引用元: 【諫山創】進撃の巨人Part264【別冊マガジン】
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292: 作者の都合により名無しです 2013/10/30 14:05:20 ID:ghgREmA4P
指令能力そのものは猿巨人もアニももっていたと思われ
エレンは座標で間違いは無いけれど、もっと決定的な何かをもっていると思いますね
エレンは座標で間違いは無いけれど、もっと決定的な何かをもっていると思いますね
296: 作者の都合により名無しです 2013/10/30 14:19:17 ID:Jl+lsKnNO
>>292
エレン、猿、アニはそれぞれが命令？の仕方と巨人の反応が違うし
単純に同一能力と見ていいかは疑問が残る
エレン、猿、アニはそれぞれが命令？の仕方と巨人の反応が違うし
単純に同一能力と見ていいかは疑問が残る
298: 作者の都合により名無しです 2013/10/30 14:24:16 ID:ghgREmA4P
>>296
基本的なものはおなじでしょう
多少の違いはありますけど、あの程度なら猿たちにとって脅威ではないと思います
基本的なものはおなじでしょう
多少の違いはありますけど、あの程度なら猿たちにとって脅威ではないと思います
305: 作者の都合により名無しです 2013/10/30 15:19:56 ID:EZBRzwib0
トロスト区のとこ見てて思ったけど、岩運んでるとき無知性がエレンゲ以外興味示さなかったのってやっぱどっかの誰かが座標能力使ったりしたのか？
エレンゲ以外に興味示さない感じが50話のカルライーターだけ襲ってるとことどことなく似てる気がしたんだが
エレンゲ以外に興味示さない感じが50話のカルライーターだけ襲ってるとことどことなく似てる気がしたんだが
306: 作者の都合により名無しです 2013/10/30 15:28:13 ID:oFPJRv6G0
知性巨人優先ってだけでしょ
wikiでも掲載されてるけど
wikiでも掲載されてるけど
310: 作者の都合により名無しです 2013/10/30 16:13:55 ID:Jl+lsKnNO
巨大樹の森で巨人が人間無視して女型に食い付いたのは
より魅力的な餌に猫まっしぐら状態だっただけだと思うな
あ、ただの独り言なので特定の相手へのレスではないです
より魅力的な餌に猫まっしぐら状態だっただけだと思うな
あ、ただの独り言なので特定の相手へのレスではないです
311: 作者の都合により名無しです 2013/10/30 16:16:39 ID:3E1Tecc4P
>>310
元々の指令は巨人人間をより優先して狙えというものだったかもな
アニが絶叫して存在感を示したから、みんなそっちにしか向かなくなった、というような
元々の指令は巨人人間をより優先して狙えというものだったかもな
アニが絶叫して存在感を示したから、みんなそっちにしか向かなくなった、というような
319: 作者の都合により名無しです 2013/10/30 16:50:09 ID:ghgREmA4P
>>311
エレンをライナーから取り替えそうとして兵団で向かった時
知性巨人優先なら、ライナーにしか群がっていかないはずだが？
周りの兵団は襲われまくっていたよ
そういった矛盾も無視するのでしょうか？
エレンをライナーから取り替えそうとして兵団で向かった時
知性巨人優先なら、ライナーにしか群がっていかないはずだが？
周りの兵団は襲われまくっていたよ
そういった矛盾も無視するのでしょうか？
316: ライナーは座標の本質をしらなかった 2013/10/30 16:44:21 ID:6xiLm/Ef0
>>310
それは無理やり思いたいだけでしょ
あの後も女型に群がる巨人に攻撃するも反撃してきた巨人は皆無のようでしたしねぇ
それは無理やり思いたいだけでしょ
あの後も女型に群がる巨人に攻撃するも反撃してきた巨人は皆無のようでしたしねぇ
314: 作者の都合により名無しです 2013/10/30 16:41:05 ID:xQWwQlYD0
俺が台所でなんかの缶詰開けると、音に反応して猫がダッシュで駆けつけ足にじゃれついてくるわ。餌くれるんだと思って。
俺が特殊能力で猫誘導したわけじゃねーぞ。猫の条件反射だから。
缶詰開けるのを特殊能力と呼ぶなら話は別だがな。
あっ、これ独り言だから。
俺が特殊能力で猫誘導したわけじゃねーぞ。猫の条件反射だから。
缶詰開けるのを特殊能力と呼ぶなら話は別だがな。
あっ、これ独り言だから。
318: 作者の都合により名無しです 2013/10/30 16:45:27 ID:oFPJRv6G0
エレンに引き寄せられてたやつらはミタビのラブコールで振り向いてたしライナーに群がってた奴らも団長に向かってくくらいには盲目じゃなかった
浮気するんだよな
女型が叫んだ時の一途さはどういうことなんだろうね
浮気するんだよな
女型が叫んだ時の一途さはどういうことなんだろうね
321: 作者の都合により名無しです 2013/10/30 16:52:59 ID:J19LoxO50
エレンはチート能力を手に入れたのか・・
巨人猿とか肝心な連中には効きそうもないけど
一般兵「もうあいつ一人でいいだろ・・」
巨人猿とか肝心な連中には効きそうもないけど
一般兵「もうあいつ一人でいいだろ・・」
322: 作者の都合により名無しです 2013/10/30 16:54:57 ID:ghgREmA4P
絶叫でそんざいをアピールしただけで命令のようなものではないとしたら
知性巨人を確認した巨人どもは、我先にと集まって浮気もしないで
ライナーに向かうはずだし、ユミルを追い掛け回すはずなので
その近くにいる兵団は安全でないといけないですよね？
なのに襲われまくっているのはどういった説明をするつもりなのでしょうか？
知性巨人を確認した巨人どもは、我先にと集まって浮気もしないで
ライナーに向かうはずだし、ユミルを追い掛け回すはずなので
その近くにいる兵団は安全でないといけないですよね？
なのに襲われまくっているのはどういった説明をするつもりなのでしょうか？
325: 作者の都合により名無しです 2013/10/30 17:09:31 ID:xQWwQlYD0
カリカリの餌が好きな猫もいれば、缶詰のが好きな猫もいるってことだろ
遠くにあるものよりすぐ近くにあるものに反応するってこともあるし
遠くにあるものよりすぐ近くにあるものに反応するってこともあるし
328: 作者の都合により名無しです 2013/10/30 17:25:14 ID:ghgREmA4P
今までのデータからいえば無知巨人の反応として、近くの獲物に襲い掛かるのが通常の行動
それ以外の特殊な行動を見せるものを奇行種と呼んでいると認識しています
通常行動をとる無知巨人が殆どで、奇行種はかなり稀だと思っています
どういった割合かはわかっていませんが、通常行動を行う無知巨人が多いのは確かだと思っています
なのに、巨木の森のシーンでは女型以外の標的を無視していたようです
どうみてもなんらかの指示に従っているとしか思えないのですが
それ以外の特殊な行動を見せるものを奇行種と呼んでいると認識しています
通常行動をとる無知巨人が殆どで、奇行種はかなり稀だと思っています
どういった割合かはわかっていませんが、通常行動を行う無知巨人が多いのは確かだと思っています
なのに、巨木の森のシーンでは女型以外の標的を無視していたようです
どうみてもなんらかの指示に従っているとしか思えないのですが
329: 作者の都合により名無しです 2013/10/30 17:31:49 ID:UbRDGeGYO
無知性巨人をひとくくりにしてるけど夜行動できるやつとできないやつでなんか違うんじゃないの？
よくわからんが
よくわからんが
330: 作者の都合により名無しです 2013/10/30 17:34:27 ID:oFPJRv6G0
>>329
夜行動できるのは猿由来のだけみたいだしユミルも知らなかったしなあ
まだ夜行可能と昼行性の違いの理由は情報不足だね
夜行動できるのは猿由来のだけみたいだしユミルも知らなかったしなあ
まだ夜行可能と昼行性の違いの理由は情報不足だね
331: ライナーは座標の本質をしらなかった 2013/10/30 17:44:49 ID:6xiLm/Ef0
>>330
それについては色んな状況証拠で仮説が立てれますよ
知性巨人でもエレンを例にあげると最初は奇行種のようなものでした
その時は夢を見ている様子で、最初の巨人を駆逐するという命令に従う以外は
無知巨人と変わりが無いようにみえますが、無知と違って光合成でエネルギーを
溜める事ができないので自分の肉体（人間体）を消費して、エネルギーにかえてる
と見ていいと思います。
だから、より長く巨人でいたときの岩イベントのあとでは手足が殆ど一体化していた
わけです。
それを踏まえると、巨人になったばかりの村人は背中に人間の体がまだ残っている
と推理した場合、夜間行動を命令された場合、その人間の体を消費して
活動が可能なのでは？といった仮説を導き出せると思います
つまり、あまり長い時間巨人でいると人間の体は消えてなくなり、夜間行動できる時間も
どんどんなくなっていくわけです
それについては色んな状況証拠で仮説が立てれますよ
知性巨人でもエレンを例にあげると最初は奇行種のようなものでした
その時は夢を見ている様子で、最初の巨人を駆逐するという命令に従う以外は
無知巨人と変わりが無いようにみえますが、無知と違って光合成でエネルギーを
溜める事ができないので自分の肉体（人間体）を消費して、エネルギーにかえてる
と見ていいと思います。
だから、より長く巨人でいたときの岩イベントのあとでは手足が殆ど一体化していた
わけです。
それを踏まえると、巨人になったばかりの村人は背中に人間の体がまだ残っている
と推理した場合、夜間行動を命令された場合、その人間の体を消費して
活動が可能なのでは？といった仮説を導き出せると思います
つまり、あまり長い時間巨人でいると人間の体は消えてなくなり、夜間行動できる時間も
どんどんなくなっていくわけです
332: 作者の都合により名無しです 2013/10/30 17:47:15 ID:UbRDGeGYO
>>330
ユミル｢つーかあの城の巨人は夜なのに平気で動いてたぞ？ここの巨人はどうだ？｣
ライナー｢ここの巨人は夜には動けない。そんなことお前ならわかってるんだろユミル｣
ユミル｢…｣
のとこだよね
ライナーがユミルが巨人の違いが分かると思う理由ってなんだ
ユミル｢つーかあの城の巨人は夜なのに平気で動いてたぞ？ここの巨人はどうだ？｣
ライナー｢ここの巨人は夜には動けない。そんなことお前ならわかってるんだろユミル｣
ユミル｢…｣
のとこだよね
ライナーがユミルが巨人の違いが分かると思う理由ってなんだ
333: 作者の都合により名無しです 2013/10/30 17:49:39 ID:oFPJRv6G0
>>332
そこも重要なんだよなあ
猿が本来ユミルの勢力でユミルの死後ユミル勢力の一員になったとかは妄想した
そこらへんの事情をライナーはよく知らず猿とユミルが単純な仲間だと勘違い
とかかな？
６０年さまよってたってのを先に聞けばそうは思わなかったかも
そこも重要なんだよなあ
猿が本来ユミルの勢力でユミルの死後ユミル勢力の一員になったとかは妄想した
そこらへんの事情をライナーはよく知らず猿とユミルが単純な仲間だと勘違い
とかかな？
６０年さまよってたってのを先に聞けばそうは思わなかったかも
344: 作者の都合により名無しです 2013/10/30 18:16:57 ID:UbRDGeGYO
>>333
コニーママの巨人化をはぐらかす発言から、ユミルは人を巨人にできる事実を知っていた
けど夜行性の巨人を知らないフリした
だからライナーにばれてますよ的な言い方された
ってのは？
コニーママの巨人化をはぐらかす発言から、ユミルは人を巨人にできる事実を知っていた
けど夜行性の巨人を知らないフリした
だからライナーにばれてますよ的な言い方された
ってのは？
334: ライナーは座標の本質をしらなかった 2013/10/30 17:52:27 ID:6xiLm/Ef0
>>332
いやそれ
ユミル｢ライナー、てめぇ巨人か？｣
ライナー｢お前もそうなんだろユミル｣
ユミル｢…｣
って会話だろ
いやそれ
ユミル｢ライナー、てめぇ巨人か？｣
ライナー｢お前もそうなんだろユミル｣
ユミル｢…｣
って会話だろ
335: 作者の都合により名無しです 2013/10/30 17:53:34 ID:1rvhM7rf0
夜行種とかいるんじゃねえの
336: ライナーは座標の本質をしらなかった 2013/10/30 17:57:35 ID:6xiLm/Ef0
巨人以外ならいるんじゃね
337: 作者の都合により名無しです 2013/10/30 17:58:37 ID:L7g6bZaD0
最初の命令者が
「暗くなったら動くな」的な命令出してたんじゃね？
理由は全く思いつかないが
「暗くなったら動くな」的な命令出してたんじゃね？
理由は全く思いつかないが
338: 作者の都合により名無しです 2013/10/30 17:59:40 ID:1rvhM7rf0
飛行種とかいつか出るだろうなと思ってる
345: 作者の都合により名無しです 2013/10/30 18:19:39 ID:ghgREmA4P
ヒストリアの羽巨人は本当のネタバレ仕込だと思います
【速報】ポケモン、アップル&オレンジ11月4日発売
あ、主人公マジで死んじゃった←シーンを思い浮かべてスレ開け
進撃の巨人を突き返したジャンプ編集者って今どうなってんの？
【進撃の巨人】敵勢力の大人達は何故侵略してこないのか？？
【進撃の巨人】リヴァイの秘密ってそろそろ判明ｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!？
アルミン声優の井上麻里奈は高スペック過ぎｗｗ学習院卒・美女・腐女子・声優・生活安定
【進撃の巨人】調査兵団資料館って行く価値ある？？？？
【進撃の巨人】エレンのねんどろいど写真が面白過ぎワロタwwww
銭湯で進撃の巨人ごっこするの楽しすぎｗｗｗ
進撃の巨人もし来月から「いきなり数年後」って展開が来たらどうする？
【ハロウィン】DAIGOが進撃の巨人コスプレした結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【進撃の巨人】このコマのリヴァイの怪しさは異常ｗｗｗｗｗｗ
マルコの死ってホント神演出だったよなｗｗｗｗｗ
進撃の巨人の甘えたいキャラでランキング作った
【女の頂点】ミカサ VS モルジアナ【女性代表】
井上麻里奈の画像が集まってくるスレ
アニメでよくあるヒロインの「助けられたから惚れる」パターン飽きた
おいｗｗｗ今週のジャンプにリヴァイがいるぞｗｗｗｗｗｗ
猿って未来から来たエレンだよなｗｗ
今週のキルラキル4話なんだよこれｗｗｗｗｗｗフラッシュアニメｗｗｗｗｗ
あ、主人公マジで死んじゃった←シーンを思い浮かべてスレ開け
【ポケモン】フレンドサファリ一覧ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
進撃の巨人を突き返したジャンプ編集者って今どうなってんの？
立体機動装置を一番意味のない事に使った奴が優勝
コメント一覧
アニが座標ってのよく見るけど、それならライナーはベルトルトよりむしろアニ守るべきだと思うし巨大樹の森で吠えた時エレンとユミルがなんらかの反応(ビリビリ)しててもおかしくないんじゃ
そもそもアニが座標なら壁内こなくてもいいだろ
アニは普通に食われるように誘導しただけだろ
深読みしすぎじゃね
巨大樹の森でのアニのあれは、知性巨人はここにいるっていうアピールみたいなもんだと思うけどね。
でも、誰かの考察で見たけど、猿は巨人に指示していたがあれは座標能力の劣化コピーじゃないかっていうのに少し納得した（命令聞かないやつとかいたし）。
アニ、ライナー、ベルも猿ほどではないにしても劣化座標みたいな力はないとも言い切れないかもしれない。その劣化があのアニの無知性まっしぐらの悲鳴とか？で、どうしてもエレンのオリジナルの座標能力がいるとか？
っていうのは少し考えた。
そもそも座標＝巨人操る力なのか？
今月号見る限りだとエレンが敵意向けた相手を巨人が襲うってことぐらいしかわからないんだが
座標は本来違う用途で使うべきもので今月エレンが使ってた能力は座標の一部にすぎない、ライナーが言ってたのは｢お前が座標持つとそういう使い方しかしないだろ、それじゃ座標の本来の役割とは真逆なんだ！｣みたいな可能性はないのかな、とは思った
本スレでNG扱いの糞コテとソイツの自演疑惑のある奴のレスをまとめるとは
トロスト穴ふさぎの時は顕在化しなかっただけで、
ちょこっとエレンは座標能力を開花させてたんじゃないかと思うんだな。
囮に食いつかなくなったのエレンゲが岩運び始めてからジャン？
岩を運ぶっていう強い意志に感応して、
感知可能な範囲の巨人が寄ってきたんじゃないかなぁ…
ひょっとして岩運び手伝ってくれたのかもとか思うと、
イワンやミタビの死んだ甲斐が…とか
頭をよぎった事がありますねぇ…
俺もアニの叫び声や、猿の指示は
座標の劣化コピー説結構納得したわ。
巨大樹の森でアニだけが襲われたのは、叫ぶことによって知性巨人の存在を強く意識させただけだと思います。
知性巨人が襲われるのは人間（が巨人の体を纏っている）だからじゃないでしょうか。
でかいから存在感も普通の人間より大きいから狙われやすいみたいな。
しかし、みんな適当な思いつきだなw
※6
俺もおもた。
つーか、座標能力つかってやっぱ壁って作ったんじゃないかと…
で、たくさんの人を犠牲にして壁作れとか言われても、
「んな事できるか！」
とか言ってキレそうだし。
そもそも壁の外に出るとか言ってる奴に壁作れとか
いう事聞きそうにないし。
つか、何気にユミルって
即座にあの猿が巨人発生させたってわかってたんだよな？
てことは、ユミルは猿に巨人化させられたか、
以前にも同じ状況を見た事があるって事になるよなー…
座標で壁作ったとすると、なんとなく｢座標｣って単語からしてシーナあたりに座標がいて、そこを中心に作ったって感じがする
となるとやっぱり王政が怪しくてエレンが座標持ってるのはグリシャの仕業かなあと
｢エレンに座標が渡っちまった｣っていうのは王政が座標持ってるはずなのに持ってない、じゃあ今どこに…→エレンかよ！じゃなかろうか
ベルトルトがシーナまで逃げたって言ってのはその時シーナ内(王政？)に座標があるかを確認しに行ったとか
そもそも座標ってもともとは何かの物体のことを指したりしてるんですかね？
ライナーは「座標がエレン自身じゃないなら」
ベルトルトは「エレンが座標じゃなかったら、今度くるときはアニとクリスタとそれを持って帰ろう。」
と話してるので本来は物体でありそれを取り込むことで能力を使えるようになるとか。
どうでもいいことかもしれませんがw
ふと、
腰の｢馬に乗ってウォールシーナまで逃げた｣が｢マリアローゼからシーナに向かって逃げた｣という意味じゃなく、王政で管理されてたかなんかで｢シーナ内から外に逃げようとした｣だったらどうだろう
と思ったが考えすぎか、すまん
視認すると余計に襲い掛かってくるが、
シガンシナが囮として成り立つって設定からして
そもそも巨人は視認せずとも壁越しに人間をある程度感知する術があるんだろ
猿くらいに遺伝子が離れただけでノータッチのようだが
知性巨人の中には人間がそのまま入ってんだし
巨人の対人間レーダーに特大反応示してもおかしくないんでね
ユミルは無知性巨人だったけど
おそらく知性巨人になれるベリックを
喰ったから知性巨人になれたんだよな？
無知性巨人は知性巨人になれる人間を喰ったら
知性巨人になれるとしたら
無知性巨人は知性巨人になりたいから
知性巨人を優先して襲うんじゃなかろうか？
飛行種だ！！
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ
アニが右翼側から巨人を引き連れてきたのが叫び能力によるものってことは
壁上から調査兵団が出発するのを見届けて巨人化しつつ後を追いかけて
頃合いを見て叫んで自分を餌に特攻してきたってことなのかな
悲鳴を聞いたかもしれない右翼側はほぼ全滅してるから中央には伝わらなかった感じで
巨人は人間を視覚以外のものでも認識するってガイドブックかなんかにあったよね。
どうでもいいけどghgREmA4Pが気持ち悪い
勘違いしてるヤツいるな
ライナー襲ってた時と女型の時とで、決定的な違いあるってのに
ライナー襲ってた時は、ただエルヴィンたち人間に誘導されただけだろ
女型の叫び声みたいな、命令か指令みたいな現象が存在しない
ここに座標と座標（模造品）があったとするこれらは人体内に存在する。
人間は注射薬など、なんらかの薬もしくは病で無知性巨人と化す。
無知性巨人は座標、もしくは模造品を持った人間を食べると人間に戻れる（知性巨人への変身付）。
座標を持った知性巨人、または人間は無知性巨人に指示を出す事が出来る。
ユミルの60年、地獄だったの発言から、無知性巨人にも多少の意識が残っている事が予想される。
無知性巨人は人間に戻りたい意識から人間を食べるが、殆どは座標など持っていない為、おなかいっぱいになったら吐く。
知性巨人は確実に座標または模造品を持っている為優先して狙う。
こんな感じかな？
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