ペトラあああああああああああああああああ

引用元: 【諫山創】進撃の巨人Part259【別冊マガジン】

215: 作者の都合により名無しです 2013/10/16 03:16:21 ID:KMTZtopV0
感情でパワーアップは少年漫画では普通だからな
それこそスーパーサイヤ人だってそうだし

何故進撃ではそれが納得できないのか
伏線が多かったり、設定が細かく良くできてる部分が多かったり
リアルさを感じさせる内容が多いから

何らかの知的、論理的解決を望んでしまってるんだろうな読者が

過度な期待はしない方がいいとは思う

218: 作者の都合により名無しです 2013/10/16 04:03:57 ID:FE9WAKXq0
感情でどうこうなんて
巨人化するときの明確な目的意識となんら変わりなくね
別に変じゃないと思うぞ

227: 作者の都合により名無しです 2013/10/16 07:42:27 ID:TsReX/XTP
>>218
この作品て「現実は残酷」がテーマで
その少年漫画らしくない設定の中でもがいて苦しんでそれでも生きるみたいなリアルさがあるから感情論で片付けられると困惑するかもな

大体主人公の原動力が駆逐とか決してお綺麗なもんじゃないし
どうしてもファンタジーの中でのある程度の知的解決を望んでしまう
突然エレンが手を空に広げて俺にみんなの憎しみを分けてくれ!とか言い出しても、少年漫画だから、まぁ不思議ではないけどさ…

234: 作者の都合により名無しです 2013/10/16 08:55:30 ID:FE9WAKXq0
>>227
まああれだ
感情ってか意志じゃね(それプラス物理的なもんもあるかも)
というかそういうのがないとスイスイ物語がいきすぎてきそうなんだが
エレンが最初に巨人化したときも結局ありがちな少年漫画かみたいな意見が多かったけどそうならなかったし大丈夫じゃね

235: 作者の都合により名無しです 2013/10/16 09:09:44 ID:4FudWRUA0
>>227
たまにアニメからの新規に「この漫画のテーマって何なの?」と聞かれるのだが毎度返答に困る
「世界は残酷」がテーマだと作者がはっきり言っていたのか?なら次回からそう答えるのだが、俺が知っている限り、作品を通してのテーマを質問されて名言した事は無い様な
プロレス描きたい。と、どちらが善でどちらが悪とかない。はソースあるんだがなあ

244: 作者の都合により名無しです 2013/10/16 09:51:29 ID:TsReX/XTP
>>235
言ってないけど
ミカサ「現実は残酷」
アルミン「巨人相手に気合では勝てない」
ジャン「誰もが劇的な死に方するわけじゃない」
ミケ「やめてええ」
とか、現実は漫画のように甘くないって考えが透けて見えるような感じだったから急に普通の少年漫画みたいな展開だと
びびるよねって話

237: 作者の都合により名無しです 2013/10/16 09:12:19 ID:C7XVBkNp0
テーマなんて読者だったら作者以上に把握できるだろ

240: 作者の都合により名無しです 2013/10/16 09:35:19 ID:B3ewLhJZ0
インタビューとか見てると、作品描く熱意の根底には閉塞した状況に対する反抗心があるととれるし、
エレンを見てもそういう位置付けだったからテーマとしてとってもいいかもしれない
でも実際は各キャラにテーマが割り当てられてるから、誰を中心にして読むかで感じることも違うかも
あと、乱暴なことをいってしまえば、作品が完結するまで明確に作品全体のテーマはこれ、とは言いにくいかと
個人的には諫山なりの人間讃歌だと思うけど

242: 作者の都合により名無しです 2013/10/16 09:43:02 ID:C7XVBkNp0
>>240
まあそういうことだよな
どこへぶつければいいかもわかんない鬱屈した感情がどこへぶつかるのかまだわかんないからなんとも
今の状態で無理にテーマって言おうとしても何となく掴めてるものを無理にはっきり言うことになる
少なくとも残酷なる世界なんてものはただの前提だと思うが

247: 作者の都合により名無しです 2013/10/16 09:57:29 ID:C7XVBkNp0
>>240が言うとおり人間賛歌でいいとおもう
それ以上具体的なことは確実にまだはっきりとは表出してないと思う
それ以上に発展する余地はあるけどね

249: ライナーは座標を見誤っている 2013/10/16 10:44:19 ID:plvQV+L90
>>240
逆にそういった甘い考えだからこそ、アイディアが尽きるラストあたりでテーマからの逆発想を取り入れて失敗するんだ

アイディアが枯渇してきた奴は物語り自体のテーマという枠が窮屈になってそこから逃げ出そうとする

それってやってる側は新たな世界に見えてるようだけど、単に作品に傷を入れて炭化させてるだけで
読者たちへの裏切りだからね

246: 作者の都合により名無しです 2013/10/16 09:55:01 ID:4FudWRUA0
おー、色んなレスありがとな
流石にアニメしか観てない人には聞かれた事ない。アニメから原作に入った人に質問される機会が増えたんだよGW辺りからだろうか
全ての漫画にはっきりしたテーマがある訳ではねーだろとかんなの読み手の解釈次第だろとか言いたいとこだが
聞いてくるのが年上の先輩や上司ばかりだから若干困る
作者がこれがテーマだ!言っていたなら話は簡単だからそれ言っときゃいいかと思ったんだが
今まで通り何となくお茶を濁す感じにするわ

251: 作者の都合により名無しです 2013/10/16 10:50:35 ID:pwdt1Smt0
なんか進撃って一気にこれから物語の階段を上がりそうな雰囲気だけどテーマはその時についてくるのではないか?
人間はもともと殺し合っていたとかのピクシスの話や猿、壁、ぶっちゃけそういうのはまだ出てない序盤って雰囲気満載なんだが

257: ライナーは座標を見誤っている 2013/10/16 11:08:18 ID:plvQV+L90
>>251
それはくくりを下げてるテーマだろう
私が言っているのは作品としての大きなテーマだからね

ワンピースでいえば海賊=法から解放 『自由に仲間たちと冒険をする』といったテーマ
この延長戦ではなしを進めていけばいいんだ この大本は揺ぎ無い大黒柱でなくてはならない

259: 作者の都合により名無しです 2013/10/16 11:22:33 ID:pkXBA5SA0
>>257
それ「法」か?
そう聞くと子供に安心して読ませられる冒険漫画が一気に胡散臭い危険な物に感じてしまうがww

253: 作者の都合により名無しです 2013/10/16 10:58:15 ID:C7XVBkNp0
そうだね
物語上の隠された真実はまだまだ明らかになってないんだよね
でも今の時点で伝わってくるテーマだっておぼろげとは言え全く解釈が無理ではないよ
運命は人知を越えて荒れ狂いー世界は残酷だーでもそれに抗うめげない人間の姿は美しいー
たとえ魔をもって運命に対峙する因果であろうともー
で止まっちゃうとはいえ

260: 作者の都合により名無しです 2013/10/16 11:27:30 ID:FyX6tuJV0
そりゃ海賊という犯罪者集団を題材にしてるからなw
冒険漫画であるが監獄襲ったりしてるよ

最もバトル漫画と称して暴行罪を美化してる作品が多いこの世の中で
胡散臭くて危険では無い作品なんてあるのだろうか

263: 作者の都合により名無しです 2013/10/16 11:32:03 ID:OcL0F2IPP
>>260
三日ほど前に作者がお亡くなりになった「アンパンマン」は?

269: 作者の都合により名無しです 2013/10/16 11:58:53 ID:pkXBA5SA0
>>260
そういう事じゃないよ
あの漫画は絶対正義を掲げる海軍自体が善の団体ではない
それにルフィは海賊名乗ってても裁判所乗り込むまでは、何一つ海賊行為してないんだよw
ルフィの罪状は裁判所、監獄、本部の殴り込みと公務執行妨害のみ
只の「自称海賊」に過ぎないテロリストという落とし穴w

自由とは法の下に与えられる権利であって、無法の事では無い
ワンピは飽くまで「ワンピースを目指して海賊王になる」事であって、「法の逸脱」がテーマでは無い

274: ライナーは座標を見誤っている 2013/10/16 12:07:09 ID:plvQV+L90
>>269
違うよ
海賊の象徴とは法に縛られないことを意味するものなのだよ 真なる自由を得て自分が何をするのか
自分自身で考えて行動する。そのために海賊にしたんだよ

法といっても必ずしも正義が守られるものではない、むしろ悪にいいように利用されてりることのほうが多い
そういったシガラミから開放され、お前ならどういった冒険をする? として語るのがあの物語なのさ

278: 作者の都合により名無しです 2013/10/16 12:18:39 ID:ip/AsIi7O
ワンピースのテーマは「友情」「努力」「勝利」

進撃のテーマは「恐怖」「絶望」「自由への渇望」

もしくは「敗北」「拉致」「顔芸」

328: 作者の都合により名無しです 2013/10/16 14:57:36 ID:NtRQprw40
1回目のNOTTVでは作者は見てる人を裏切りたい、傷つけたい、嫌な思いをさせたいというのが
進撃のコンセプトにあるとか語ってたから、ブログや2chで被害妄想全開で
ギャーギャー騒いでる人たちは、ある意味作者の思惑通りだなw
個人的にはマンガもアニメも進撃は面白いけど、ワンピやDB読んでるのと
似たような感覚だな。面白ければ何も文句は無い





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