引用元: 【諫山創】進撃の巨人Part242【別冊マガジン】
451: 作者の都合により名無しです 2013/09/23 13:30:02 ID:5sQLFNe80
カルライーターが、何かの拍子に
知性巨人(腰・ブス・メンヘラゴリラ)の誰かを食って
本体の人間に戻って、その人がすごくいい人
とかいう鬱展開見たい。
知性巨人(腰・ブス・メンヘラゴリラ)の誰かを食って
本体の人間に戻って、その人がすごくいい人
とかいう鬱展開見たい。
453: 作者の都合により名無しです 2013/09/23 13:32:15 ID:YFwZxI9W0
>>451
もしカルライーターが人間に戻ったとしても
周りの巨人に食われる連鎖が起こりそうだな
もしカルライーターが人間に戻ったとしても
周りの巨人に食われる連鎖が起こりそうだな
455: 作者の都合により名無しです 2013/09/23 13:35:19 ID:ME9Xe+CF0
>>453
連れて帰れれば何か聞けるかもしれん
ついでに無性化巨人が全員元人間って分かればコニー母ちゃんフラグにつながる
連れて帰れれば何か聞けるかもしれん
ついでに無性化巨人が全員元人間って分かればコニー母ちゃんフラグにつながる
456: 作者の都合により名無しです 2013/09/23 13:37:20 ID:LT6n7Gu40
>>451
すごい見たいなソレは
すごい見たいなソレは
497: 作者の都合により名無しです 2013/09/23 14:06:12 ID:lBq2FbGX0
>>451
カルラを喰って知性巨人化し兵に紛れ込み済みだったと思いたい
カルラを喰って知性巨人化し兵に紛れ込み済みだったと思いたい
950: 作者の都合により名無しです 2013/09/23 23:24:48 ID:fthGWrgO0
>>451
大事なことなのでレスつけとこ
今月号の謎の光も説明できるし知性巨人化のメカニズムも解決
大事なことなのでレスつけとこ
今月号の謎の光も説明できるし知性巨人化のメカニズムも解決
452: 作者の都合により名無しです 2013/09/23 13:31:43 ID:OxupPZrdO
カルラ巨人は人類にとって重要な情報持ってて、エレンと言葉を交わすと思うんだよなあ
エレン覚醒のきっかけのために出てきたか、カルラ巨人と言葉を交わすかのどっちかかな
エレン覚醒のきっかけのために出てきたか、カルラ巨人と言葉を交わすかのどっちかかな
454: 作者の都合により名無しです 2013/09/23 13:33:07 ID:sRZXQPq7i
>>452
エレンかハンネスさん覚醒イベントじゃね?
あと覚醒フラグたってるのは腰とか
エレンかハンネスさん覚醒イベントじゃね?
あと覚醒フラグたってるのは腰とか
457: 作者の都合により名無しです 2013/09/23 13:38:42 ID:sJlH6Fz00
でもエレンさんはグリシャイーターだからカルライーターとは仲良くできそうな気もするんだけどなー
460: 作者の都合により名無しです 2013/09/23 13:41:28 ID:l2aIvYqg0
>>457
まだ確定してないのに喰ったことにしてやんなよ…
ユミルが喋るかどうかはクリスタ達の説得次第じゃね
まだ確定してないのに喰ったことにしてやんなよ…
ユミルが喋るかどうかはクリスタ達の説得次第じゃね
458: 作者の都合により名無しです 2013/09/23 13:38:57 ID:GkAif0Tci
でもその辺の情報はもうユミルが持ってるんじゃね?
ユミルはべリック食って知性巨人化したっぽいし
ユミルはべリック食って知性巨人化したっぽいし
459: 作者の都合により名無しです 2013/09/23 13:40:18 ID:BVJpuqQC0
>>458
喋るかねぇ
人類側へ戻るかも怪しいのに
喋るかねぇ
人類側へ戻るかも怪しいのに
463: 作者の都合により名無しです 2013/09/23 13:43:02 ID:wzcADKHj0
>>459
漫画なんだから、情報持ってるって匂わした時点でいつかはしゃべるだろう
漫画なんだから、情報持ってるって匂わした時点でいつかはしゃべるだろう
462: 作者の都合により名無しです 2013/09/23 13:41:49 ID:3D0RxPc50
>>458
エレンは食ってないのに知性巨人だけど、ユミルは食わなきゃ知性になれなかったの?
エレンは食ってないのに知性巨人だけど、ユミルは食わなきゃ知性になれなかったの?
464: 作者の都合により名無しです 2013/09/23 13:43:06 ID:BVJpuqQC0
>>462
いやベルトとユミルは食って戻るのが普通だしエレンもそのはずだと言ってたろ?
いやベルトとユミルは食って戻るのが普通だしエレンもそのはずだと言ってたろ?
466: 作者の都合により名無しです 2013/09/23 13:45:34 ID:rxL5Udzx0
でもエレンは一度無知性巨人になりかけたし
巨人化能力者食べてたら、それはそれでおかしい
巨人化能力者食べてたら、それはそれでおかしい
465: 作者の都合により名無しです 2013/09/23 13:44:49 ID:sJlH6Fz00
あーわかった
知性巨人化は人食いじゃないわ
ライナー種族食いだわ多分
知性巨人を食えば無知性から知性って言うけど、それだと鳥と卵のどっちがさきかわからなくなるんだよな
巨人化はもともとライナー種族が生み出した兵器で、王政側はそれを真似ようとしたものの不完全な無知性巨人しかできなかったんだろう
それでもライナー種族を殲滅するには十分で、ほぼ絶滅させたあとに食うものが足りなくなって壁内人類を食らうようになったとかそういうオチ
知性巨人化は人食いじゃないわ
ライナー種族食いだわ多分
知性巨人を食えば無知性から知性って言うけど、それだと鳥と卵のどっちがさきかわからなくなるんだよな
巨人化はもともとライナー種族が生み出した兵器で、王政側はそれを真似ようとしたものの不完全な無知性巨人しかできなかったんだろう
それでもライナー種族を殲滅するには十分で、ほぼ絶滅させたあとに食うものが足りなくなって壁内人類を食らうようになったとかそういうオチ
467: 作者の都合により名無しです 2013/09/23 13:46:16 ID:9CVB7UoQ0
ユミルが人類側になったら謎が解けて終わっちゃうから
ユミルは近々死ぬんじゃね
ユミルは近々死ぬんじゃね
468: 作者の都合により名無しです 2013/09/23 13:46:36 ID:BVJpuqQC0
>>467
漫画だからな
漫画だからな
469: 作者の都合により名無しです 2013/09/23 13:46:43 ID:o9GkX7PBP
普通は巨人から人間に戻る時は誰でも良いから人間を喰うのだが
エレンはそんなことしなくても戻れるのはグリシャの注射の所為だろ
エレンはそんなことしなくても戻れるのはグリシャの注射の所為だろ
471: 作者の都合により名無しです 2013/09/23 13:50:34 ID:l2aIvYqg0
>>469
ユミル達の言ってることを「毎回」だと勘違いしてね?
あの口ぶりだと人食わなきゃ戻れないのは初回のみだろ
だからエレンのグリシャ食い疑惑が持ち上がってる訳で
ユミル達の言ってることを「毎回」だと勘違いしてね?
あの口ぶりだと人食わなきゃ戻れないのは初回のみだろ
だからエレンのグリシャ食い疑惑が持ち上がってる訳で
472: 作者の都合により名無しです 2013/09/23 13:50:51 ID:BVJpuqQC0
>>469
誰でもよかったらまずいだろ
アタリをひかなきゃあ
誰でもよかったらまずいだろ
アタリをひかなきゃあ
480: 作者の都合により名無しです 2013/09/23 13:54:58 ID:o9GkX7PBP
>>472
カルラを喰った巨人は外れを引いたから今回のラストに登場したんだと思うがな
カルラを喰った巨人は外れを引いたから今回のラストに登場したんだと思うがな
483: 作者の都合により名無しです 2013/09/23 13:55:47 ID:BVJpuqQC0
>>480
だからそう言ってるだろ?
だからそう言ってるだろ?
470: 作者の都合により名無しです 2013/09/23 13:49:54 ID:aZGxnt4h0
エレンが訓練中に巨人化しなかったのはなんで
ケガしなかったんですかね
ケガしなかったんですかね
473: 作者の都合により名無しです 2013/09/23 13:50:55 ID:39HI0cvs0
>>470
マンガだから
マンガだから
475: 作者の都合により名無しです 2013/09/23 13:51:51 ID:BVJpuqQC0
>>473
さすがに最初の発動には精神的トリガーが必要ってだけだろ
さすがに最初の発動には精神的トリガーが必要ってだけだろ
478: 作者の都合により名無しです 2013/09/23 13:53:45 ID:sJlH6Fz00
>>475
推測になるけど最初の発動はグリシャ食いのときだろうから多分あれとは違うはず
案外巨人化できることを忘れていると、巨人化できないのかもしれない。目的意識とかそこら辺の話
でもピンチになったら彼らの記憶が一時的に戻ったんじゃないの
推測になるけど最初の発動はグリシャ食いのときだろうから多分あれとは違うはず
案外巨人化できることを忘れていると、巨人化できないのかもしれない。目的意識とかそこら辺の話
でもピンチになったら彼らの記憶が一時的に戻ったんじゃないの
482: 作者の都合により名無しです 2013/09/23 13:55:09 ID:BVJpuqQC0
>>478
一応まだグリシャ食いは未確定だからな
そのときに巨人化したかどうかも
一応まだグリシャ食いは未確定だからな
そのときに巨人化したかどうかも
474: 作者の都合により名無しです 2013/09/23 13:51:10 ID:sJlH6Fz00
>>470
実はキースがグリシャとグルで、巨人化を抑制する薬を食い物に混ぜていたから
実はキースがグリシャとグルで、巨人化を抑制する薬を食い物に混ぜていたから
476: 作者の都合により名無しです 2013/09/23 13:53:00 ID:9CVB7UoQ0
>>470
頭うって血を流しながらまんぐり返ししてた時も
強い気持ちだったはずなんだけどな…
頭うって血を流しながらまんぐり返ししてた時も
強い気持ちだったはずなんだけどな…
477: 作者の都合により名無しです 2013/09/23 13:53:05 ID:ME9Xe+CF0
>>470
巨人になろうという意思が無かったから
巨人になろうという意思が無かったから
481: 作者の都合により名無しです 2013/09/23 13:55:08 ID:aZGxnt4h0
>>477
スプーン・・・
スプーン・・・
479: 作者の都合により名無しです 2013/09/23 13:53:53 ID:gdFsxJuMP
ライベルはベリックと仲良くなかったのかな?
ユミルに対して全然怒ってないし、サラっと流してるけど
ユミルに対して全然怒ってないし、サラっと流してるけど
487: 作者の都合により名無しです 2013/09/23 14:00:29 ID:wzcADKHj0
>>479
あれ不思議だよな
腰さんとかユミル本人から聞いても何ともって感じだしな
ライナーもベリックのこと回想したりしてたのに、ユミルを味方として手に入れようとした
あれ不思議だよな
腰さんとかユミル本人から聞いても何ともって感じだしな
ライナーもベリックのこと回想したりしてたのに、ユミルを味方として手に入れようとした
488: 作者の都合により名無しです 2013/09/23 14:01:27 ID:gdFsxJuMP
>>487
だよね?
なんか他人事みたいにベリックのこと話しててユミルに対してこれっぽっちも怒ってない
だよね?
なんか他人事みたいにベリックのこと話しててユミルに対してこれっぽっちも怒ってない
516: 作者の都合により名無しです 2013/09/23 14:16:22 ID:2JneOyfqi
>>479
無知性がどういう状態か知ってるというか
自分もそうだったし自分も誰かを喰ってるから
責める資格ないと思ってるんじゃないか
あとライナーはユミルより自分のせいだと
思ってる
気がする
無知性がどういう状態か知ってるというか
自分もそうだったし自分も誰かを喰ってるから
責める資格ないと思ってるんじゃないか
あとライナーはユミルより自分のせいだと
思ってる
気がする
582: 作者の都合により名無しです 2013/09/23 15:13:34 ID:gdFsxJuMP
>>516
あぁなるほど。分かるわ
あぁなるほど。分かるわ
518: 作者の都合により名無しです 2013/09/23 14:17:05 ID:BZGb08bC0
>>479
やりたくないのにやらざるをえなかった苦しさが理解できるからじゃね?
例えば兵団が使ってる馬に知性が宿って
「俺らは巨人に襲われない生き物なのに何で人間乗せて危険な目に逢わなきゃいけないんだよ?
品種改良とか冗談じゃねーよ
お前らに都合の良い生き物になるように生殖管理するとか鬼畜の所業だわ
エサとかもういいから壁外に放ってくれよ」
って主張されても兵団としては馬の機動力を失えば巨人と戦う術は無いわけだから
射殺処分されたくなきゃ言う事聞け!になるし馬から知性を奪う方法があれば迷わずやるわな
馬を苦しめたくてやってるわけじゃないんだけど自分達の都合の良い生き物で居てもらわないと困る
生きてるだけでアルミン曰くの「誰かにとっての悪い人」になってることに自覚的なんじゃね?
自分がユミルの立場だったらそりゃベリック食うよなって感じで
でもライナーの「その口を閉じろ」での見たことないような殺気の理由はわかった気がする
理性で恨んでないにしても感情はそうもいかないのかもしれない
やりたくないのにやらざるをえなかった苦しさが理解できるからじゃね?
例えば兵団が使ってる馬に知性が宿って
「俺らは巨人に襲われない生き物なのに何で人間乗せて危険な目に逢わなきゃいけないんだよ?
品種改良とか冗談じゃねーよ
お前らに都合の良い生き物になるように生殖管理するとか鬼畜の所業だわ
エサとかもういいから壁外に放ってくれよ」
って主張されても兵団としては馬の機動力を失えば巨人と戦う術は無いわけだから
射殺処分されたくなきゃ言う事聞け!になるし馬から知性を奪う方法があれば迷わずやるわな
馬を苦しめたくてやってるわけじゃないんだけど自分達の都合の良い生き物で居てもらわないと困る
生きてるだけでアルミン曰くの「誰かにとっての悪い人」になってることに自覚的なんじゃね?
自分がユミルの立場だったらそりゃベリック食うよなって感じで
でもライナーの「その口を閉じろ」での見たことないような殺気の理由はわかった気がする
理性で恨んでないにしても感情はそうもいかないのかもしれない
522: 作者の都合により名無しです 2013/09/23 14:22:33 ID:wzcADKHj0
>>518
あのライナーの黙れは自分にとって嫌な真実をズケズケと明かされちまったからじゃないか?
まぁあの2人がユミルがベリックを食べたのは仕方ないこととして割り切っているのは感じるな
あまりにもエレンと対照的な反応すぎる
あのライナーの黙れは自分にとって嫌な真実をズケズケと明かされちまったからじゃないか?
まぁあの2人がユミルがベリックを食べたのは仕方ないこととして割り切っているのは感じるな
あまりにもエレンと対照的な反応すぎる
583: 作者の都合により名無しです 2013/09/23 15:14:14 ID:gdFsxJuMP
>>518
他の人に言われて俺も思ったんだけど、自分も誰かを喰ってるという同じ立場だからってのがあるかもしれないね
他の人に言われて俺も思ったんだけど、自分も誰かを喰ってるという同じ立場だからってのがあるかもしれないね
484: 作者の都合により名無しです 2013/09/23 13:56:52 ID:DrxJT4Vv0
親父食ったのはミスリードにしかさすがに思えないな
あれで再登場しないなんてことはないだろ
あれで再登場しないなんてことはないだろ
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コメント一覧
ベリックに関しては自分らも同じようなことをして知性を取り戻したからしょうがないとか思ってるんじゃないのかな
あとは作戦を開始した当時の4人はそんなに親交がなかったとか?
真相を知ってても、一応臭わせるようなことを別の主要人物が知ったら、
全部情報を知ってる人が死んでもその臭わせを聴いた人が「そうか、アイツが言ってたことはこのことだったんだ!」って展開もあるから
ユミルあたりは死ぬ可能性はあるんじゃね?(「そりゃ、せーー」をエレンが聴いたからフラグはある)
知性巨人になる条件が人を食うことってのは絶対違うと思う
それなら知性巨人だらけになるだろうし
だいたい食っても消化せず吐き出すんだから食ってないだろ
知性化しても戻れる保証がなかったりしてな
※2は原作読んでないだろw
コメすんなよボケ
ここでカルライーターの中身さん登場したら面白すぎではある
カルライーターが知性巨人になっていて、実はめちゃ可愛い女の子で
その子とエレンが知らずに惹かれあう展開なら見たい
アルミン説推してたバカは逃げずに主張しろよ
ごみみたいな連中だな
ふとべリックが猿の巨人なんじゃないかと思った。
多分知性あると思う。
ユミル死んだら多分泣く
知性巨人になれる種族のやつをくったらもどれるんだとおもってた。だから人《エレン、アニのような巨人の順に群がられるんじゃないかなって。
カルライーターにワロタ FFに出てきそうな名前だな
フラグ相当立ってるとは思うけどここでユミル脱落するかね
ライベルは二人いるから片方危ないかと思ってたが…
ハンネスさん勇気を出してカルライーターに斬りかかるもあっさり掴まれて
カルライーター「良いことを教えてやろう。お前に足りなかったのは勇気だけじゃない。力もだ」
パックンチョ バリバリムシャムシャバキバキゴクン
エレン「こいつ……喋れるのか……?」
>>11
俺もそう思ってた
カルラも実は知性巨人でそれを食ったカルライーターが知性巨人化してるとかだったら面白いなーって
グリシャ食い最初はミスリードだと思ってたが
今は本当にエレンは親父を食べたと思ってる
担当者が今後トラウマ的真実を知る展開になるとか
BDでの手の傷修正とか
攻略本の1話ネームの空白セリフとか
本編以外でグリシャ食いが来るフラグが立ってるのがなー
※15
カルライーターは無知性巨人
カルライーターが知性巨人だったら今頃巨人ホイホイ状態になってるはずだよ
いやー絶対人食って知性化はないって
エレンも最初は知性なかったじゃん
その後もなんども知性なくしかけてるし
しっかり知性があったのはと二回目のアニ戦とライナー戦だけでしょ
グリシャ食ったからなれるってなら、常に知性なきゃおかしいじゃん
うなじの中で完全に巨人と同化してしまうと知性を失うんだろう
うなじの中に人がいるから無知性巨人に狙われるんだろうし
同化してしまったら人食い無知性巨人になるだけで、戻れないんじゃないのかな
※4
人食って知性化した描写なんて原作にないだろ
※2
ホントそれな
なんか知性巨人になるには人を食うことが条件であるのが当たり前かのように言ってるやついるけど、絶対ない。
ベルトもユミルも人を食って正気に戻ったなんて一言も言ってない。
巨人になり始めの頃は意識がない。わかってるのはこれだけ。飛躍させすぎ。
※4
とりあえずお前がちゃんと読んでないのはわかった
人を食ったら知性巨人化する、もしそうなら知性巨人だらけのはずなのでこの説は却下。
知性巨人を無知性巨人が食ったら知性巨人化する、これも知性巨人がどっから湧いたのか説明されてないから却下。
特定の人物食ったらry、これもその人物に出会う確率がとんでもないことになるはずなのに、104期に5人もいることがまずありえない。
個人的には、知性巨人は子どもしかなれない説を推す。グリシャが人類を息子のエレンに託したり、アニの父が謝りながらもアニに任務を任せたりしたことから。普通は大人がやるもんだけど、やらないのは子どもしか知性を得られないから。まあこれにも矛盾は色々あるけどな。
俺としてはせい
カルライーターって
ずっと使われてる単語なの?
この呼び名好きだわあ
まず食ったらってのが絶対違うと思う
※2のように、巨人は人間を食って胃袋にいれるけど吸収するわけじゃなくて吐き出すからな。正確には食ってるわけじゃない。
巨人化能力はなんのためかはわからないけど、人を殺すために存在している。
そんな巨人化能力を用いつつ知性を保つための条件は、猛烈な殺人衝動を抑える精神力を持ってるかどうかじゃないの?
アニやベルトルトやライナーは訓練でそれを身につけ、エレンは天性の自我の強さと、強烈な巨人への恨みを持ってる。
だから知性を保てるんじゃないの?
※23ちょっとあり得るかもなーそれ
アニの父とかあんなに後悔しながらアニに任務を任せる理由がわからないもんな。
ユミルが60年以上生きているという説明がつかないが…
巨人状態では歳を取らないとかかな?
巨人化できる登場人物の台詞はあてにならないぞ。彼等視点の描写もそう。彼等が俯瞰で描かれてる場面だけが考察の対象だわ。
俺も子供しか知性巨人になれないのかなと考えてる。
子供と大人の線引きがよく分からないけど。
※28
俯瞰で描かれている場面てどこのことよ?
だいたい登場人物の発言はめちゃくちゃなのであてになりません、あの発言は錯乱していた時の発言なので物語とは関係ありませんでした、なんて物語クソ程の価値もないと思うけどwww
物凄いバカがいるなw
知性巨人になるには
人を食う事が絶対要件の一つ。
他にも条件は必要だが、まずこれ確定。
読み取れないなんて物凄いバカw
子どもかつ、知性巨人になれる人間を食わないと知性巨人になれない線が濃厚だと思うね
あきらかに人間食うのが条件の一つになってだろに
原作にも人を食わなきゃいけない描写あるのに何いってんだこのバカどもは
ユミルとベルトルト、ベルトルトとライナーの会話知らんのか
読解力皆無か
それとも単行本に載ってないから知らないのにドヤ顔してるバカなのか
世界にはもともと知性巨人になれる能力を持った種族がいた。それがライナー達の祖先だ。
現壁内人類の祖先は、その巨人化能力を戦争に用いることを考えた。
人間の巨人化には成功したが、知性がなく、手に負えず、世界は巨人に支配されつつあった。
そこでライナーの祖先たちは、種族の中から人柱をたて、壁を築いて身を守ろうとした。
しかしそこへ巨人に住む土地を奪われた現壁内人類の祖先が逃げてきた。
ライナー達の祖先は、彼らを壁内に招き入れるが、卑劣な裏切りによって、迫害を受けないがしろにされるようになった。
やがて壁内には現人類の支配する王政が誕生した。
その歴史の裏で、ライナー達の一族は、壁内を取り戻し、人類に復讐をする計画を立てたいた。
それから100年の時がたち、ライナー達の一族に、壁を破壊できる力を持った新種が生まれるようになった。それがアニ、ライナー、ベルトルトらである。
彼らの一族は、その力を用いて、壁内人類を滅亡させ、壁内を取り戻す計画を立て、ウォールマリアを破壊した。
しかし、驚いたことに壁内には知性を持つ巨人、エレンがいた。
エレンは自分たちとは違い、人工的に巨人化能力を身につけつつ知性をもった巨人だ。
エレンを連れ帰り、人工的に知性巨人を量産する技術を得ることができるなら、壁内人類を滅亡させ、双方ともに無駄な犠牲を出すことなどせずに、新たに壁を作ることができる。
そこでライナーやベルトルトは、エレンを拉致して故郷につれかえることにした。
読解能力がないのはそちらでしょう?
人を食うことが必要ならそういう言い方をするだろ。
彼らが言ってるのは「みんな最初は知性がないから人食べちゃうよな世界に」ってことだけだ。それだけ。
人を食うことが必要とも言ってないし、食う必要がないとも言ってない。
でも人を食えば知性を得られるっていうなら、人を食ってる巨人は作中に腐るほどいるだろ。
そいつらが知性を得ていないところをみると、人を食うことが条件とは言えないんじゃないの?
「世界に」
は予測変換で間違えてついたわ
※35
馬鹿はお前なw
条件は一つとは限らないという事
せっかく書いてやってるのに気がつかないバカだろによ
人間を食う、その付加条件が知性巨人化できる人間であるという説てある事を一切読み取れてねえじゃんお前
バカじゃん
ただの人間食えば、なんて誰も主張してねえんだよ、読解力無しのおバカさんよ
巨人化しても人間食えば知性化できる、しかしそれにプラスされる条件が謎だって話なに、読み違えてトンチンカンな話してるバカ
それがお前
ベルトルトに人間に戻る時誰を食ったか?と聞かれた時、ユミルには見当がついた
知性化できる条件を知っていて、それを元にライベルの仲間と推測した
さらにライベルも人間を食っているし、ライベルはエレンも人間食ったと断定している
さて
以上から推理できる事は?
俯瞰というのは全体を上から見るという意味だよ。つまり誰かの視点ではなくて作者視点で描かれた場面ということだ。
加えて言うなら、作者はちゃんと記憶障害というアリバイを与えている。エレンと他の知性巨人が同じ原理で巨人化してる保証はないが、もしそうなら彼らにも記憶障害は出るだろう。ライナーはすでに精神的におかしいわ。ユミルはいろいろ理屈付けてたけど、単なる記憶障害じゃねえの?
※39
ベルトルさんが「人間に戻るまで」って言ってるなら、無知性巨人時代に誰食ったかって話だけど
「戻る時」って言ってるから、普通に考えれば人間を食して人間に戻ったってことだよね
知能巨人が大量発生しないのは、ベリックみたいな知性巨人の人間体を食すのがトリガーなのかも
※41
いやお前が記憶障害www
意見割れてるのはコミックス組と別マガ組にわかれてるんじゃないの?
販売されてる11巻ではまだ人間を食べる云々の件は出てきてないし
(確か別マガ8月号の47話あたりだったはず)
※42
だな。真っ当な知性があればそういう答えに行き着く
※44
俺もそう思ったが、単行本未収録分も読んでるらしいぞw
それで…だからなあ
救えないわ
多分、ちゃんと買って読んでないんだろう
ネットでネタバレみただけの奴だろな
くだらない奴
カルライーターの見た目なんて、そのへんのモブ巨人とさして変わりないじゃん。
だから世界の謎に関わるような、重要な巨人じゃないと思うよ。
頭の良い奴を喰ったら自分も頭良くなるってストーリーのマンガなの?いや、俺このマンガよく知らんのよ。けど、そうだったら猿の脳ミソ食うと頭が良くなるっていう中国の言い伝えみたいな話だな。
まあカルラ巨人自体は重要な巨人じゃないにしても
あの作者のことだから意味なく登場させるってことはないだろう
もう少しで50話のネタバレも来るだろうしめっちゃ楽しみだ
※47
そうそう。
そういうくだらない漫画だからお前が読む必要も無いし、ここに何故か唐突に書き込む必要も無いわけよ
二度とこなくていいんじゃないかなあ?
知性巨人化の条件の1つが人食いだと言うのは、少なくてもエレン以外の知性巨人の共通認識だよな。
多分。
仮に知性巨人を食べるのが条件なら
、グリシャは知性巨人って可能性があるのかね。
もっと複雑な条件なら、逆にグリシャ一人食べて都合良く当たりを引く可能性は低いよな?
グリシャは知性巨人化の条件知ってるだろう
グリシャ自身が知性化巨人になれるなら自分を食わせてまでエレンを巨人化させるメリット無いんで
(自分がエレンを守ればいい、エレンが巨人化能力に気付かず死ぬ可能性、制御できない可能性、エレンは秘密を知らないなどなど)
何らかの理由でグリシャ自身は知性巨人になれないんじゃないのかと
ライベルアニが子供などの例からも考えると、やはり年齢的なもんがネックって感じだよな今んとこ
つうかグリシャはミカサを知性巨人にすべきだった
色々捗ったのに
無知性が寄ってたかってコメ欄を食い散らかしているようだが、教えてくれ。
エレンを食ったヒゲ巨人はなぜ人に戻れなかったのか?
人に戻れなかったとして、では驚異的な回復力で無知星巨人に戻ったのか?
それともエレンは食っても意味ない種族なのか?
ちなみにアルミン先生は女型遭遇時に「人を食うことが目的で、その過程で人を殺してしまう」と仰っている。
「飲み込んだだけでタ匕んでねーから」ってのはなしな。
いやあっても良いんだけど、これまで延々議論していて今更「(食って)殺さないとトリガーにならない」なんて言いだすなよ。
仮に451が言うようにカルライーターが知性巨人食べて人間体になっても
変身した姿が歯茎巨人のままならそれはそれで凄く微妙だと思うww
※54
食って溶かして成分吸収しねえといけないんじゃね?
吐き出すとはいえ消化はしてるよな
物理的に腹の中にいるだけで意味あんのか?
おいこら無知性かつ奇行種さんよ?
お前みたいなバカには、薬のカプセル飲んでカプセル溶ける前でも効果ありそうだな
※53
なあ参考までに聞きたいんだが
お前みたいなバカって単行本未収録分読んでるのか?
読んでたら何故ユミルは人間に戻れたと思う?
ミカサが巨人ならもう無敵だな
普通に人類勝利イージーモードでエンドだ
子供しか知性巨人になれないとすると、ライナーの「先の短い殺人鬼」発言は、
知性巨人になれない年齢になったら次の世代の戦士に食われなければならない
という故郷のルールがあるのかもしれない。
カルライーターの安否が気になる
ユミル80歳くらいだぜ?
肉体年齢は違うかも知れんが。
エレンが座標である可能性を考えれば、グリシャが知性巨人でも犠牲になるメリットはあると思うよ。
彼等の記憶って発言はグリシャが口にした以外、ライナー達からも発せられてない。
グリシャが一番進撃の世界をメタ的な視点で見ていて、リスク等も織り込み済みで託したって考えてみるとか。
最も注射こそが知性巨人化する因子で、巨人化能力に関しては別に付与されたって線もあるけど。
その場合は人食いの工程は飛ばしただろう。
多分(笑)
知性巨人化の条件よりも、注射の中身と記憶障害こそが様々な秘密を解く鍵に思えてしまう。
お注射一本で別次元の自分に意識が移る、ので「いってらっしゃいエレン」とか。
つまり一話冒頭より前にお注射されたと。
別次元から来た存在こそ巨人で、彼等を元の次元に戻すための座標がエレンとかね。
後半雑すぎて考察ですらなくてスマン。
※57 ※58 ※59 ※60
おいこら無知性かつ奇行種さんよ?
自演して話そらしてないで早く質問に答えろよwww
それとも、お前らみたいなバカには、答えられませんってか?
※56
質問してんのはこっちだぞ
さっきから自演してないで早く質問に答えろよ
ちな、あれクリスタやからな。
とりあえず、バカとかアホとか言ってる書き込みは、内容に関わらず総スルーでいいと思います。
西から昇ったお日様が東に沈む進撃の世界じゃもの。何が起きても不思議でないわな。言いたいように言わしてやれ。それで楽しめるならいいじゃん。
エレンゲリオンと女型の巨人は融合しかけた
巨人は巨人になれる人間を吸収出来るのかも
スプーンの時ってリヴァイにプレッシャーかけられて「巨人化しないと、巨人化しないと…(傷口開く)あ、スプーン…」で巨人化したんだと思ってたよ。
逆に井戸の中では
「これで巨人化して暴れちゃったら殺されるのか。やだな、巨人化やだな」
だから巨人化できなかったと思ってた。
カルライーターがエレンに謝罪する展開とか見たい
片言の言葉で詫びをいれられると不気味で、さらに謎が深まっていかないかなぁ
エレンの巨人化は自分の意志だけで起こってるわけじゃないよ。グリシャが言ったように、力を支配しないといけないんだ。つまり力を行使できるのはエレンだけじゃないってこと。スプーンもそうだし、ミカサに殴りかかったのもそう。あれはエレン以外の何者かの意志が力を行使した結果だよ。
知性巨人ではないと思うなぁ。でも壁外の人間が猿に巨人化させられたのだとしたらコニーの親くらいの潜在意識はあるかもしれないね。
エレンゲと女型が融合しかけたのはリヴァイを出すためのアニオリで、基本的に巨人同士が融合する設定はないと思う。原作ではそんなの連想させる描写なかったし。
※69
俺は逆を考えてんだけどな。つまり、エレンが純粋に望んだことのために力を使おうとするときにはコントロール可能で、反動的っていうか、感情的に力を使おうとすると彼等に呑み込まれると。案外スプーンは本来の力の使い方じゃないの。体の一部の機能に特化してパワーアップするのが正しい使い方とかな。ほれ、アームズの逆パターンよ。
※72
自分もそう思うよ
雑念が入ると上手く巨人化できないんだろうなと思う
例え無意識でもアニと戦うのはやだなーとかチラッとでも考えちゃうダメなんだろうな
だけどもし本当にそうだったら、無意識下であろう感情さえもコントロールしなきゃいけないなんて仏さんだって難しいだろうにエレライベルアニはとんでもない事求められてるな
コミック派はネタバレ注意
ユミルが「私は昔、こいつらの仲間から『巨人の 力』を盗んだ」って言っていることを考えたら、知性巨人化できる人間を喰うのは条件の一つな気がする。
クリスタの為に嘘をついてたって考えもあるけど、全てが嘘じゃ無くて、自分の為にクリスタを利用したいって辺りが嘘で、巨人化能力の辺りは嘘付く必要無いし本当の可能高いと思う
※73
じゃあ、カルライーター見てエレンがブチギレ、捕食ついでに周りの人間たちもパックン、そしてエレンは感情に流されることの恐ろしさを知る、みたいな兵団モブ扱いの展開もありってこと?兵団救われねえ!W
※73
そういうことなんだろうね
そうなると普通にコントロールできてるライベルアニは一見へたれてるけど雑念を取り払い悟りを開いた存在…奴らは仏様だったんだな
仏だから悪魔なんてキリスト圏の存在は認められなかったんだろうな
でもやりたくないやりたくない言いつつ壁壊して人殺す為に巨人化できてるぞあいつら
心の奥底ではやはり人類消したかった感じなのか
巨人化条件の人食い説を拒否ってた人が最初は普通に返してたけど、
馬鹿にされまくって途中からキレて全然関係ないコメにまで絡んでてワロタw
そもそもライベル達はエレンが巨人化出来るのは注射のおかげって
知らないだろ?
それを勘違いして人食いで巨人化出来たように思ってるんだろうけど
人食いで巨人化って言ってる奴なんなんだよ
ライベルアニは人間の姿で人食って巨人化能力得たってことか?w
腰が言ってたのは「巨人と化した元人間が人間の姿に戻るには人(知性巨人?)を食う必要がある、エレンも人間の姿に戻るために人を食っただろうけど覚えてなさそうだ」であってどうやって巨人化するかではないだろ
最初巨人化するには死にかける必要があるとかじゃない?
あの中年腹が何か特別な力を持ってるとは思えない。ハンネス氏が犠牲になるのかは微妙な線だが、エレンの覚醒フラグ立ちまくりw
ライベルアニも死んで、いよいよ黒幕が姿を現し始めるのか?
乞うご期待!だな。
要は知能巨人化する条件が人(知性巨人?)食いってことじゃね?
81が言ってるみたいに人間体に戻すのが本当の効能で知能巨人化が副産物の可能性もあるけど
人間→なんらかの原因で巨人化→人食って人間の姿に戻るが、子供に限っては巨人化能力という後遺症(時間経つとなくなる)が残る、とか?
知性巨人の条件が知性巨人食ったってだけだと大人の知性巨人いないのがおかしいし、子供しかなれないならエレン食ったヒゲが知性巨人化しなかった理由にもなる
カルライーターは人間に戻ったよね。
戻って子供産んで、フィギュアスケートの大会に出てきてたよね?
え?出てきたの?結構好きなんだよね~!見たかったな。
エレン食ったおじいちゃん等の完全な無知性巨人には消化器官ないんでしょ?
胃袋と胃酸(?)だけでは食った人間の成分を吸収できないから、知性や能力も身に付けようがないと思う
ユミルのような「知性巨人になりえる因子を持つ無知性巨人」には消化器官があり、
ベリックのなんらかの成分を吸収する事ができるんじゃないかと予想
そういえば巨人て内蔵あるんだっけ?
ハンジは「ほら心臓に刺さってるよ」って言ってたけど
なんか肉と骨と胃袋だけで動いてる原生生物みたいなイメージだわ
木登りする巨人に「学習能力はあるらしい」というから脳みそもあるのかな?
暁星記のパクりじゃないよな、まさか。
まだ5人しか出てきてないのに大人の知性巨人が居ないって断言されてもな。
子供しかなれないってのはありそうだが、個人的には違う方が良いな。
他作品でお腹いっぱい。
大人の知性巨人がいないっていうのは出てきてないだけっていうのもあるかもしれないけど、それだと子供3人を送り込んできた意味がわからなくなるよね
11、12の子供(小学5年生位)に思想教育も中途半端なまま大量殺人させて被害者の中に潜り込ませたらどうなるかわかってるだろうに、むしろ5年もよくもったもんだ
潜入はしやすいだろうけどリスクの方がデカすぎる
エルヴィンの仮説が正しいなら5年前は少なくともベルトルトはもうある程度は立体機動使えたんだろうから改めてマスターする必要もないし
大人でも知性巨人になれるなら、そのリスクを考えて普通はその大人の知性巨人を送り込んでくるんじゃない?
それこそ故郷にはいるんだろうし
無知性無知性いうけども、
木登りが上手くなる巨人とか、学習能力のある巨人や
イルゼがあった巨人みたいに、コミュニケーションとれたり、
ある程度食人を我慢できる奴もいんだよね。
コニーに「オアエリ」いった巨人もね。
ユミルも巨人化コントロールできるようになるまで
60年くらい壁の外をさまよってた事を覚えてるんだよ。
原作にならって奇行種と巨人化できる人間とか言った方が
考察する上では混乱が起きないかもね
巨人化をコントロールできる人間になる条件
①一度巨人化する事
②A誰でもいいから人間を捕食する
B巨人をコントロールできる人間を捕食する必要がある
なお、捕食の前後記憶障害が残る
(ベルトルト&ユミル談)
ここから、エレンの記憶障害がグリシャを食った為だという仮説がでる。
さらに②Bの場合、グリシャも巨人をコントロールできる人間だった説が出る。
巨人が子供しかいない件
①単にでてきてないだけ
②子供しか巨人化できない。
オアエリ巨人はコニーの母だとすると、大人は上手く巨人化できない
もしくは、大人になると、練度が下がる
すると、グリシャはかつて巨人をコントロールできる体質だったが、
故意に巨人化しなかった。あるいはできなくなった。
巨人化って、雑念とか明確な目標がないとできないようだから
大人になって雑念が増えると、コントロールできた人間も
だんだん練度が落ちる、最終的に巨人化できなくなるんじゃないか?
*53
>ちなみにアルミン先生は女型遭遇時に「人を食うことが目的で、その過程で人を殺してしまう」と仰っている。
教壇のネス先生は、食わなくても100年生きて行けたのだから目的は食うことではなく殺戮にあると言っているね。文脈次第で言い方を変えてしまえるような関係なんだな。
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