引用元: 【諫山創】進撃の巨人Part258【別冊マガジン】
32: ライナーは座標を見誤っている 2013/10/14 09:49:23 ID:0Fx+VX8o0
あー・・・・
ものすごく嫌な結末というか、最高にベビーな構想を思い立った
巨人が人類が作った兵器とかって方向性じゃなくて猿側が人間さえも作り出した創造神?
簡単にいえば、3重の壁を作ったのも猿巨人(大人)、人類を作ったのも猿側(大人)
猿巨人(大人)は子供に遊び道具として人間を作り与えた。
この世界は人類は本当の意味でペットであり、何度も全滅させられ、パーツを組み合わせて
また生き返されてを繰り返している(だから永遠に終わらない記憶がある)
ものすごく嫌な結末というか、最高にベビーな構想を思い立った
巨人が人類が作った兵器とかって方向性じゃなくて猿側が人間さえも作り出した創造神?
簡単にいえば、3重の壁を作ったのも猿巨人(大人)、人類を作ったのも猿側(大人)
猿巨人(大人)は子供に遊び道具として人間を作り与えた。
この世界は人類は本当の意味でペットであり、何度も全滅させられ、パーツを組み合わせて
また生き返されてを繰り返している(だから永遠に終わらない記憶がある)
36: 作者の都合により名無しです 2013/10/14 10:10:08 ID:8eoFOAb20
>>32
そいつはベビーだな
そいつはベビーだな
51: 作者の都合により名無しです 2013/10/14 10:56:48 ID:hdUNGVOi0
>>32
その設定における「子供」って何よ
その設定における「子供」って何よ
52: ライナーは座標を見誤っている 2013/10/14 10:57:50 ID:0Fx+VX8o0
>>51
猿巨人の子供だよ
この作品では人類側がおもちゃそのものなのさ
猿巨人の子供だよ
この作品では人類側がおもちゃそのものなのさ
56: ライナーは座標を見誤っている 2013/10/14 11:17:56 ID:0Fx+VX8o0
>>32のは適当に思いついたのではなくていくつか理由がある
1:2000年という年号が出ているのに暦が半分以下である事
2:ビジョンに風車があるので壁の中とは思えない(壁の中で風力に頼るって意味なさそう)
3:猿が巨人を作ったし、楽々かべを登った
4:人類が持つ文明や秘密というのが、猿側にとってどこまで必須なのかイマイチわからない
非常に重要ならさっさと攻め込んで奪えばいいし、重要でないならスパイを送る事もなんか変
とにかく猿側の姿勢が曖昧で適当すぎる
5:敵が人類同士なら、使役している巨人を使って攻めた時、声明発表しないのはおかしい
武力制圧するのなら降伏勧告したほうがいいだろう。ってことで人類同士とも思えない
6:悪魔の末裔として完全に脅威とするなら、調査兵団として壁の外に出る事すら許さないだろう
なのに何故させっぱなしなのか?
管理するにしても雑としかいえない
1:2000年という年号が出ているのに暦が半分以下である事
2:ビジョンに風車があるので壁の中とは思えない(壁の中で風力に頼るって意味なさそう)
3:猿が巨人を作ったし、楽々かべを登った
4:人類が持つ文明や秘密というのが、猿側にとってどこまで必須なのかイマイチわからない
非常に重要ならさっさと攻め込んで奪えばいいし、重要でないならスパイを送る事もなんか変
とにかく猿側の姿勢が曖昧で適当すぎる
5:敵が人類同士なら、使役している巨人を使って攻めた時、声明発表しないのはおかしい
武力制圧するのなら降伏勧告したほうがいいだろう。ってことで人類同士とも思えない
6:悪魔の末裔として完全に脅威とするなら、調査兵団として壁の外に出る事すら許さないだろう
なのに何故させっぱなしなのか?
管理するにしても雑としかいえない
57: 作者の都合により名無しです 2013/10/14 11:27:26 ID:hdUNGVOi0
>>56
スパイって誰?
ベルトルトの「悪魔の末裔」発言の真意は?
スパイって誰?
ベルトルトの「悪魔の末裔」発言の真意は?
447: ライナーは座標を見誤っている 2013/10/14 21:49:57 ID:f+NW4qyT0
>>32にもかいたけどまとめ
◆世界観考察
猿巨人側が壁を作り、その中に人類を住まわせて遊んでいる
人類を作り出しているのも猿巨人で、その子供の遊び道具にされている
猿の子供は無知巨人や知性巨人を作り、戦わせたりして面白がっている
こういった秘密を壁教は知っている
◆世界観考察
猿巨人側が壁を作り、その中に人類を住まわせて遊んでいる
人類を作り出しているのも猿巨人で、その子供の遊び道具にされている
猿の子供は無知巨人や知性巨人を作り、戦わせたりして面白がっている
こういった秘密を壁教は知っている
449: 作者の都合により名無しです 2013/10/14 21:51:24 ID:hGe+khKa0
>>447
なんか昔の映画にそんなのあったな
あれはテレビ番組だったけどさ
最後に主人公は巨大スタジオであるその世界から出て終わり
なんか昔の映画にそんなのあったな
あれはテレビ番組だったけどさ
最後に主人公は巨大スタジオであるその世界から出て終わり
37: 作者の都合により名無しです 2013/10/14 10:11:58 ID:QcR1oSK80
うむ、最高にベビーな構想だな
59: 作者の都合により名無しです 2013/10/14 11:39:17 ID:nQ9/gpdj0
エレンの感情次第で巨人が動くとなると大変危険なので巨人と接近させてはいけない
ので、エレンを拘束してそこを中心に壁を作る
壁の半径はできる限り大きいほどいい
壁が壊れて巨人が侵入すると危険なので念の為壁は三重にする
万が一の時の為に中央付近には精鋭部隊を配置しておく
というのはどうだろう
ので、エレンを拘束してそこを中心に壁を作る
壁の半径はできる限り大きいほどいい
壁が壊れて巨人が侵入すると危険なので念の為壁は三重にする
万が一の時の為に中央付近には精鋭部隊を配置しておく
というのはどうだろう
61: 作者の都合により名無しです 2013/10/14 11:57:09 ID:7JgN7ddxO
エレンの時はあきらかに巨人の表情までが変わって、感情まで支配されてるってかんじだったが
猿の時は巨人の表情までは変わらず、しかも命令違反までする始末
両者の能力は似ているようで違う能力なのかもしれない
また、アニの時は多くの巨人が怒ったような表情で、エレンの能力に近い気もするが
何体かは笑ったような表情なのもいる
猿の時は巨人の表情までは変わらず、しかも命令違反までする始末
両者の能力は似ているようで違う能力なのかもしれない
また、アニの時は多くの巨人が怒ったような表情で、エレンの能力に近い気もするが
何体かは笑ったような表情なのもいる
62: 作者の都合により名無しです 2013/10/14 11:58:05 ID:hGe+khKa0
無謀な作戦で団員の大半を死なせ片腕欠損で戻ったエルヴィンに対し
優しいリヴァイはきっと公衆の面前であの躾するよ
あれをみたら憲兵団またドン引きしてエルヴィン糾弾しようなんて気が失せるから
優しいリヴァイはきっと公衆の面前であの躾するよ
あれをみたら憲兵団またドン引きしてエルヴィン糾弾しようなんて気が失せるから
79: 作者の都合により名無しです 2013/10/14 12:29:01 ID:pYc9FE9j0
ライベル・猿は壁内人類の座標の能力が怖い
↓
壁内人類に消えてもらおう
↓
あー座標候補が出現したよこいつ拉致って研究するのも目的だったんだよなー
↓
おおおおおおお!猿が研究していた人工座標能力が完成!?
↓
後は座標候補を手に入れれば壁内人類抹殺しなくて済むんじゃね?
それが無くなれば恐るるに足りないんだし
座標能力は元は王が持っていた?
↓
壁内人類に消えてもらおう
↓
あー座標候補が出現したよこいつ拉致って研究するのも目的だったんだよなー
↓
おおおおおおお!猿が研究していた人工座標能力が完成!?
↓
後は座標候補を手に入れれば壁内人類抹殺しなくて済むんじゃね?
それが無くなれば恐るるに足りないんだし
座標能力は元は王が持っていた?
80: ライナーは座標を見誤っている 2013/10/14 12:29:24 ID:0Fx+VX8o0
知的巨人とは意識のある状態 自分として意識できるものを指す
無知巨人とは無意識の状態だろう
無意識に夢遊病のように動いているといえばわかるかな?
無知巨人とは無意識の状態だろう
無意識に夢遊病のように動いているといえばわかるかな?
87: 作者の都合により名無しです 2013/10/14 12:47:10 ID:xyqvjCJw0
もう直ぐ、猿軍が壁内に侵入して巨人を生成しながら人類を攻撃するとして
エレンが壁周辺の太陽光巨人を「座標」能力で率いたとしても
ユミル曰く「だとすりゃこの壁の中にも未来がある」
と言えるくらい戦力的に拮抗するものだろうか?
猿製巨人が猿を裏切ってエレンに同調させられれば問題ないけど・・
エレンが壁周辺の太陽光巨人を「座標」能力で率いたとしても
ユミル曰く「だとすりゃこの壁の中にも未来がある」
と言えるくらい戦力的に拮抗するものだろうか?
猿製巨人が猿を裏切ってエレンに同調させられれば問題ないけど・・
91: 作者の都合により名無しです 2013/10/14 13:01:24 ID:hdUNGVOi0
>>87
座標ってのは単なる戦力じゃないんだよ
座標ってのは単なる戦力じゃないんだよ
104: 作者の都合により名無しです 2013/10/14 13:21:14 ID:PjRChuCJP
>>87
猿はあくまで単純な命令しかできないと仮定したら
人間を捕食、知性巨人に攻撃する基本的な行動を変えることはできない
エレンが無知性の大群を操ったとしたら
向こうの攻撃対象としてはスルーされるわけで
壁内側は圧倒的だろ
猿はあくまで単純な命令しかできないと仮定したら
人間を捕食、知性巨人に攻撃する基本的な行動を変えることはできない
エレンが無知性の大群を操ったとしたら
向こうの攻撃対象としてはスルーされるわけで
壁内側は圧倒的だろ
126: 作者の都合により名無しです 2013/10/14 13:48:49 ID:laRph73g0
>>87
猿製巨人はやっばり猿の命令を聞くと思うんだよね
ただあんまり遠距離から巨人に出来ないと思うからエレン側は数の暴力で本体攻撃すればいい線いくんじゃない?
猿製巨人はやっばり猿の命令を聞くと思うんだよね
ただあんまり遠距離から巨人に出来ないと思うからエレン側は数の暴力で本体攻撃すればいい線いくんじゃない?
243: 作者の都合により名無しです 2013/10/14 16:13:46 ID:LQxur5cV0
壁の中の人類(居住地域)が、100年に一回ぐらい猿に巨人兵器化されて、常にライベルの故郷とガチバトル。
中央は猿と繋がってるので、座標所有者がおり、一度絶滅した人類の歴史をリセットしている
ライベルサイドは、人類を滅亡させることで、巨人兵器化をふせぐ、もしくは座標をうばうことで、形勢逆転をねらう
今回のライベルは、猿が襲ってきたことにあせりを感じエレンを拉致る。
それは、座標は元々狙っていた中央が所有している座標ではなく、
さる側から逃げてきたもうひとつのエレン父が開発した新たな座標であった
中央は猿と繋がってるので、座標所有者がおり、一度絶滅した人類の歴史をリセットしている
ライベルサイドは、人類を滅亡させることで、巨人兵器化をふせぐ、もしくは座標をうばうことで、形勢逆転をねらう
今回のライベルは、猿が襲ってきたことにあせりを感じエレンを拉致る。
それは、座標は元々狙っていた中央が所有している座標ではなく、
さる側から逃げてきたもうひとつのエレン父が開発した新たな座標であった
264: 作者の都合により名無しです 2013/10/14 16:58:48 ID:EacER7C/0
つかライナー組今後も使うんだったらどうすんの
巨人として攻めるのもエレン連れ去るのも難しくね
巨人として攻めるのもエレン連れ去るのも難しくね
267: ライナーは座標を見誤っている 2013/10/14 17:03:46 ID:0Fx+VX8o0
>>264
融合して水晶に固めてお持ち帰り
融合して水晶に固めてお持ち帰り
269: 作者の都合により名無しです 2013/10/14 17:06:48 ID:hGe+khKa0
>>264
猿に役立たずとして処刑されそうになったから逃げだして政治犯亡命申し出て情報提供するかわりに守ってくれと夜叉姫みたいなことしたらばらす前に猿の手下に瞬殺で新たなシリーズ突入の導火線役とかよ
猿に役立たずとして処刑されそうになったから逃げだして政治犯亡命申し出て情報提供するかわりに守ってくれと夜叉姫みたいなことしたらばらす前に猿の手下に瞬殺で新たなシリーズ突入の導火線役とかよ
273: 作者の都合により名無しです 2013/10/14 17:21:13 ID:hGe+khKa0
あれだけヘタレっぷりみせられた後なんで今さら腰がその気になって盛り上がるとはおもえんけどなあ
それより猿のうなじにはライトみたいな凶悪なインパクトある人間がはいってましたのほうが自然だ
それより猿のうなじにはライトみたいな凶悪なインパクトある人間がはいってましたのほうが自然だ
277: 作者の都合により名無しです 2013/10/14 17:36:13 ID:l4LnmZfs0
>>273
自然なことはやらないのがこの作者だと思う(ミケ死に様ァ)
見せ場終わり残り消化試合ならあれほどのヘタレ描写は必要無いんだよ
むしろ脅威として描いた方が盛り上がるじゃん
あとサブタイだな
「女型の巨人」「ヒストリア」「ユミル」「鎧の巨人」ときて
未だ「超大型巨人」ってのが無い
まあとにかく猿が大嫌いなんで他にラスボスが居て欲しい意地があるんだよなw
遊びで人類滅ぼされそうになったってのより向こうも必死だったって方がいいし
自然なことはやらないのがこの作者だと思う(ミケ死に様ァ)
見せ場終わり残り消化試合ならあれほどのヘタレ描写は必要無いんだよ
むしろ脅威として描いた方が盛り上がるじゃん
あとサブタイだな
「女型の巨人」「ヒストリア」「ユミル」「鎧の巨人」ときて
未だ「超大型巨人」ってのが無い
まあとにかく猿が大嫌いなんで他にラスボスが居て欲しい意地があるんだよなw
遊びで人類滅ぼされそうになったってのより向こうも必死だったって方がいいし
現実世界でも巨人が発掘されるwwwwwwwww
進撃の巨人で一番ペロペロしたいのって間違いなく
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コメント一覧
これはないな
でも色んな説が飛び交うのはおもしろい
このコテは本スレでもスルーされてる奴だろ
くさすぎる
妄想シナリオ(笑)
いくらでも反論できるな
>2:ビジョンに風車があるので壁の中とは思えない(壁の中で風力に頼るって意味なさそう)
ウォールマリア内は日本がスッポリ入る広さだろーが
とかね
ソフィーの世界みたいな話だな
どうせ2000年は→現代なんだろ。主人公一行が壁の外(2000年後にタイムスリップか並行世界。現代)に出て、
そっからまた、SO3みたいな展開になっていくんじゃねーかな
壁外と壁内で交互に話が展開していくんじゃない?
転生物落ちっていう落ちもありうるしバーチャル世界落ちっていう落ちもありうる夢落ちは回避されてるしな
こいつ平日土日関係なしに四六時中本スレに張り付いて妄想垂れ流してるよな
確か前はアニも巨人操れるとか座標の力をクリスタが増幅させてるとか新スレ立つ毎にテンプレみたいにして張り付けてたぞ
のび太の創世日記思い出した
巨人に食われて人類滅亡
巨人が社会形成
もっとデカイ巨人が襲ってくる
以下ループ
巨人が大きいんじゃなくて人類の方がちっちゃくなったんじゃねとか、昔は色々考えてたなあ
HGウェルズが百年前に初めてタイムマシン物の小説を書いた当時から、人類という種族は碌な方向に進化しないのが定番だからなw
こんなくっせー妄想まとめんな
バカが立てた予想スレほど痛々しいものはないな
あげられてる映画のタイトルはトゥルーマンショーだったか
人がちっちゃくなってつ説は信じてたな
巨大樹とかもあるから
でも明らかに人が巨大化してるからね
わっかんないね
※13
テレビ番組って書かれてるから多分、そう。
コメディ映画の良作の1つだと思うけど冷静に考えれば怖い話だよな。
自分の人生と世界が全て作られたものでしかも作られた理由は娯楽のためっていう…
読んでねぇけど、これはねーよ
ないな
サブタイについて調べてみたが、
リヴァイ、エルヴィン、女型の巨人、鎧の巨人、ユミル、クリスタ、猿巨人
はもうなってるな
こいつらは全員ピークがすぎたんだろうから、今後めぼしい活躍はないだろう
リヴァイは分からんが
とは思うけどハズレ予想はハズレ予想で必要だと思う。
3点いれておこう。
そもそも2千年後っていつから2千年後なのか、君とは誰なのか
ベビー…
あー・・・・
ものすごく嫌な結末というか、最高にベビーな構想を思い立った
巨人が人類が作った兵器とかって方向性じゃなくて作者側が人間さえも作り出した創造神?
簡単にいえば、3重の壁を作ったのも作者(諫山)、人類を作ったのも作者(諫山)
作者(諫山)は読者に遊び道具として人間を作り与えた。
この世界は人類は本当の意味でペットであり、何度も全滅させられ、パーツを組み合わせて
また生き返されてを繰り返している(だから永遠に終わらない記憶がある)
つか、年号なんざ何を基準にするかで変わるだろうに。
アホはスレ立てんな
※23
それ
年号が何を基準にしてるのか、元年に何が起こったのかが1番気になる
そこまで獣の巨人に万能感があるとは思えないな。
箱庭説を推すならもっと絶対的な力の差があるキャラクターを出さないと説得力が無い。
こういう妄想できるのは楽しいよね
箱庭パターンは大昔からあるからな。いまさらやらんだろう。2001年宇宙の旅という金字塔に泥を上塗りすることはないわ。石ノ森章太郎はやったけと。(笑)
そもそも猿がボスだと思ってる奴はなんなのか
ライベル達に仲間がいるように猿にも仲間がいるだろう
猿は下っ端かもしれない
いや合ってるんじゃないか?
いわゆる座標ってのはグリシャの研究から作られた
それは猿の箱庭遊びの対抗として
ライナーに指示を出した故郷側は猿の支配下で何らかの条件交換で
壁を壊し人類全滅させる予定だった
何かしらで故郷側とグリシャは前に繋がり有って座標の事も頭には入ってた
話の大筋としては何もぶれちゃいないだろ
まあ本当の所は作者しか知らんし妄想と言われても仕方ないな
完全にないな
猿が遊んでいるというのは間違いないだろうな
ライベルアニと違って必死さが感じられない
猿が偵察ってのもユミルの主観だしなー
俺的にはユミルの様に最近人間に戻れた過去の人物だと思うわ
だから立体機動装置も知らない
もしかしたらグリシャの父親とかそんな感じ
まず仮説云々の前にこいつのノリが痛々しすぎる
最高にベビーな構想で草不回避www
まあ、基本的に地下に触れない考察は全部的外れだろう。この話は地下と地上の対決だろうからな。鍵を握ってるのは地下を少しでも知ってるリヴァイだろ。夜も活動できるってことで、猿も地下に絡んでるわな。
なにいってだこいつ
ガイドブックのハンジの言葉で
昔は人々による争いがあったことが分かる重要な言葉とか書いてあったような
「猿の惑星」ってそのままの映画あったような気がするんだが
だいたい壁の内側に城跡があるってことは戦争やってたってことだろう。地下に関しては早い段階から話に出てるのに実態は描かれない。そもそも存在しないか、そこを描けば物語の全体が見えてしまうかのどっちかなんだろうな。あのリヴァイでさえゴロツキ程度でしかないんだから、よっぽど凄い場所なんだろうな。
ゴロツキでも徒党を組めばマフィアとかになるかもしれんけど
リヴァイアは一匹狼だったんじゃない?
ごめんなさい・・・よく意味がわかりません
なんでもいいけど、猿が記憶無くしたグリシャって都合よすぎな想像をいい加減拡散させるのやめようぜ。
誰がどんな仮説を立てようがそれはその人の自由だろ、他人が口を出す様な事じゃない
その仮説が馬鹿々々しいものなら誰も信じたりしないんだから 好きにさせてやれば良い
猿巨人と王って似てないすか
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