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引用元: 【諫山創】進撃の巨人Part258【別冊マガジン】
460: 作者の都合により名無しです 2013/10/14 22:03:18 ID:mNccFnb2O
エルヴィンはもう生きて壁内に帰れたとしても処刑か暗殺されると思うわ
犠牲者出しすぎだ
犠牲者出しすぎだ
464: 作者の都合により名無しです 2013/10/14 22:05:34 ID:jxgd1/xo0
>>460
人類の希望エレンを奪還したから無罪
人類の希望エレンを奪還したから無罪
467: 作者の都合により名無しです 2013/10/14 22:07:46 ID:lwWRa4jS0
>>460
1巻でも壁外に行った調査兵が100人が20人未満で帰ってきてるよ
今回憲兵入ってるから変わって来るかも知れないが
1巻でも壁外に行った調査兵が100人が20人未満で帰ってきてるよ
今回憲兵入ってるから変わって来るかも知れないが
466: 作者の都合により名無しです 2013/10/14 22:07:05 ID:XHZ9pcEo0
エルヴィンのせいで調査兵団が実質壊滅状態じゃねえか
こいつの作戦は犠牲出すの前提だからなぁ
こいつの作戦は犠牲出すの前提だからなぁ
469: 作者の都合により名無しです 2013/10/14 22:08:46 ID:jxgd1/xo0
ナイル 私を 逮捕 するのか?
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| (__人__) |、
r―n|l\ ` ⌒´ ,/ ヽ
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470: ライナーは座標を見誤っている 2013/10/14 22:08:54 ID:f+NW4qyT0
正直エルヴィンがいなかったらとっくに人類おわってた
471: 作者の都合により名無しです 2013/10/14 22:09:43 ID:2nGpdDIP0
今回エレン連れてかれてたら、マジで人類終わってたろうな
586: 作者の都合により名無しです 2013/10/15 00:29:10 ID:2s08Nxmx0
エルヴィンが生き残ったら現実味がなくて萎えるわ
片腕食いちぎられといてちょっと止血ぐらいで助かる訳ねえし
仮に生き残ってももうでしゃばんなよ
片腕食いちぎられといてちょっと止血ぐらいで助かる訳ねえし
仮に生き残ってももうでしゃばんなよ
590: 作者の都合により名無しです 2013/10/15 00:32:09 ID:A00K/pIH0
エルヴィンは生き残ったとしても
最後の顔見るに完全に心折れてるから
もう引退だろ
最後の顔見るに完全に心折れてるから
もう引退だろ
606: 作者の都合により名無しです 2013/10/15 00:56:27 ID:5eC+EdSZ0
>>590
あれ心折れてるんじゃなくて
負傷で頭が朦朧と憔悴してる感じじゃないの?
エルヴィンはまだ、戦闘は退いても
憲兵団や王政府との政治的駆け引きをする役回りが残っている気がする。
あれ心折れてるんじゃなくて
負傷で頭が朦朧と憔悴してる感じじゃないの?
エルヴィンはまだ、戦闘は退いても
憲兵団や王政府との政治的駆け引きをする役回りが残っている気がする。
683: 作者の都合により名無しです 2013/10/15 09:27:15 ID:WkrB/VNai
てかもう調査兵団これで終わりだろw
エルヴィン→現場復帰不可能な重症
リヴァイ→未だに現場復帰不可能
ミカサ→重症のためしばらく現場復帰不可能
団員→ただでさえ少ないのに半数以上が死亡
こっからどう持ち直せと?w
エルヴィン→現場復帰不可能な重症
リヴァイ→未だに現場復帰不可能
ミカサ→重症のためしばらく現場復帰不可能
団員→ただでさえ少ないのに半数以上が死亡
こっからどう持ち直せと?w
684: 作者の都合により名無しです 2013/10/15 09:33:53 ID:lHj0SkQcP
>>683
エルヴィン→なんとか壁内まで戻るまで耐えれば、傷口を塞ぐなどの処置をうけしばらく安静にしていれば平気
リヴァイ→これもしばらくして怪我が治れば平気
ミカサ→これもしばらく安静にしてれば平気
っていっても、40話くらいから今までで進撃の世界では数日しかたってないんだっけ?
ライナー達はしばらく攻めて来れないしこれからしばらくは壁内での話になるんじゃない
政治合戦にでもなりそう
エルヴィン→なんとか壁内まで戻るまで耐えれば、傷口を塞ぐなどの処置をうけしばらく安静にしていれば平気
リヴァイ→これもしばらくして怪我が治れば平気
ミカサ→これもしばらく安静にしてれば平気
っていっても、40話くらいから今までで進撃の世界では数日しかたってないんだっけ?
ライナー達はしばらく攻めて来れないしこれからしばらくは壁内での話になるんじゃない
政治合戦にでもなりそう
689: 作者の都合により名無しです 2013/10/15 09:47:48 ID:LuED/lTBO
リバイは全治一週間程度の怪我って作者言ってた希ガス
693: 作者の都合により名無しです 2013/10/15 09:48:51 ID:3tOftDbK0
リヴァイは足首グキッってひねっただけだから
外科に数週間かかれば治るだろう
が、作者の都合上作品終わるまで再起不能かもしれない
外科に数週間かかれば治るだろう
が、作者の都合上作品終わるまで再起不能かもしれない
695: 作者の都合により名無しです 2013/10/15 09:50:22 ID:TqJCLYzL0
>>693
捻挫を舐めるな!
ひどい捻挫は骨折と同じ!
3ヶ月は治らないぞ!
捻挫を舐めるな!
ひどい捻挫は骨折と同じ!
3ヶ月は治らないぞ!
745: 作者の都合により名無しです 2013/10/15 11:01:44 ID:hEsrndUG0
>>695
ぶっちゃけ靭帯傷めるとそれが元通りになるのに1年かかる事もある
ていうかそれでなんで骨折でも靭帯断裂でもなく捻挫ですんでるのかわからねぇよ俺の足首
ぶっちゃけ靭帯傷めるとそれが元通りになるのに1年かかる事もある
ていうかそれでなんで骨折でも靭帯断裂でもなく捻挫ですんでるのかわからねぇよ俺の足首
696: 作者の都合により名無しです 2013/10/15 09:55:05 ID:jSk6f/NI0
リヴァイは出なくていいわスレが荒れる
早々に仕切り直して地下室行って欲しいんだがそうとんとん拍子には進まないだろうな
早々に仕切り直して地下室行って欲しいんだがそうとんとん拍子には進まないだろうな
700: 作者の都合により名無しです 2013/10/15 09:58:01 ID:AKiP2GTv0
>>696
スレが荒れるからでなくていいってwくそわろたw
スレが荒れるからでなくていいってwくそわろたw
701: 作者の都合により名無しです 2013/10/15 09:58:44 ID:j24VKGfV0
>>696
前にインタビューで今年中には地下室行けそうって答えてたから、無くはないと思うぞ?
前にインタビューで今年中には地下室行けそうって答えてたから、無くはないと思うぞ?
707: 作者の都合により名無しです 2013/10/15 10:08:49 ID:jSk6f/NI0
>>701
今年あと二回だが行けるかね
ライナー達が回復する前に行きたいがミカサら重傷じゃ辿り着くまでが大変そう
今年あと二回だが行けるかね
ライナー達が回復する前に行きたいがミカサら重傷じゃ辿り着くまでが大変そう
698: 作者の都合により名無しです 2013/10/15 09:57:32 ID:WUXJGh6L0
俺も右手首のガングリオンが中々治らないしな
関節系は厄介
関節系は厄介
85: 作者の都合により名無しです 2013/10/14 12:44:56 ID:LDLshh6V0
エルヴィンが離脱したら、後を継いで団長になるのはリヴァイかハンジだよな。
リヴァイには作戦とか頭使うことに力を使わせず、戦闘に集中させるのがいいんだが。
ハンジの方がそういう知略に長けてそうだし。
リヴァイには作戦とか頭使うことに力を使わせず、戦闘に集中させるのがいいんだが。
ハンジの方がそういう知略に長けてそうだし。
187: 作者の都合により名無しです 2013/10/14 14:51:15 ID:+w+6PINm0
とりあえずエルヴィンは次号で力尽きてないといいな
あの状態で馬で逃げるの至難の業だろ
あの状態で馬で逃げるの至難の業だろ
良かったらみてね(´・ω・`)
【懐古】進撃の巨人5巻「イルゼ過去編」掲載当時の2chの反応
進撃の巨人 ものすごく嫌な結末思いついた
進撃の巨人「Attack 音 体感」のイベントの2chレポートまとめ
誰だよリヴァイが有吉に似てるって言った奴wwwwwwww
アルミン声優の井上麻里奈のショートカット超可愛いwwwwwwワロタwwwww
進撃の巨人作者アシスタントが書いたリヴァイwwwwwwww
進撃の巨人作者の別垢がやらかした結果wwwwwww
【進撃の巨人50話】クリスタの真の実力wwwwwwwww
進撃の巨人ハマった僕にオススメのアニメある?
コメント一覧
だからエルヴィンは死なない。安心しろ。
じょーだんじゃないわ!! 団長は不死身じゃ!!
内情知らない人間から見たら、ただの犠牲出しまくりの無能団長なんだよなー…49話読んだ後だと、こういう人が何の評価もされずに死んでしまうのは悲しい、というか淋しい。
死にはせんが、第一線からは退くだろ
まだ調査兵団半数以上は生きてるんじゃない?代わりに憲兵団囮にしてるから。
残り二人の分隊長の紹介もまだだし。
もう既に死んでたり、王政や巨人のスパイな可能性もあるけど。
来月号は帰還から1年ぐらい経ってんじゃね?
エルヴィン死んでほしくないけど、暗殺されそう…最後の敵は巨人ではなく人間でしたってエヴァ的結末はやめてほしいなあ↓
ミケさんが死んだのはやはり調査兵団にとって大痛手だな…
てか、ミケさんが死んだことすら知らないんだよな皆。壁内戻って気づいた時の反応が見たい。
「…なんでミケは戻ってこない?」
「まさか…ミケに限ってそんな…」
エルヴィンは好きだけど…
上に話がわかるやつがいて下っ端がやらかしたことなら庇ってもらえるエピとかありそうだが
エルヴィン自身が責任とるべき上の立場だからなー
エルヴィンは別に調査兵団のトップってわけじゃないんだよね?
さらに上がいるのならそろそろ出てきてもおかしくないんだが・・・
※5みたいな分隊長があと2人いるって話はどこからきたんだ?
エルヴィンは私の代わりはいるなんて言ってたけど、いねえよな
誰が指揮すんの、誰が上層部と掛け合うの?
作中でエレンの次に代わりがいないキャラだよなエルヴィンて
ミケが生きてたらなぁ
エルヴィンは実際やった事とか周囲の反応と歴史で語られる人物像にえらい違いが出るタイプて感じ、とりあえず死なないでほしい。処刑も暗殺も死なれたらできない
進撃を腐アニメ認定してる腐豚マジきめえんだが 害しか出さないな腐豚は
※683
今年のヤクルトみたいやな
※10
二冊目のガイドブックだよ
調査兵団の構成員が書いてあるページに分隊長4ってあるんだけど空席なのかまだ出てきてないだけなのかは不明
調査兵団が終わるかどうかは国家上層部の判断しだいだろう。
まだ必要だと判断されれば存続されるだろうね。
兵員が足りないならば、憲兵団や駐屯兵団からめぼしい奴を転属させればいいだけなんだし。
もちろん実質戦闘力はがた落ちになるだろうが・・・。
エルヴィンに関しては「安楽椅子探偵」的なキャラになるんじゃないかと思う。
自分らが管理してるエレンが自分らの不始末で誘拐され、戦力足りないから、憲兵団と駐屯兵団まで借りた。
駐屯兵団のトロスト区の部隊長と直属部下死亡。憲兵団多数死亡。
形的には、お前らの不始末のために戦力貸してやったって体だから、強気に責められることになる。
何度も言われてる事だけどもう責任がどうとか人間同士で争ってる場合じゃないんじゃないのか
エルヴィンの団長解任やら一線を引いて壁内調査からの暗殺フラグとかはあり得るけど処刑はどうだろうな
まあこのままだと内戦待ったなしだけど、それはそれ。これはこれ。
次からどうすんだろ?
多分数週間たってるかクリスタ辺りの話やるか
それとも超大型達が壁から一斉に動き出すか
エルヴィンはムチャクチャお気に入りだが正直大往生遂げられるキャラとは思ってない。
世界の謎どころかまだ中央王政のことすらろくに描かれてないからエルヴィンが巨人に殺されるか人間に殺されるかすら分からんな。ただ、今回は憲兵団=王政側に非常な犠牲を出させた責任は市民に犠牲出させた時より厳しく糾弾されるだろう。
それすらエルヴィンは覚悟の上だろうが、そうまでして何を成し遂げようとしているのか当面の目的(地下室)以外はいまだに語られないのでもどかしい。
ぶっちゃけリヴァイよりエルヴィンのが重要度高い。
どういうわけか、リヴァイの手綱を握れるのはエルヴィンのみだし。
何よりリヴァイは致命的に指揮力ないしな、後悔しない方を選べっていいこと言ってるように見えて実際軍の上官の言うべきことじゃねーよ
※9
ガイドブックには調査兵団で一番偉いのは団長って書いてあったよ。
多分エルヴィンの上は3兵団まとめてるらしいザックレー総統とかになるんじゃないかな。
※17
>今回の壁外遠征に掛かった費用と 損害による痛手と 収穫は 調査兵団の支持母体を失墜させるのに十分すぎた エルヴィンを含む責任者が王都に召集された
女型捕獲失敗時点でコレなんだけど。ここからさらに王都に叱られに行く途中でアニ拘束作戦やってそのまま壁外に出てるからな・・・
政治絡みって面では調査兵団はいろいろと詰んでる気がする。
何か血を出し過ぎて顔面蒼白というかもう生気がなかった感じだった
例え生きて変えれても、もう長くはないんじゃないかな
エルヴィンは読者から見ればかなり有能な指揮官なんだけどね。
作中内の人物からしたら、大量の兵士(駐屯兵や憲兵も)や市民を作戦のために死なせたのに大した成果も出せてない団長に感じるんだろうな…
調査兵団から3人も巨人(しかも内2人は敵が)出てしまったし。
うしろからこロされるか…
50話の団長の憔悴した顔が地味にショックだったわ
調査兵団てあんま好ましく思われてないよな
壁外調査から帰って来たときとか民衆の風当たり強いし
解散もありえるんじゃね?
調査兵団は解体っていうか、もう兵団の体をなさないレベルに人が減ってる。
ピクシスはアニ捕獲に一定の評価を示し、憲兵団を現地に引きずり出した事にも
評価をしてる。
これからは、ピクシスが駐屯兵団の特別部隊的な立場で編入が現実的。
中央にはローゼ難民が絶賛押し寄せ中で審議とかしてる場合じゃないから、
処刑はないよ。
後ろから(ry)はありだと思うけどね。
ただ、壁までもてば、ニック→クリスタで秘密が明かされるし、
壁に穴開いてないのに巨人出現と、エレンの聞いた断片的情報と
壁巨人情報が憲兵にオープンされたら
憲兵パニックで、それどころじゃなくなりそ。
もはやエルヴィンの処刑云々よりも、壁外敵対勢力の再度の攻撃に備えてエレンを中心とした防衛体制の確立が急務だよ。エレンを巡って揚々な立場に立つ者達の網引きはあるだろうけどさ。
今は非常事態だから大丈夫だと思う
が、事体が好転して落ち着いた後、テンプル騎士団のように
主要人物の逮捕から処刑、団の解体はありえる
その前にクーデターだな。
今までは何の手掛かりもなくただ闇雲に巨人の謎を探るための壁外調査。
前回は巨人化できる敵サイドの人間あぶり出しが真の目的であって実質的には従来の壁外調査とは違う。
今回はエレン奪還が目的でこれも従来型の壁外調査ではない。
で、従来の壁外調査は無知性巨人が相手だから策敵陣形の完成により被害は減ってきていた。
前回今回は無知性に加え能力未知数の知性巨人相手だから被害出るのは当然。
特に今回は調査兵団の主力が少ない&ぬるま湯憲兵団の急造チームだから統制取れないのも戦力低いのも致し方ないこと。
いずれにせよ調査兵団全体に休息と回復が必要だとは思う
中1日だったり連日で戦い続けてるから一か月くらいは休まないと色々ヤバイ
ピクシスに1調査兵団長って言ってるし団長より偉い人いるんじゃない?
駐屯兵でいうピクシスみたいな
エルヴィンの引継ぎはキースか新キャラになりそうな気がする
しかしエルヴィンの疲弊しきった顔は結構きついな。
一調査兵団長の件は確かアニオリだったから何とも言えないけどね
正直ナイルは今難民の対応でいっぱいいっぱいだろうし、
駐屯の一部は調査兵団と同じ情報を持ってるが、
憲兵団は何も知らないんだよな。
巨人が憲兵に潜り込んでた事、壁IN巨人
壁教、壁破れてないのに巨人発生とか、
うまく伝わらなかったら、憲兵団が一番使えない烏合の衆と化すよなぁ。
しかし、一コマでそもそもエルヴィン「壁までもつの?」
「今後調査兵団どうなんの?」まで51話が待ち遠しくなるとか、
罪な一コマだな…
神の視点から見ればエルヴィンのやっている事は歴史に名を残すことだが
謎を知らない一般的な壁内人類から見たらエルヴィンのやっている事はクレイジーすぎる
女型捕獲前だったら、ただでさえ処分したいエレンを敵に奪われた挙句
多くの人間の命を犠牲にして奪還
女型捕獲後のエレンについての壁内人類の評価はどうなっているんだろうか
それによって変わりそうだ
ここ最近の団長はかっこよすぎた…
エレンはチートとしての希望だけど、
エルヴィンは人間として無くてはならない存在だった。
これからも活躍して欲しい
来月号にサシャが生きて出てきたらすごい安心するよな
とりあえず、今の状況把握からだよな。
ほんと誰が死んで、誰が敵なのか知らないやつ多いだろうし。
いったん落ち着いて会議の場を作ろう。
お偉方の政治劇に割って入れるのはエルヴィンしかいないから生き残るんじゃないかなぁ(希望的推測)
基本的に予測できんわこの漫画。
最悪代わりはジャンがいる
ジャンよりはまだアルミンだろ
アルミンよりはまだキースだろ
やはり臨時でハンジ分隊長が団長兼任もしくはキースが返り咲き?
人類の希望を託されたエルヴィン団長はしなないでほしい
※23
リヴァイの致命的に指揮力無い
そうか?vs女型の「俺にはわからない」ばかりが強調されてるけど、
エレンが女型に連れ去られた後のミカサへの指示、
トロスト区襲撃中?の壁外調査時には
「お前は下の兵士を介抱しろ、他の全員は右を〜」
と的確に指示を出してる
エルヴィンは作戦立案など全般的指揮に長けていて、
リヴァイは戦闘時においつ指揮力発揮するタイプだろう
エルヴィンもハンジもリヴァイも、
それぞれ役割が違うから、
代わりがつとまらないのは当たり前。
ハンジやリヴァイが、エルヴィンのように作戦立案、索敵陣形を指揮出来るかと言ったら無理だろう。
ハンジやエルヴィンが、女型と一騎打ち状態で戦ってエレンを奪還できるか?と言ったら困難だろう。
三位一体とは言わないが、
作者曰くミケを含む4人は”フラットな関係”らしいし、
頭脳、戦力的にもバランスも取れていたはず。
ここが崩れた場合、立て直すのは難しいのでは?
そういうバランスはエレミカアルの上位互換っぽいよね。だからこそ今の所代わりがいないハンジ以外は死ぬだろうなと思うけど。
幼馴染3人が幹部組の代わりとしてあげられる事が多いけど、
それって将来の話で、今の時点では誰も代わりにはなれないと思うけどなぁ。
アルミンがエルヴィンのようになるにしても
上との政治的な駆け引きをするには、多くの経験と年月が必要。
ミカサの行動目的はあくまでもエレン。
強いだけでは部下を指揮できる立場にはなれないし、ミカサはエレンの為に戦って欲しい。
時間軸が数年経過する前に原作は終わるだろうし、
物語に必要だから死ぬだけで、「代わりがいるから死ぬ」とは思えない。
※35
公式ガイドブックには1個調査兵団しかないって書いてあったよ。
2個以上同時運用された記録はないとのこと。
1個調査兵団が大体300人程度らしいからそれ以上増えた時代が無いんだろうな。
内訳で団長1名って真っ先に書いてあるから更に上はいそうにない。
3兵団まとめる上位組織はあるかもね。
日本でいうなら防衛省みたいなザックレー率いる文官組織が内地にありそう。
52に追加
エルヴィンより更に上は調査兵団の人数的にありえなさそう。
駐屯兵団は訓練兵団含めて三万。実数一万とのことなので規模が違い過ぎる。
調査兵団も一万くらいいるならエルヴィンより更に上があるんだろうけど
まあ申し開きくらいするだろうから
人類の危機を本気で感じさせられたら不問になるだろ
ジャンとかアルミンとかうっせーんだよ!!!
新兵が変わりに・・はネタだろ
つか、団長の立ち位置がいまいち分からなくなってきた
なんなんだろうこの人
調査兵団は上の人も書いているように規模が随分小さいから実質は下部組織としての特殊部隊くらいの存在なんだろう
だからエルヴィン団長もエリート集団である憲兵団や大規模な駐屯兵団のトップと比べると「一団長に過ぎない」ということになる
憲兵団や駐屯兵団のトップが元帥とか大将ならばエルヴィンは大佐くらいなんじゃないだろうか
エルヴィン死んだら俺もう誰に心臓捧げりゃいいんだよ…嫌だよ……
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