引用元: 【諫山創】進撃の巨人Part263【別冊マガジン】
186: 作者の都合により名無しです 2013/10/26 21:20:36 ID:3wPTOMQz0
前のスレでリヴァイが指揮官にむいていないみたいな人がいたけど
会社員の自分からはめちゃくちゃ上にたつのにむいてると思うけどなあ。
いつも冷静だしリヴァイ班では男からも女からも信望あつかったし
カリスマ性もある。人がいうことを聞きたくなる人だと思う。
審問のときにエレンをぼこったように頭もいい。
でもそれを表に出さないので本当に頭がいいんだと思う。
昔はやんちゃしたかもだけど、上司には従順だし、ちゃんと規律も守って
出すぎたこともしない。
ミカサは私情をはさみすぎで大局をみて行動しないので、戦士としての能力しか
ないとは思う。
この世界にいわゆる有能な女性はまだ出てこないので、男性作者が作ってるなとは思う。
会社員の自分からはめちゃくちゃ上にたつのにむいてると思うけどなあ。
いつも冷静だしリヴァイ班では男からも女からも信望あつかったし
カリスマ性もある。人がいうことを聞きたくなる人だと思う。
審問のときにエレンをぼこったように頭もいい。
でもそれを表に出さないので本当に頭がいいんだと思う。
昔はやんちゃしたかもだけど、上司には従順だし、ちゃんと規律も守って
出すぎたこともしない。
ミカサは私情をはさみすぎで大局をみて行動しないので、戦士としての能力しか
ないとは思う。
この世界にいわゆる有能な女性はまだ出てこないので、男性作者が作ってるなとは思う。
192: 作者の都合により名無しです 2013/10/26 21:45:00 ID:Wlht4Aoo0
>>186
部下が女型に追われてどうすればいいかリヴァイに聞いてるのに、
指揮官が俺には分からない。はねーだろ。
エレンの好きなようにやれとかさ、
チームにおける決定って重要な事だろ。失敗したらその責任を負わされるんだぞ?
だから指揮官のリヴァイが責任もって決めるべき。俺には分からないとかねーわ
それをエレンに丸投げしたリヴァイは指揮官の資格無いわ。
部下が女型に追われてどうすればいいかリヴァイに聞いてるのに、
指揮官が俺には分からない。はねーだろ。
エレンの好きなようにやれとかさ、
チームにおける決定って重要な事だろ。失敗したらその責任を負わされるんだぞ?
だから指揮官のリヴァイが責任もって決めるべき。俺には分からないとかねーわ
それをエレンに丸投げしたリヴァイは指揮官の資格無いわ。
198: 作者の都合により名無しです 2013/10/26 22:03:07 ID:BwX+3AoI0
>>192
「好きなようにやれ」の陰に
「結果がどうなろうと責は俺が負う」という覚悟はあったと思う。
実際に負うのはエルヴィンだろうけどな。
「好きなようにやれ」の陰に
「結果がどうなろうと責は俺が負う」という覚悟はあったと思う。
実際に負うのはエルヴィンだろうけどな。
209: 作者の都合により名無しです 2013/10/26 22:20:40 ID:G/FSX1cG0
>>192
リヴァイはペトラやオレオには絶対にそんなことを言わないだろう
リヴァイはエレンのことを非常に高く評価してた
だからそう言ったのだろうよ
その伏線としてはオレオがエレンに嫉妬じみた発言をしていたしな
リヴァイはペトラやオレオには絶対にそんなことを言わないだろう
リヴァイはエレンのことを非常に高く評価してた
だからそう言ったのだろうよ
その伏線としてはオレオがエレンに嫉妬じみた発言をしていたしな
195: 作者の都合により名無しです 2013/10/26 21:58:34 ID:7copRdPm0
グリシャといいリヴァイといい、エレンの止められない何かを見抜いて泳がせようとするの
なんなんだろ?
なんなんだろ?
201: 作者の都合により名無しです 2013/10/26 22:05:40 ID:ZRMgeVZji
エレンの「進みます!」でかなり驚いた表情してたよね
実は巨人化してもかまわないと思ってたんじゃ?
実は巨人化してもかまわないと思ってたんじゃ?
202: 作者の都合により名無しです 2013/10/26 22:08:26 ID:4cnfQ+6r0
7巻の「俺にはわからない」関連の台詞は
仮にも軍(兵隊?)の上官が発する台詞としておかしいって事に作者は後で気付いたらしいから
軍の規律とかつっこまずにリヴァイの感情のままの台詞と受け取っていいんじゃないかな
仮にも軍(兵隊?)の上官が発する台詞としておかしいって事に作者は後で気付いたらしいから
軍の規律とかつっこまずにリヴァイの感情のままの台詞と受け取っていいんじゃないかな
203: 作者の都合により名無しです 2013/10/26 22:10:13 ID:ZRMgeVZji
「結果は誰にもわからない」は作者自身が
言いたかった物語のテーマ?でもあるんじゃないかという印象
言いたかった物語のテーマ?でもあるんじゃないかという印象
207: 作者の都合により名無しです 2013/10/26 22:15:00 ID:t1uv3mxo0
>>203
自分も思った
巨人との戦い自体がいつ終わるか分からない戦いっぽいもんな
自分も思った
巨人との戦い自体がいつ終わるか分からない戦いっぽいもんな
220: 作者の都合により名無しです 2013/10/26 22:40:26 ID:kRwt5Yx+0
壁外調査は必ずしも作戦通りにはいかないからな
突然の危機に冷静な対応ができる兵士も少ないだろうし
突然の危機に冷静な対応ができる兵士も少ないだろうし
227: 作者の都合により名無しです 2013/10/26 22:52:32 ID:Jns0f8Bi0
>>220
女型が追い付いて来たとき内心めっちゃくちゃ焦っていたのかもな
女型が追い付いて来たとき内心めっちゃくちゃ焦っていたのかもな
230: 作者の都合により名無しです 2013/10/26 23:00:23 ID:c3dcwUwGO
>>227
あり得るかもしれん
それまでは馬の速度に巨人は追い付けないってのが常識だったし
人類最強と言えども人間だから、初めての事態に遭遇して内心では混乱してたのかもな
あと剣を構えさせたのも謎
馬上で抜剣させてても背後からの攻撃に対応できるのか疑問だし
馬で走るのに邪魔になるだけでは?
あり得るかもしれん
それまでは馬の速度に巨人は追い付けないってのが常識だったし
人類最強と言えども人間だから、初めての事態に遭遇して内心では混乱してたのかもな
あと剣を構えさせたのも謎
馬上で抜剣させてても背後からの攻撃に対応できるのか疑問だし
馬で走るのに邪魔になるだけでは?
215: 作者の都合により名無しです 2013/10/26 22:32:33 ID:r/XN9atwO
結果は分からないってのはジュラシックパークのテーマでもあるよね。
全く同じ事をやってさえ結果はその時々で変わってくるとか。
原作ではM・クライトンが更に難しく説明してたけど上手く言えない。
全く同じ事をやってさえ結果はその時々で変わってくるとか。
原作ではM・クライトンが更に難しく説明してたけど上手く言えない。
206: 作者の都合により名無しです 2013/10/26 22:12:51 ID:7copRdPm0
なんだ、また諫山の若気の至りかよ
そんなんばっかだな…
まだ進撃の雰囲気に馴染んでない頃、
意味も無く恥ずかしくてうわああああとなりながら読んでたことを思い出したじゃないか
そんなんばっかだな…
まだ進撃の雰囲気に馴染んでない頃、
意味も無く恥ずかしくてうわああああとなりながら読んでたことを思い出したじゃないか
208: 作者の都合により名無しです 2013/10/26 22:17:49 ID:ZRMgeVZji
もし諌山先生があの台詞が「上官が発する言葉としてはおかしい」と
描いてる時に気づいてたら、どう命令させたんだろう
やっぱり「巨人化するな」かね
そしたら「巨人化させとけばリヴァイ班死ななくて済んだ」
って言われたかもな
描いてる時に気づいてたら、どう命令させたんだろう
やっぱり「巨人化するな」かね
そしたら「巨人化させとけばリヴァイ班死ななくて済んだ」
って言われたかもな
213: 作者の都合により名無しです 2013/10/26 22:30:26 ID:ZRMgeVZji
オレオとよく間違えられるよねオルオw
女型に追いかけられてる所では「何故指示をくれないのか?」状態だったよな
エレンも当然戦う支持が出ると思ってたのに
それが無くて焦ってたし
エレンが自分で選んだ後のリヴァイ班全滅の流れは
凄かった
女型に追いかけられてる所では「何故指示をくれないのか?」状態だったよな
エレンも当然戦う支持が出ると思ってたのに
それが無くて焦ってたし
エレンが自分で選んだ後のリヴァイ班全滅の流れは
凄かった
214: 作者の都合により名無しです 2013/10/26 22:30:57 ID:c3dcwUwGO
あの場面で謎なのは、なんで騎馬での逃走にこだわったのか、だな
立体機動の兵士が後ろから増援に来ているんだから、騎馬より立体機動の方が速いはず
罠まで誘導するにしろ、立体機動の方が安全だったのでは?
立体機動の兵士が後ろから増援に来ているんだから、騎馬より立体機動の方が速いはず
罠まで誘導するにしろ、立体機動の方が安全だったのでは?
218: 作者の都合により名無しです 2013/10/26 22:39:14 ID:FSUNuAhfP
>>214
立体機動で一時的に逃げれても馬つぶされると最終的に摘む?
立体機動をすると罠を気付かれる?
確かに立体機動のがよさそうだね・・・・
立体機動で一時的に逃げれても馬つぶされると最終的に摘む?
立体機動をすると罠を気付かれる?
確かに立体機動のがよさそうだね・・・・
217: 作者の都合により名無しです 2013/10/26 22:37:43 ID:dUOxvtnTO
高くというかエレンが真のキチで止めてもどうにもならんからだろ
他の部下なら命令しただろうが
エレンは止めても止められない。
巨人になって反乱したら死なない程度に倒すしかないし
女型と戦い始めたらフォローするしかない
巨人になるのは止めようがないだろうし
まあエレンの思考や意思に訴えるのが一番と思ったのか(実際従ったし)もしれんが
個人的にはリヴァイは台詞は全部ガチだと思うんだよなあ
言葉にそれ以上も以下も意味がなくて全部ストレート
他の部下なら命令しただろうが
エレンは止めても止められない。
巨人になって反乱したら死なない程度に倒すしかないし
女型と戦い始めたらフォローするしかない
巨人になるのは止めようがないだろうし
まあエレンの思考や意思に訴えるのが一番と思ったのか(実際従ったし)もしれんが
個人的にはリヴァイは台詞は全部ガチだと思うんだよなあ
言葉にそれ以上も以下も意味がなくて全部ストレート
225: 作者の都合により名無しです 2013/10/26 22:48:32 ID:ZRMgeVZji
エレンが巨人化していたら、その場で全員立体起動に移ったと思うが
エレンが進む選択をして、援軍の最後の1人が命がけで
リヴァイ班に追いつかないように時間稼ぎしていたし
それを信じて馬に乗り続けたんじゃないか?
エレンが進む選択をして、援軍の最後の1人が命がけで
リヴァイ班に追いつかないように時間稼ぎしていたし
それを信じて馬に乗り続けたんじゃないか?
235: 作者の都合により名無しです 2013/10/26 23:06:52 ID:ZRMgeVZji
エルヴィンがリヴァイに
よくこの地点まで誘導してくれた~って感じの台詞あったが
もしかしたら、誘導できずに罠の地点前で追いつかれて
そのままリヴァイ班が女型と交戦するかもしれない可能性も
視野にあったんじゃないのかな
だから刃を抜かせたとか?
よくこの地点まで誘導してくれた~って感じの台詞あったが
もしかしたら、誘導できずに罠の地点前で追いつかれて
そのままリヴァイ班が女型と交戦するかもしれない可能性も
視野にあったんじゃないのかな
だから刃を抜かせたとか?
240: 作者の都合により名無しです 2013/10/27 00:00:56 ID:TQkbI8nJ0
>>235
それは勿論あっただろう
人類側の希望エレンかっさらわれるのは何としても阻止しないとな
エレンもリヴァイも自分一人で決断するのが出来なかったのがまずかった
それは勿論あっただろう
人類側の希望エレンかっさらわれるのは何としても阻止しないとな
エレンもリヴァイも自分一人で決断するのが出来なかったのがまずかった
241: 作者の都合により名無しです 2013/10/27 00:06:38 ID:7copRdPm0
抜刀待機はエレンのこったから「(巨人になって)殺ります!gkgkハアハア」の可能性を想定して出した指示なのかもね
そしたら意外と「進みます!」って言いやがって、あるえ~?な感想だったと
そしたら意外と「進みます!」って言いやがって、あるえ~?な感想だったと
250: 作者の都合により名無しです 2013/10/27 00:32:08 ID:58xEFJTa0
馬で逃げ続ける場合の成功確率>巨人化して戦う場合の成功確率>迷いながらノロノロ逃げる場合の成功確率
であることは明白。
とすれば馬で逃げるか巨人化するかすぐにエレン本人に決断させることで最悪の選択肢である
「迷いながらノロノロ逃げる」
と言うリスクを切り捨てることが出来るのだからリヴァイの「今すぐお前が決めろ」と言う発言は
あくまでも数学的には、論理的には、正しいと言い切れる。
であることは明白。
とすれば馬で逃げるか巨人化するかすぐにエレン本人に決断させることで最悪の選択肢である
「迷いながらノロノロ逃げる」
と言うリスクを切り捨てることが出来るのだからリヴァイの「今すぐお前が決めろ」と言う発言は
あくまでも数学的には、論理的には、正しいと言い切れる。
212: 作者の都合により名無しです 2013/10/26 22:29:28 ID:GqTld7XE0
リヴァイは係長ならいいけど、社長は無理だって話だろ
【速報】ポケモン、アップル&オレンジ11月4日発売
あ、主人公マジで死んじゃった←シーンを思い浮かべてスレ開け
進撃の巨人を突き返したジャンプ編集者って今どうなってんの?
【進撃の巨人】敵勢力の大人達は何故侵略してこないのか??
【進撃の巨人】リヴァイの秘密ってそろそろ判明クル━━━━(゚∀゚)━━━━!?
アルミン声優の井上麻里奈は高スペック過ぎww学習院卒・美女・腐女子・声優・生活安定
【進撃の巨人】調査兵団資料館って行く価値ある????
【進撃の巨人】エレンのねんどろいど写真が面白過ぎワロタwwww
銭湯で進撃の巨人ごっこするの楽しすぎwww
進撃の巨人もし来月から「いきなり数年後」って展開が来たらどうする?
コメント一覧
少年漫画だと三十路なんて十分大人だけど、現実世界では30代初めはまだまだ若手で、リーダーシップ発揮するには程遠いよね。進撃の世界では部下持つそばから次々死んでいくんだから、上司として成長するのはすごく努力が要ると思うよ。
リヴァイは最悪から最悪以上まで想定してたんだろ。
リヴァイは基本的に、全員に馬で最高速度を保ち続ける事を指示。
最悪追いつかれた場合、エレンが命令に従わなかった場合、
立体機動、交戦の流れになる為抜刀。
ただ、兵長はもとゴロツキなので、ああいう発言になったとおもってた。
審議上でも口悪いし。
リヴァイって自分が一目置く人物以外のいう事はきかなそうだよな…
兵長も特別枠だし、
エルヴィンみたいな対局みる人間のもとで真価を発揮するタイプだと思うな。
作戦立案はもっと適材適所がいるってことだろ。
無駄が嫌いだから、自分の担当じゃないことはしない。エルヴィンを信頼してるからこそだけど。リヴァイは前線でこそ生きるタイプだよな、兵の士気もあがるし。
エルヴィン死んだら離脱&個別でプレーしそう。
指揮に向いてるのはやっぱりエルヴィンみたいにはっきり命令してくれて引っ張ってくれるタイプ
リヴァイは強いけどあんなこと言われたら部下は迷うと思うな
リヴァイよりハンジが指揮に向いてる
自分の判断に自信がある人からテキパキああしろこうしろ、といわれたら自信もってやれる
結果はわからないって言われたら確かに正論だけど困る
206
意味もなく恥ずかしくてうわぁぁぁってなった
なんで進撃スレいるんだこの人。
また諌山の若気の至りか…、も、この二つのコメントは異常に不快なんだけど
あの状況で「わからない、お前が決めろ」はマイペースの極みだけど
エルヴィン抜けたら離脱とかそんな子供じゃないだろw
リヴァイは、上官を任されれば「やれる」と思う。
あのミカサやエレンを、方法はどうあれ、従えて使ってるし。
現実の社会に例えて「こんな上司ならついていきたい」・・・?莫迦か?戦場と事務所は違う・・・
解らないのは・・・なぜならそれはおまえらが俺の域にたっしていないかr(ry
「結果は誰にもわからない」は作者が言いたかったことでもあると思うよ
リヴァイ班全滅の流れにも繋がるし
でも、あとから「あの発言は上官としてはおかしい」という判断に行き着いたみたいだけどね
あそこのシーンだけ取り上げて指揮官に向いてるか向いてないかを
判断するのはなぁ
エルヴィンだって結果的に人類の希望であるエレンを奪還を成功させたのに
兵士を死なせすぎだから無能と言われてたし…
リヴァイは指揮官向きではないと思うけれども※2には同意。
この場面、指示する事を放棄して部下に投げたと言われるけど最高速度を保ったまま抜刀してエレンを守れと指示はしている。
でもその上でエレンが巨人化したいならばその時はフォローする。今までの経験からそれも間違いではない、と言った上で信頼関係の問題でもあるのでわざと選ばせて試してる所もあるんじゃないかと思う。
新兵には荷が重いだろうけどどうにかできる力があるとしたらエレンだからな。力がある奴の選択で周りの運命も決まる事を実感させてんのかな。
ばりばり切り捨てて行く指揮官、てよりも本当は教官のような立場のが向いてるタイプかもしれん。
進撃の世界は結果=生きるか死ぬかだからなぁ、現実世界のいわゆる上司とは色々違ってくるだろうな
でもリヴァイの結果は誰にもわからない、だから後悔しない道を選べっていう台詞は一人の人間が生きていく上での教訓にはなると思う。こういう事言ってくれる上司がいたら、部下や回りは凄く幸せだと思う。
むしろエレンだからっていうのもあったのかもね
リヴァイ班全滅は運が悪かったとしか思えない
一度目hsエレン自身がきちんと自分で選択していた
それにより女型の捕獲に成功(一時的だが)
二度目は、リヴァイ班が「ダメだ!お前の力はリスクが大きすぎる!」とか
「私たちの事がそんなに信じられないの?」と巨人化することを止めてた
信じられないの?と言われたら、あの時のエレンは戦わない選択をするしか無くなる
リヴァイさっさと戦えよ
いつまで捻挫ごときで足引きずってんだよ
お前の上司は腕食いちぎられても戦ってるぞ
>>14
いやいや、リヴァイの怪我が捻挫だと何故わかる?
作者は1週間ほどで治る怪我とはいったが、捻挫なんて一言も言ってない
本誌では女型から捕獲から数日、エレンがさらわれてから数時間の話なのに何言ってんだ
>>15
女型から×
女型捕獲から
まあ少なくとも足は二本残ってるけどな。
現場監督に社長と同じ仕事をさせる必要はないし、社長が現場監督と同じ仕事をする必要はない。
リヴァイがエルヴィンと同じ仕事をする必要はないし、エルヴィンが人類最強である必要もない。
実践の指揮者としては十分なんじゃないの。大局を見る目はないだろうし、政治的な駆け引きも得意ではなさそうだけど、それでいいと思う。
リヴァイが足を引きずる描写って原作にあったっけ?アニメ?
あのリヴァイが足引きずる程酷い捻挫なら
今回壁外で戦える状況では無かったんだな
シーナでは女型見ながら拳握りしめて
悔しそうにしてる描写があったし
戦いたくても戦えなかったんだろ
作戦から外したのも腕食いちぎられた上司だろうし
小規模な部隊の指揮官向き。
あんまり向いてないだろうな。
そもそも指揮役に向いてるのって誰だよ?
調査兵団は出た所勝負というか、上の指示や命令は絶対!と言うより個人の判断で的確な行動も必要だから、命令したりせず個人の判断に委ねて成長させてるのかなって思ったけどな。
後なリヴァイにも、どっちを選ぶのが正解か分からないし、エレンに巨人化関係なしの化け物と言ってるから無理やり『辞めろ』と言っても無理だから選ばせてるんでは?
的確な指示を出して命令→優秀
的確な指示出さないで本人に選ばせる→無能ではないのでは?
まあリヴァイが団長とかはありえないけど、要所要所で的確な指示も出してるし、ただ強いってだけでは支持も得られないし慕われないでしょ。
リヴァイ自体有能な中間管理職みたいなものだろ
組織のトップは無いわ
おもしろいね。この質問は。
でも、指揮官=エルヴィンの役、向いてる、向いていないなら、最後の212に賛成かな。
係長より上でもいいけど(笑)
進撃は、憲兵団の腐敗や宗教も出てくる。結構政治的で、部下の信頼よりも、対外的な信用の方が大切そう。リヴァイは、エルヴィンの懐刀だからイキてる。その事をリヴァイ自身も解ってるというか、受け入れてるから組織が破綻しない。
エルヴィンの凄いところは、戦う相手が巨人っていう外部要因だけじゃなくて、裏切り者を生み出す社会構造そのものっていう内部要因の事も気づいていて、だから戦略立案の前提が、本当に切迫感溢れる「人類滅亡の危機回避」で、立てた戦略が「かなりハチャメチャで苛烈な進撃」
エルヴィン死んで欲しくないなぁ〜。
無能な指揮官って小鹿みたいなのを言うんだと思うけど
>>22
的確な指示を出して命令→優秀 と判断されるのも
結局はそれが良い結果になった時だけだよね
あの時、「俺たちを信じろ、巨人化するな」とか「巨人化して戦え」と
指示してたとして、その後リヴァイ班全滅のような結果になった場合
結局は無能扱いされる
アルミン先生の言う通り、「後からこうすべきだったというのは簡単」なんだよな
ウォールマリアが突破され、壁内に巨人勢力のスパイが潜んでる?というような現在の進撃世界においては、団長のような非情の指揮官が必要。その点、リヴァイは情を大切にしすぎてしまうかも?
平時の壁外調査では普通に指揮官向きじゃないかなあ
リヴァイはそれぞれの性格や能力をよく見てその場その場で的確な指示を出してると思うけどな
女型編の後ミカサとアルミンに出した指示もすごく良かった
まあエルヴィンになれるかといったらそれは違うが、何度も言われてる通り現場の指揮官向きだろうな
エルヴィン
作戦立案・決行、長距離索敵陣形
で調査兵団全体を指揮
リヴァイ
巨人と遭遇時、自分も巨人と戦いながら部下を指揮
(下の兵士を介抱しろ、残りの全員は右を支援しろ、俺は左を片付ける の台詞から)
2人の役割ってこんな感じじゃないか?
女型に追いかけられた時は
「女型捕獲作戦」は開始してたから
リヴァイはエルヴィンの指示通りに動くが
罠のポイントまでに追いつかれた場合
リヴァイの指示で戦闘開始とか
わかりきったことを長々と
優秀な兵士だが将校とは適正が別、それだけの話。
上司としての言葉じゃなく一瞬後の命の保証が無い中で、後悔しないように生きるのは大事だよって話だと思ったよ。
現実でもモテない評価されないのを他人のせいにしてグダグタ言ってるより、他人がどうこいじゃなく自分が後悔しないように行動する方が有意義だろ。
つまりまあ、上司の立場を忘れて素に戻っちゃったのかね…
戦術レベルでは非常に有能
戦略レベルではその器でない
自分でもその役割じゃないと言っている
エルヴィンは他組織に対して立ち回って調査兵団の存在を守るという意味で存在が大きいから
そこを今のところ担える人材はいないだろ
作戦指揮程度なら現兵長、班長程度も大きく役に立つだろうけど
正直、七巻までのハンジは上官として部下を引っ張れる印象全くなかった
でも、八巻の二ック司祭への追及から、どんどん有能な上官として描写されていってる気がする。
壁上での超大型戦でも、部下に的確に指示出してたし。
ミケも七巻まで見たら、鼻が利いて結構強いポジションな変わり者って印象だった
でも、九巻のナナバへの返しといい、その後も馬で移動しながら104期や他の兵に的確に指示与えて、予想外すぎる通常巨人ダッシュにも自分がおとりになってゲルガーに作戦続行させたし
リヴァイも出来るんだろうな、描写されてないだけで。
指揮に向いてるイメージがない
リヴァイは対巨人能力の高さと、その強さから周りの士気を高めることができるから、指揮官よりかは現場にいた方が軍としてパフォーマンスは高まると思う。
「お前らなんか リヴァイ兵長が…!」
今まさに死の淵に立たされた極限状態の兵士から名前が出てるくらいだしな
いいやつなんだろうな
いい奴ではあるが調査兵団を率いる器ではないな
非情になれない
やっぱりエルヴィン以上の器はいないよ。もしかしたらピクシスやイアンはなれたかもしれんが、アルミンは幼すぎるし
最も現場能力の高いやつが、会議室にいる事は効率悪い
>部下が女型に追われてどうすればいいかリヴァイに聞いてるのに、指揮官が俺には分からない。はねーだろ。
こういうグチグチ言うやつまだいるんだな
トップが平然と部下殺しするような人間なんだから、リヴァイみたいなカリスマがいなけりゃ正直兵団もやってけないだろ。
※41
25話リヴァイの指示
「全員耳を塞げ」・・・音響弾発射
「おまえらの仕事は(中略)このクソガキにキズ1つ付けないよう尽くすこと」
「俺達はこのまま馬で駆ける」
その後エレンの勝手な判断で巨人化しようとするのを見て
「やりたきゃやれ」
わからないのは、行動に対する結果の不明瞭さを経験則から説明しているだけで、部下の質問には命令で答えてるが。
無知性巨人に対しては、説明してもわからないかもしれないな
既にある作戦の指揮なら出来るが自分で作戦立案することはエルヴィン並には出来ないと自覚してそう。多分それを踏まえての「あいつのことだ、深い考えが云々」て言ってるんだろう。
出たとこ勝負な部分が重きを為す調査兵団ではその場その場での判断と作戦練り直しが必要になるからな。
部下の死を看取った後に撤退命令を出したエルヴィンに
『俺の部下は犬死か?』って言ったり、
女型捕獲成功したのは増援の兵士達の犠牲のおかげである事を伝えて、
『そうか』と答えたエルヴィンに更に『そうだ』と強調してたからな
エルヴィンのように非情はなれない
キースタイプの指揮官
わからない、ってのはエレンを諭してただけで上官としての言葉じゃないよな
それに女型を罠までおびき寄せる作戦だったんだし、走れ以上に指示できるときじゃなかったんでしょ
少なくともあの場面では十分指揮できてる
非情になれないと引っ張れない
エルヴィンのような頭のよさや非情さは持ってなさそうだから却下
壁外に出たその瞬間から何が起きてもおかしくない、最悪個人の才覚でなんとかしろってのがリヴァイの経験上の教訓としてあるんじゃないのかな>「好きなようにやれ」発言
うろ覚えだけど、ライナーが「撤退の決定権は全員に与えられている」みたいな事も言ってたから、個人の判断や決定も重要視されてるんじゃない?
騎馬で進み続けたのは、女型の視線をエレンに引きつけて罠ポイントに最短で誘導する為だろうね。
立体機動だと女型の行動によっては罠ポイントから逸れる可能性があるし、上手く誘導できても罠に巻き込まれる可能性もあるよね。
198
もうそれなんだよね、なんであそこでエレン(新兵)にまるなげしたのか。あれはまじ上司としてありえない展開だから今後の展開でリヴァイが記憶所有のループキャラって判明したら、ああやっぱそうなんだなってなるんだけどな
リヴァイ腐はキモいっすなぁ
小隊長、分隊長クラスなら理解できるがいわば士官クラスの上位指揮官には向かねぇよ
とにかくリヴァイを万能にしたがり過ぎてて引くわ、大体上に従順とかどこ見て思ってんだよ、リヴァイが従順なのはエルヴィンに対してだけ。
どう見てもニックやナイルには噛み付いてるし、ザックレーにもなめた態度とってる
リヴァイ班の復讐に出ずにエレン奪取してすぐにばっくれるし、
アニメ版で仲間の死体を無理矢理持ち帰ろうとして
結果的に仲間を危機に晒してペトラの死体を投げ捨てる事態を招いたディターに対してもあの対応。
仲間の死を想うような台詞を表に出すことが多いが、
同時に104期勢と違って感情に任せた行動は決して取らない描写が多い。
いざエルヴィンと同じ立場になれば、似たような非情な行動を取れるは取れるだろう。
エルヴィンにしたって立場に応じてすべき非情な決断をするだけで、本人は非情でも何でもない。
ただまぁリヴァイは現場での能力が余りにも突出して高すぎるから
仮にエルヴィンより指揮に向いてる位であっても指揮官にするなんてことは人類の損失。
せいぜいプレイングマネージャー。
調査兵団は相手が同じ人間になる我々の世界の「軍隊」とは違うしなぁ。
個々の判断力も育てるのがデフォなのかもしらんし
※1
爺さんが幹部を占めてるようなのは、平和な安定組織だよ。
事態が差し迫った現場に立つような集団の指揮者は、
脂が乗った男盛りの30~40代ってケースが多い。
(エルヴィンだって、30代後半らしいし。)
例えば、儀礼重視の漢民族は
科挙で登第するのが「五十の若進士」だったりしたけど、
騎馬民族のモンゴルは壮年世代が一族を率いていたらしい。
指揮官向きかは分からないが、上司にしたいタイプだと思う。
リヴァイを上司にしたい理由
部下の功績を認めて上に報告
冷静でいて熱さがある
仲間思い、部下を大事にしてる
上の命令には基本忠実
自分よりはるかに能力高い(これ意外と重要)
エルヴィンは目的達成に手段選ばないのでこの人の下は嫌だなあ
でも、もしプロジェクト任せる立場だったら、
リーダーにはエルヴィン選ぶ
リアルでも同じだとと思うが指揮する人(上司?)は部下のあらゆるところを冷静に把握してないと出来ない仕事と思う。
例えば部下個人のそれぞれの性格、思考力、行動力、言動など。
リヴァイ兵長は壁外調査に出るまで一ヶ月ほどエレンを見ている。
巨大樹の森でエレン自身に選択させたが、上官であるリヴァイや先輩エルド達に従順なエレンの性格を把握しているとすれば「巨人化」を選択せず指示に従うとリヴァイ自身みていたのではないかと思う。
長文申し訳ない。
リアルにこんないい指揮官がまずいないからイメージ出来ない
あと付け加えるならこんなに実力と人情があればついていきたいってひとはたくさんいるはず
兵団とか大きな組織ではなく
兵団所属の少人数をまとめたりするのに
向いてると思う
頭には向かないが中間管理職なら向いてると思う
自分は「好きなようにやれ」は、作者がそういう世界観だと示したいから出てきたものだとしても、選べと言った方がエレンの従う確率が高いとリヴァイも解っていての台詞だと解釈した。
有能なら、小部隊のトップのときには小部隊のトップの言うべきことを言うし、大部隊のトップのときには大部隊のトップの言うべきことを言う。だから、小部隊のトップらしい台詞を言ったことが大部隊のトップに向かない根拠にはならない。
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