コメント一覧

1. • 1. 名無しのお前らが進撃してくる！
   • 2013年11月12日 21:23

   答:アニメ制作者は色々バカだから。

   
   
2. • 2. 名無しのお前らが進撃してくる！
   • 2013年11月12日 21:26

   馬鹿の晒し上げ記事か

   
   
3. • 3. 名無しのお前らが進撃してくる！
   • 2013年11月12日 21:51

   まあ、結果的にアニは兵士にも戦士にも向いてなかったわけだからどっちでもいんじゃね

   
   
4. • 4. 名無しのお前らが進撃してくる！
   • 2013年11月12日 23:12

   ＞ライナーのセリフ改変（マンガ「兵士にとことん向かん」→アニメ「戦士にとことん向かん」）
   
   
   一応、説明は可能。
   
   （1）アニメはアニ編までなので、マンガよりも「戦士」という単語を視聴者に印象付けたかった。
   （2）だからアニメでは、マンガよりもライナーの戦士の部分を強調したセリフにした。
   （3）または、「ライナーの戦士の部分をもっと強調すべきだ」という脚本や演出の意向。
   
   マンガ版は「正体がばれないように兵士らしく演技する気もないんだな」という諦め。
   （高校生っぽい）
   
   アニメ版は「兵士に偽装するのは任務。それを放棄するのは戦士失格だ」という戦士としての叱責。
   （軍人っぽい）
   

   
   
5. • 5. 名無しのお前らが進撃してくる！
   • 2013年11月12日 23:17

   単純にアニメ側の間違いだろ
   何でも考察にすればいいってもんじゃない

   
   
6. • 6. 名無しのお前らが進撃してくる！
   • 2013年11月12日 23:25

   これDVD観てて自分も「えっ？今 戦士って言った？兵士じゃなくて？」ってなった部分だ
   
   単なるミスかなぁとあまり深く考えないようにしてたが、けっこー気になってる奴いたんだな
   
   ※4
   なんか納得した
   ありがとう

   
   
7. • 7. 名無しのお前らが進撃してくる！
   • 2013年11月12日 23:52

   兵士に向かん→メンヘライナー、兵士になりきり過ぎて兵士として説教した
   
   戦士に向かん→戦士ライナー、もっとちゃんと兵団に溶け込めよと説教
   
   この違いだと思ったんだけどな

   
   
8. • 8. 名無しのお前らが進撃してくる！
   • 2013年11月13日 00:10

   ※5
   ＞何でも考察にすればいいってもんじゃない
   
   ここは考察していい場所だから大丈夫。
   アニメではマンガよりも視聴者に分かりやすくするために、ライナーの戦士としての立場をより明確にしたかったんだろう。
   アニメ３話でエレアルとライベルの会話シーンを、「ベッドの上」から、屋外の「月の見える場所」に変えたのと同じ。

   
   
9. • 9. 名無しのお前らが進撃してくる！
   • 2013年11月13日 00:25

   ※7
   訓練時代のライナーはまだメンヘラっていないと思う。
   エレンをアニと戦わせるあたりの会話を見ても、ライナーはちゃんとスパイとして話している。
   
   分裂気味になるのはトロスト区攻防戦のあとだろうね。
   アニに謝っても仕方がないと言いながら、死体を片付けながら「あんなに訓練したのにな」って言ってるから、あの頃からちょっと罪悪感が出始めてる。

   
   
10. • 10. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2013年11月13日 00:25

    どーでもいーですよ♪

    
    
11. • 11. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2013年11月13日 00:50

    *8
    それは考察とは言わない
    こじつけ

    
    
12. • 12. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2013年11月13日 01:14

    ※11
    まあまあ、そう言わずに。
    まずはどこがこじつけなのか、書かれた方がよいかと思いますよ。

    
    
13. • 13. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2013年11月13日 01:30

    原作の発現に関しては168かここの※7が正解だな。
    アニメの改変は、まあ製作者側が伏線を意図してやったのだろうが、過剰適応してたライナーが
    みんなで訓練してる時にさらっと戦士なんて言葉を持ってくるとは思えない。
    
    ちなみにライナーが分裂し始めたのは、もっと全然前からだろ。
    被害者と一緒に生活して、適応しまくっていくうちに、自分のやったことの罪悪感でおかしくなったってこと。
    実際ベルトルさんもいろいろ困ってたようだなってユミルが察している。

    
    
14. • 14. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2013年11月13日 02:07

    13
    ＞みんなで訓練してる時にさらっと戦士なんて言葉を持ってくるとは思えない。
    
    いや、実際にウトガルト城でライナーがコニーを助けた後、ベルトルトがコニーの質問に「昔のライナーは戦士だった」と発言しているよ。
    戦士という言葉を使っても、周囲には絶対バレないと確信しているということ。

    
    
15. • 15. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2013年11月13日 02:40

    ※13
    訓練時代のライナーは怪しまれないようにちゃんと実力を隠していた。
    （11巻のエレンの回想「兵士だの責任だの吠えてたやつが・・・対人格闘の訓練・・・あれ・・・手加減してやってたのかよ・・・」）
    
    ということは、ライナーは訓練当時はまだそれほどエレンたちに情が移っていなかった。
    それに、２巻で例の「まだだ、やるなら集まってからだ」発言があるから、トロスト戦の最中はライナーは”まとも”だったわけだ。
    
    その後、ウトガルド城では全力でコニーを助けているので、完全にエレンたちに情が移っている。
    やっぱりトロスト戦の終了後から徐々に人格がずれ始めたと考えるのが妥当でしょ。

    
    
16. • 16. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2013年11月13日 02:52

    10巻でライナーは、アニ巨人の手に握られたことと、コニーを助けて巨人に噛まれたことを同列にして「２回も死にかけた」と表現している。
    アニ巨人との戦闘の記憶があとから改ざんされたのか、それともアニ巨人戦のときには既に二重人格が進行していたかのどちらか。

    
    
17. • 17. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2013年11月13日 02:56

    戦士＝悪魔の末裔になど決して同情せずに、その絶滅を遂行する者
    

    
    
18. • 18. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2013年11月13日 03:03

    でも割とこじつけた感じの考察になっちゃうってことは
    やっぱりアニメ版の改変いらなかったってことだよね
    
    俺も原作版で普通に意味通ってたと思うし納得もしてた

    
    
19. • 19. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2013年11月13日 03:09

    原作の方のセリフは作者お得意のダブルミーニングかと思ってた。
    
    この頃はまだ作中のライナーにおける戦士と兵士の定義がはっきりしてなかったから
    後から考えれば「俺達は戦士だが兵士として溶け込めよ」という意味なんだろうけど、
    その時点で見たら「訓練兵ならを少しは真面目にやれよ」程度のセリフに見える。

    
    
20. • 20. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2013年11月13日 03:40

    こういうやつって本当に人の意見聞かねえよな、自分の意見を見せびらかしたいだけだからなわかった気になって

    
    
21. • 21. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2013年11月13日 07:08

    アニメ版に関してはなｗｗｗ
    １話エレンの夢の内容すら、考察の価値なし、って監督がバレした感じだし
    アニメ改変気にしすぎると逆に、考察の方向性が惑うだけだと思うがな
    
    ちなみに、ソースは「進撃の巨人速報」てサイトの１１月７日の記事な。宣伝ではねーぞ。
    スレ汚しスマソ

    
    
22. • 22. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2013年11月13日 07:57

    アニメでの改変といえば調査兵団に人の髪の毛をむしるのが
    好きな馬がいることが追加されてたな、あれはシガンシナ区の
    巨人来襲からエレンたちが訓練兵団に入るまでのわずか2年で
    キースがハゲたことの追加説明なんじゃないのか？第1話では
    原作アニメとも普通の髪型で頭髪があるのに訓練兵団の教官に
    なるころには総ハゲになっていたのはやや不自然だったからな
    あの馬がもともとキースの馬だったとすると急速にハゲた理由も
    なっとくできる

    
    
23. • 23. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2013年11月13日 10:22

    全然気付かなかった。
    
    ライナーのセリフ「やるなら集まってからだ」は、未だに分からない。
    巨人になって人類を攻撃する目的だったのか。
    「兵士モード」発言だったのか。
    

    
    
24. • 24. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2013年11月13日 12:11

    ローゼ側の入り口を壊すならスロスト区内に
    もっと巨人が集まってからだ、という意味らしい

    
    
25. • 25. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2013年11月13日 13:51

    「ライナー…どうする」「まだだ……やるなら集まってからだ」は
    スパイ発覚前はサシャの作戦に乗っかるかどうかって捉え方も出来たし
    こういう伏線？みたいなの作者結構好きだよね

    
    
26. • 26. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2013年11月13日 14:29

    ※24
    兵士モード全開ライナー「巨人になって巨人倒そうぜ！」
    ベルアニ「マジかよ・・・」
    ベルアニは冷や汗かいてるでしょ。だから分からんのよ。
    ※25
    そういったコマが他にもありそうだよね。

    
    
27. • 27. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2013年11月14日 17:29

    ※23
    ＞ライナーのセリフ「やるなら集まってからだ」は、未だに分からない。
    
    
    マルコと対照的なライナーの余裕の表情から見ても、あの時のライナーは完全に戦士モード。
    
    あのシーンでは、マルコを同カットに収めることでライナーたちが敵であることを隠蔽しつつ、
    同時に、後の展開のために「マルコ＝兵士」と「ライナーたち＝戦士」を対比させて伏線を張っている。
    
    

    
    
28. • 28. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2013年11月14日 17:35

    ※27
    デマ、ミスリード、歪曲報道、心理誘導の常套手段。いわゆる謀略情報工作ね。
    安倍晋三や麻生太郎や故・中川昭一がマスコミのこの手口で何度も攻撃されているからすぐ分かる。

    
    
29. • 29. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2013年11月14日 17:47

    ＞あのシーンでは、マルコを同カットに収めることでライナーたちが敵であることを隠蔽しつつ、
    
    その後のコマでも、重要なシーンではライベルアニの誰かが必ず兵士と一緒のコマに描かれている。
    いわゆる「迷彩をかける」ってやつだね。