引用元: 【諫山創】進撃の巨人Part242【別冊マガジン】
31: 作者の都合により名無しです 2013/09/22 23:16:31 ID:Qomco55+0
ライベルたちと決着がつかなかった場合、
調査兵団は巨人側が攻めてくる火種を壁内に持ち帰ることになる。
このとき、人類側はエレンを疫病神として追い出しにかかるのか?
それとも防御を固め、エレンを迎撃に使うのか?
後者の場合はエレンが地下室に迎えないことになるので
年内の地下室到着が困難になってしまう。
ということは、何らかの形でライベルと決着はつくのだろうか。
調査兵団は巨人側が攻めてくる火種を壁内に持ち帰ることになる。
このとき、人類側はエレンを疫病神として追い出しにかかるのか?
それとも防御を固め、エレンを迎撃に使うのか?
後者の場合はエレンが地下室に迎えないことになるので
年内の地下室到着が困難になってしまう。
ということは、何らかの形でライベルと決着はつくのだろうか。
40: 作者の都合により名無しです 2013/09/22 23:29:16 ID:6NzKG1yh0
>>31
ユトピア区とか釣り餌にしてみてもあんまり意味無いよな
ライベル達は壁を壊すかエレンを連れ帰るかの二択で後者を選んでただけ
しかもそれはどうやら人類に対する情けゆえみたいだし
人類にへの損害を最小限に抑える理由が無くなった以上罠だとわかりきってるユトピア区のみ攻める必要は無い
壁壊した方が本来の任務と兵力の分散狙えてお得
ここでなんらかの決着をつけないとやばいよね
ユトピア区とか釣り餌にしてみてもあんまり意味無いよな
ライベル達は壁を壊すかエレンを連れ帰るかの二択で後者を選んでただけ
しかもそれはどうやら人類に対する情けゆえみたいだし
人類にへの損害を最小限に抑える理由が無くなった以上罠だとわかりきってるユトピア区のみ攻める必要は無い
壁壊した方が本来の任務と兵力の分散狙えてお得
ここでなんらかの決着をつけないとやばいよね
43: 作者の都合により名無しです 2013/09/22 23:33:06 ID:KMDZyPQX0
アニメでミカサ死んだら荒れ具合がヤバそうだな
原作でも生きてるから大丈夫かと
>>40
それにアルミンが煽ったから迷いなんかも無さそうだしな
ライナーが渋ってくれてもベルがぶちギレる
じゃあライナーとベルは来週でか
いいキャラしてたのになぁ
原作でも生きてるから大丈夫かと
>>40
それにアルミンが煽ったから迷いなんかも無さそうだしな
ライナーが渋ってくれてもベルがぶちギレる
じゃあライナーとベルは来週でか
いいキャラしてたのになぁ
59: 作者の都合により名無しです 2013/09/22 23:56:07 ID:6NzKG1yh0
>>43
アルミンやエルヴィンは巨人組にとってエレンは何が何でも必要な存在だと思ってるだろうからね
まさか壁壊すのが嫌でエレン攫ってるとか想像もできないだろうなあ
しかし素直にユトピア区に現れたら興ざめだなw
いくらなんでも頭悪すぎる
でも人質にとったエレンを拷問して殺害を仄めかし兵団を脅迫するという
誘拐犯の基本的手段を実行できない(思いつかない?)あたり頭悪いのかもしれない
なんでやらなかったんだろ?
エレンの耳か指でも落として「近寄ったら殺すぞ」普通やるよな?
アルミンやエルヴィンは巨人組にとってエレンは何が何でも必要な存在だと思ってるだろうからね
まさか壁壊すのが嫌でエレン攫ってるとか想像もできないだろうなあ
しかし素直にユトピア区に現れたら興ざめだなw
いくらなんでも頭悪すぎる
でも人質にとったエレンを拷問して殺害を仄めかし兵団を脅迫するという
誘拐犯の基本的手段を実行できない(思いつかない?)あたり頭悪いのかもしれない
なんでやらなかったんだろ?
エレンの耳か指でも落として「近寄ったら殺すぞ」普通やるよな?
65: 作者の都合により名無しです 2013/09/22 23:59:53 ID:n157Eyvv0
>>59
エルヴィンかアルミンあたりに「やれるものならやってみろ」って言われるだけで、通用しないと思う
ここまで生け捕りに固執した奴が急に殺すぞと脅しても足元見られるだけ
そんな脅しが通用するとは考えていないんじゃないかね
エルヴィンかアルミンあたりに「やれるものならやってみろ」って言われるだけで、通用しないと思う
ここまで生け捕りに固執した奴が急に殺すぞと脅しても足元見られるだけ
そんな脅しが通用するとは考えていないんじゃないかね
83: 作者の都合により名無しです 2013/09/23 00:12:29 ID:nXRXJuen0
>>59
確かにあれだけの事をした相手が
情けかけるなんて思わないよね
知ってれば更なるゲスミンが生まれた可能性も高そうだけど
ホンマや確かに首から落とそうとすれば十分脅しになるな
でも俺はそれをしないライナーとベル好きだな
といってもゲスミンに覚醒させられたが
確かにあれだけの事をした相手が
情けかけるなんて思わないよね
知ってれば更なるゲスミンが生まれた可能性も高そうだけど
ホンマや確かに首から落とそうとすれば十分脅しになるな
でも俺はそれをしないライナーとベル好きだな
といってもゲスミンに覚醒させられたが
101: 作者の都合により名無しです 2013/09/23 00:27:44 ID:DbL5QW/S0
>>59
それが出来たら苦労しないだろ
直接人を殺すのにも慣れてないのに拷問なんてw
ライベルは壁を破壊して数十万人の犠牲を出したが、直接人を手にかけてないからな
アニはライベルの代わりに手で血を染めたようなものだ
3人とも理性的だからこそ精神を病んだんだろう
それが出来たら苦労しないだろ
直接人を殺すのにも慣れてないのに拷問なんてw
ライベルは壁を破壊して数十万人の犠牲を出したが、直接人を手にかけてないからな
アニはライベルの代わりに手で血を染めたようなものだ
3人とも理性的だからこそ精神を病んだんだろう
108: 作者の都合により名無しです 2013/09/23 00:33:14 ID:nXRXJuen0
>>101
エレン戦の時ミカサや調査兵ガン無視だしな
拷問は巨人化があるからな
地下以外での痛めつけはなさそうだ
エレン戦の時ミカサや調査兵ガン無視だしな
拷問は巨人化があるからな
地下以外での痛めつけはなさそうだ
113: 作者の都合により名無しです 2013/09/23 00:37:39 ID:PlGF/jQb0
>>101
ベルトルトって憲兵団1人飲み込んだよね?
ベルトルトって憲兵団1人飲み込んだよね?
123: 作者の都合により名無しです 2013/09/23 00:41:48 ID:rxL5Udzx0
>>113
調査兵じゃね
調査兵じゃね
127: 作者の都合により名無しです 2013/09/23 00:44:15 ID:PlGF/jQb0
>>123
調査兵団か、すまん
ということは後はライナーが誰かを直接手にかけるだけなんだな
うんこ投げしてるのにそんな暇ないかもしれんが
調査兵団か、すまん
ということは後はライナーが誰かを直接手にかけるだけなんだな
うんこ投げしてるのにそんな暇ないかもしれんが
125: 作者の都合により名無しです 2013/09/23 00:42:57 ID:DbL5QW/S0
>>113
あれは立体起動装置が必要だったからだろ
最低限殺さないようにしているよ
誰かが手を血で染めないと…と言っている辺り人殺しは極力避けたいんだろうな
ライナーが糖質なのも過去に自分のしたことに耐えられないからだろう。それだけじゃなさそうだが。
あれは立体起動装置が必要だったからだろ
最低限殺さないようにしているよ
誰かが手を血で染めないと…と言っている辺り人殺しは極力避けたいんだろうな
ライナーが糖質なのも過去に自分のしたことに耐えられないからだろう。それだけじゃなさそうだが。
126: 作者の都合により名無しです 2013/09/23 00:44:00 ID:z8rS2stk0
>>125
装置がとれれば持ち主の命はどっちでもいいんじゃね?
アニのマルコしかり、猿のミケしかり
装置がとれれば持ち主の命はどっちでもいいんじゃね?
アニのマルコしかり、猿のミケしかり
130: 作者の都合により名無しです 2013/09/23 00:46:33 ID:LfEokxDl0
>>126
アニがマルコ殺したのかどうか確定してないよ
アニがマルコ殺したのかどうか確定してないよ
137: 作者の都合により名無しです 2013/09/23 00:51:22 ID:z8rS2stk0
>>130
マルコは巨人に食われたのが死因でもアニが関わってるかは不明だったな、すまん
でもライベルアニの場合必要に迫られば装置<<持ち主の命だと思う
マルコは巨人に食われたのが死因でもアニが関わってるかは不明だったな、すまん
でもライベルアニの場合必要に迫られば装置<<持ち主の命だと思う
139: 作者の都合により名無しです 2013/09/23 00:53:15 ID:z8rS2stk0
>>137
自己レス、装置>>持ち主の命だった
自己レス、装置>>持ち主の命だった
120: 作者の都合により名無しです 2013/09/23 00:39:48 ID:X+XuIWJZ0
>>31でも書いたけど、ここでライベルと何らかの決着がつかないと
エレンさんは地下室に向かうのが相当遅れる。
理由は、ライベルの迎撃にエレンさんが必要だから。
エレン囮+精鋭で地下室に夜間強行をかけたとしても
アルミンがアニ拷問をライベルに説いてしまったので、
エレンを後回しに壁内が襲われる可能性が出てきてしまった。
距離的にもうこのまま地下室に強行してもいいレベル。
なんかアニメ話で原作話が落ち着かないので落ちまっする。おやすむー。
エレンさんは地下室に向かうのが相当遅れる。
理由は、ライベルの迎撃にエレンさんが必要だから。
エレン囮+精鋭で地下室に夜間強行をかけたとしても
アルミンがアニ拷問をライベルに説いてしまったので、
エレンを後回しに壁内が襲われる可能性が出てきてしまった。
距離的にもうこのまま地下室に強行してもいいレベル。
なんかアニメ話で原作話が落ち着かないので落ちまっする。おやすむー。
41: 作者の都合により名無しです 2013/09/22 23:31:30 ID:6ZrDSCmzi
巨人組ってスパイに来た割には絆されてどうなんだって思ってたけど
あいつらまだ16、7歳なんだよな…よくあそこまで持ったもんだわ
でも10歳そこらの子供をスパイに行かせるってやっぱりおかしいよ
巨人化できるのが子供なのか、それだけ余裕がないのか…捨て駒とかだったら嫌だな
あいつらまだ16、7歳なんだよな…よくあそこまで持ったもんだわ
でも10歳そこらの子供をスパイに行かせるってやっぱりおかしいよ
巨人化できるのが子供なのか、それだけ余裕がないのか…捨て駒とかだったら嫌だな
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コメント一覧
これ以上壁を壊して人殺しをしたくないからという情けだけで、エレン浚おうとしているわけではないと思うけどな……。何がなんでもエレンを連れてくと必死だし、むしろ。もちろん、情けという部分もあるだろうけど、壁内人類を滅ぼすよりも、エレン連れていったほうが得られる成果が大きいのかも。
50話で決着つかせるんだと思ったらカルライーター出現だもんなぁ…
しかも作者がどういう意図で出したのかわからないのがね
取り敢えず、ライベルはあと二、三ヶ月は生き残るんじゃないかな…
自分は情けの方だと思ったなぁ
どっちなんだろうね?早く続き読みたい
情けというか自分たちがこれ以上罪悪感を抱え込まずに済む、て方が大きいんじゃね
壁破壊とエレンが同じ価値だとしても情けじゃなくて「もうこれ以上殺したくない」だろうなぁ
罪の意識抱いてしまったからこそこれ以上は耐えられないだろうし現にもう既に壊れてるし
ライナー達がエレンを座標と決め付けている基準はなんなのだろう?
自分なり考えたのは、ライナー達の故郷には絶対的な心服を得ている巫女や占い師がいる可能性を考えたい。
ライナー達は巫女や占い師の預言に基づいて行動していたのでは?
ライナー達が訓練兵団に入隊したのも、トロスト区の闘いでライナーが直ぐに巨人化をしないで内門の破壊を実行しなかったのも実は預言に基づいての行動。
カルライーターとはハンネスが戦うような気がする。
そこでハンネス相打ちかも…。
今のライベルが巨人化するのは違和感ないけど、シガンシナの時は、エレンと同じくらいの子供だったんだよね? 巨人化した姿は変わらないけど。 最初の巨人化=子供のみ なのかな?
知性巨人になれるのは子供だけだよな多分
人類殲滅なんて任務に子供を派遣する意味が不明すぎる
グリシャも自身が、ではなくエレンにだもんな
しかし子供だけが条件だとラガコ村の子供達はどーなったのかってのもあるし、ライベルユミルの会話もあるんで
子供かつ知性巨人化になれる人間食いでファイナルアンサー
いやどうもユミルが人間に戻ったのもシガンシナ区突破事件のあった五年前で
そのさいライベルの仲間だったもう一人を捕食しているんだそうだ、しかも、
巨人化ができる人間はなんらかの因子で巨人になったあとで人間を食べないと
巨人の力を持つ人間になれない、とい意味のことが健在ベルトルトの口から
語られている、このライベルのかつての仲間が巨人体ユミルに捕食されている
場面は原作ではっきりと描写されておりそこではライベルも当時のエレンたちと
同様のまだ幼い頃の容貌だ、 エレンといえばもちろん巨人化をするわけだが
上記の理屈でいうとライベルユミルのように巨人化をしてから人間を食べて
また人間体に戻った、可能性もベルトルトは示唆しているのだがここはまだ
定かではない
なお、座標=エレンというのは今のところはあくまでも、限りなくクロに近い
目星であって確実であるわけではなくもし外れていた場合はクリスタが
いた方がだんぜん真の座標を探しやすくなるとも言っている
いつまでたっても地下室にいけないな
少人数だとしても団長兵長ハンジミカサが負傷
ハンジ班もミケ班も損害を蒙り、調査兵団自体も大損害でどーすんの
ライベルはどうにかしたとしても、ユミル曰く連中の力は強大だと
無理ゲー状態になってきた
まあどうにかなるんだろうけど
地下室の捜索はウォールマリアの奪回後だからな、これは
エレンが巨人の結晶を作れたとしてシガンシナの穴を塞いで
ウォールマリア内の巨人をすべて掃討してからってことだし
現時点ではまだ可能性に過ぎないね
兵長はできるかどうかじゃなくてやれなんていってるけど
今の焦点はユミルと一緒にライベルたちに随行するとか
世迷いごとをほざきだしたクリスタがこの世界の何をどこまで
知っているのかの方、ユミルはライベルに同行すれば確実に
殺されるそうだからジャンかハンネスがカルライーターと刺し
違えている間にまた巨大樹の林に逃げ込むんでないかな
※12
あのさ、きちっと単行本読み込んでから語れよ
読めばわかる事をいちいち説明させないでくれるか?
既に夜に少人数で向かう案が出てるだろ?
まあ同期に対しての情けと罪悪感に耐えきれないのと両方ありそうだけどね
ベルトルトもあれが演技じゃなかったら精神的に諸そうな感じだし
あと、このまま夜になって普通の巨人は活動停止して
その流れで地下室調べる展開とかの可能性は無くはないと思う
個体差あるからどっちにしても難しいけど
イルゼの時みたいに一時的に巨人の動きを止められないもんかね
ユミルがその辺のトリガーになるのかと思ってたけど普通に襲われてるし
結局ユミルの民が何だったのかも良くわからんな
※14
ない、なにか端折ってる人がいるけど地下室のあるシガンシナ区は
ウォールマリアから突出してる城塞都市だしそもそも9巻に収録
されている夜間に少人数で向かうっていうのはウォールローゼに
開いてると思われていた穴を塞ぎに行く話だよ、現シリーズには
何にも関係ないよ
バレっていつだよ
気になるじゃないか
そろそろイルゼの時みたいにしゃべる巨人出てきそうだよな
さっき猿が出たばかりだ
イルゼ食った巨人
獣の巨人
コニーの母ちゃん巨人
今のところ知能巨人以外で言葉を喋ったのはこれくらいか
獣の巨人は知能巨人以上に流暢な言葉だったから別枠かもしれないが
エレンが座標だとするとライベルは何を以て
エレンを座標と特定したんだろうな
イルゼ食った巨人ってさぁ、
当たりの人間食ったらユミルみたいに戻れそうだよね。
もしもエレンがグリシャ食ってたら、グリシャは当たり人間て事になるよなー
当たり=知性巨人説だったら、
グリシャも巨人で、大人になると巨人化できなくなるのかなぁ…
当たりはなく、ある程度知性保って人を食えばOKなら
結構の数の巨人がユミルのように戻れた可能性があんじゃね?
もちろんほとんど戻ったら、即刻まわりの奴に食われるだろうけど…
カルライーター知性化とか有りな気がしてきたぞ…
考えてみりゃカルラはあのグリシャの嫁だからな…
この先、コニーは巨人化した兄弟とかと遭遇するのかもしれないな。辛い
確か壁内の地図って割と距離とかいい加減なんだよね?
カルライーターがシガンシナ周辺をウロウロしてたとしたら、
意外とシガンシナまで近づいてるなんて事は…ねぇか。
三年間も同じようなとこウロウロしてる訳ないよなぁ~
ライベルアニは捨て駒要員だろ。
ライナー戦死、ベルベル処刑、アニが同期の温情で助かるか助からないかくらい。
奴らが死なんとボスが出てこない。話が進まない。
ライベルに決着がつこうがつくまいが、
エレンをどうこうするとか決議しようとか言ってる場合でもなさそうなんだよな、
シーナ内…
ローゼ民は絶賛シーナに向かって避難中だし、
なんかの拍子に今にも暴動が起きんじゃないかとハラハラしてんだが…
>エレンの耳か指でも落として「近寄ったら殺すぞ」
再生能力ある奴にそれやっても
脅しのパフォーマンスにすらならないと思う。
そろそろブリーチみたいに巨人の人型が出てくるかも
巨人の仮面を被った人型、目は虚化みたいに黒くなってる感じ
アニ、ライナー、ベルトルトは…部分硬化、身体能力向上、
でも立体機動術は空間把握力いて直接身体能力は影響ないから、そういうの混ぜて
巨人が人間に反応する範囲とかもハッキリしてないよね
全員が徐々に北上して壁内を目指してるのか
それとも基本は同じ場所をウロウロしてて
壁内にある程度近づいた奴が引き寄せられているのか
ファイナルアンサーを決めるのは作者だろ(笑)
作者にはブリーチでもエヴァでもなく進撃を書いて欲しい。
ブリーチなりエヴァが見たいやつは進撃に求めないで素直にブリーチなりエヴァにり見たら良いだろ。
五年前のウォールマリア陥落事件にライベルアニユミルの四人は
どう関わったか?が明らかにされないと、真相は五里霧中のまま
ウォールマリア奪還後のイェーガー家地下捜索まで持ち越される
ライベルは壁破壊の後アニは大量の巨人を誘導してきた後難民に
紛れ込んでウォールローゼに潜入、したところまではわかっているが
これを実行させたライベルアニの゛ほんとうの故郷゛とやらはユミルか
ユミルが属していた母体とは敵対しているが壁の秘密を全て知っている
クリスタにはまだ助命の余地もあるらしい、ライベルユミルクリスタの
四人でほんとうの故郷、ユミルの民、ウォール教、の三つの組織に
分かれて属し物語の根幹をなす人類と巨人との抗争を繰り広げている
しかしこの四人のうち二人が死ぬと三組織のうち一つ、悪ければ
二つの秘密が闇に葬られ手がかりなしのふりだしに戻ってしまうんだよな
こりゃライベルには死亡ないし水晶体化ユミルには死亡フラグキタかも
まさかクリスタちゃん、実は何も知りませんでしたとかないよね?
地下室に入るためにはシガンシナ区の巨人掃討は必要だよな
いやそうでもない?
夜の内に探検して、寝泊まりは壁上ですればいいか
シガンシナ探索は穴をふさいだ後、
トロストと同じ要領で囮で集める事ができるだろ。
…もっともエレンの方が優先的に襲われるとしたら意味ないけど。
探査は夜だろうね。
考えてみると大型の蹴った石が直撃って事はエレンの家は
シガンシナでも壁に最も近いとこにいた訳だよね。
わざわざ日没が迫ってるんだし…
このまま、無知性が不活性化してる間に探索がありな気がすんだよな~
で、硬化能力を手に入れればマリア塞げるし。
カルラ食いはシガンシナの側まで来たって事にして…
ついでに夜の間に囮組がどっか一か所にまとまってれば、
日の出とともに
団子みたいに群がってる連中を一気に硬化させることもできるな
クリスタちゃんほとんどなんもしらんよ。
やるとしてもウォールマリア側の壁からだろう
いや一番外側になるシガンシナの壁からでも同じことか?
しかし作戦遂行に必要な最低距離は短い方がいいだろうしなあ
あの猿はそもそも巨人なのか気になる
壁の秘密を知ってるのはウォール教と王政府で、クリスタは秘密を公開出来る権利を持ってるんじゃなかった?レイス家出てきそうだな…
そうだよ、ただクリスタはしゃべらないセンがやや濃い
どうもユミルを壁内に奪還するつもりじゃなくてライベルの故郷とやらへ
一緒に行くつもりで追跡班に加わったようだし
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