃいじゃう場所だなここは
アニの立体起動がマルコのじゃなかったのならなんで拾ったなんていったんだろうな
巨人殺したかの問いにもさあねだし
というかカマかけるにしても何でも疑ってたら何も考えられないよww
そんなこと言えばグリシャが地下室に何かあるって言ってたけど実は嘘でしたって展開もあるわけで
嘘なんじゃない?
リバイ班がソニビーンをやった。団長がエレンに 「 何がみえる? 」と聞いたのは、
変なマネするとお前もこうなるって脅し。
エレンだけがその言葉の意味が判らないでいる。
団長がその言葉を出した真意は、他の巨人になれる人間がエレンを奪いに来るよう動機つけるため。
壁外遠征は おびき出した巨人化人間を捕えるため。
それに加えてアニの仲間を割り出すため。アルミンは立体機動の小さなきずやヘコみだって、と言ってるけど、どれだけ視力がええんよ。Wしかもソニビン殺したのはアニかも知れないって思ってて1ヶ月も黙ってたっていうし。いかにもアニを疑いたくなかったって顔してるけど、泳がせただけじゃないの?アルミンは何かを変えられる人なんだよ。だからアニを泳がせて仲間が死んでも仕方ないって思えるんじゃないかな?
アルミンはまだ何かを変えられるレベルまでいってないと思うけどな
その素質は十二分に感じるけどね
あの当時じゃまだ疑いなくなかったってのが強いかと、ゲスミン化した今ならわからんが
犯人はあなたでしょう?
ソニビン殺したのはハンジさんの部下じゃね?
モブリット?
ソニビン死んだ後にすぐ分隊長!あの2体が殺されたらしいです!と報告しにくる
って流れだけ見てると確かにサスペンスだと犯人候補だよなモブリット
モブリットって名前もなあ。こういうセンスは畏れ入る。どっちに解釈していいものやら。W
てか、ソニビーン殺してなんのメリットがあったんだ?
誰か教えてくれ。
エレンも参加する実験を阻止できる。でも、その内容を知ってたのはハンジ以外に誰がいるのかな?最高にたぎるやつってのを。W
※126
うなじの中身見られたくなかったのでは?
特にビーン
うなじの中見られなくなかったか、巨人組人体実験説なら早く楽にしてやりたかったか、そのあたりだと思うけどな
ソニビンの実験にはエレンが参加する予定だったわけで、ソニビン調べるんじゃなくてエレンを調べるつもりだったんでは?それを阻止したい人間がいたんだと思ってる。たぶんエレンと巨人の意思疎通実験とか。エレンは巨人見ると殺すことしかかんがえねえからな。W
そういやリヴァイも言ってたけど下手にいじくられて死ぬ可能性もあったんだっけ
それだとエレン死なれたら困るからって理由もありうる…けどそれだと犯人は実験の存在とハンジの実験の危険性をどっちも知ってる人間ってことになっちゃうな
それこそモブさんしか思い浮かばん
モブリット、ハンジにとって都合良すぎる奴だからなあ。ああいうのが一人混じると難しくなるんだ。作者は上手いわ。
ソニビンは巨人の秘密を知ってる王政府かウォール教組織に殺された。
アニがマルコの立体起動を盗んだのは壁外への出入りやエレン捕まえるときに必要になるかもと想定してたからでしょ。
キース教官。グリシャの頼みでエレンの秘密がバレることを阻止した。
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