引用元: 【諫山創】進撃の巨人Part272
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111: 作者の都合により名無しです 2013/11/19 00:36:59 ID:8FT1IlsmP
村の人間が巨人になったとすると
同時に巨人にならないと辻褄が合わない
タイムラグがあると先に巨人になったやつが人間のままのやつを食っちゃうだろうからね
同時に巨人にならないと辻褄が合わない
タイムラグがあると先に巨人になったやつが人間のままのやつを食っちゃうだろうからね
113: 作者の都合により名無しです 2013/11/19 00:44:39 ID:Mwwq1MtJ0
>>111
村民にビリビリ一斉伝達かなぁ
村民にビリビリ一斉伝達かなぁ
120: 作者の都合により名無しです 2013/11/19 01:38:30 ID:znZc7fL30
にしてもあれだけ点在しててよく巨人の死体とラガコ村の人間の数が一致してるって調べられたな
巨人は死んだら蒸発するし調べる時間なんてあったのかなって感じだけど。
ミケはジャケットの切れ端ぐらいの遺品は見つかったのかな？
巨人は死んだら蒸発するし調べる時間なんてあったのかなって感じだけど。
ミケはジャケットの切れ端ぐらいの遺品は見つかったのかな？
121: 作者の都合により名無しです 2013/11/19 01:40:11 ID:uhCW7dBO0
>>120
概算値だろ
おおよその一致
概算値だろ
おおよその一致
131: 作者の都合により名無しです 2013/11/19 02:45:03 ID:SLsclAlDO
>>120
単行本か来月号の復讐回で修正されてるんちゃう？
一致しました→ほぼ一致しました
昔いたカルライーターはガラコ村とは関係ないから巨人死体数から１匹引く必要がある
さらに神視点じゃないと猿がラガコ村民ではないと予想出来ないし逃げたし
猿の中身の人が数えたなら完全一致するが
単行本か来月号の復讐回で修正されてるんちゃう？
一致しました→ほぼ一致しました
昔いたカルライーターはガラコ村とは関係ないから巨人死体数から１匹引く必要がある
さらに神視点じゃないと猿がラガコ村民ではないと予想出来ないし逃げたし
猿の中身の人が数えたなら完全一致するが
133: 作者の都合により名無しです 2013/11/19 02:52:18 ID:SdrfcQwC0
>>131
ローゼ内にカルライーターがいたのかw
ローゼ内にカルライーターがいたのかw
136: 作者の都合により名無しです 2013/11/19 03:30:43 ID:SLsclAlDO
>>133
カルライーターに関しては勘違いに気付いた
あとは猿か
カルライーターに関しては勘違いに気付いた
あとは猿か
137: 作者の都合により名無しです 2013/11/19 03:42:01 ID:gXlea0vK0
討伐数と一致ってのは、ナナバさん＆ゲルガーの死闘やユミルの大暴れとか、
ミケさんの「いやあああああ やめてええええええ」までをどっかで冷静に
観察してるやつがいないとありえないからなあ。
おまけに少なくとも一匹は猿が殺してるから、厳密には討伐数と一致しない。
ミケさんの「いやあああああ やめてええええええ」までをどっかで冷静に
観察してるやつがいないとありえないからなあ。
おまけに少なくとも一匹は猿が殺してるから、厳密には討伐数と一致しない。
140: 作者の都合により名無しです 2013/11/19 05:47:08 ID:3sUQxwOX0
>>137
ちょっと無理あるよね
ちょっと無理あるよね
149: 作者の都合により名無しです 2013/11/19 08:17:24 ID:m9lLfDNAP
>>137
猿が殺してた巨人なんていたか？
猿が殺してた巨人なんていたか？
150: 作者の都合により名無しです 2013/11/19 08:26:41 ID:jcxAUIZqO
>>149
目玉の巨人は後でウトガルド城に来るから、実は死んでないんだよな
目玉の巨人は後でウトガルド城に来るから、実は死んでないんだよな
138: 作者の都合により名無しです 2013/11/19 04:22:42 ID:cauReqeG0
ナナバ達の討伐したあとの残骸を含む
城の下敷きになった奴もけっこ多いだろ 1周間そこらで岩取り除いて
骨組みは残ってるのかよ 蒸発するんじゃねーのか？
最終的にはあの城に集中したわけだし
作者結構設定が甘くなってる
城の下敷きになった奴もけっこ多いだろ 1周間そこらで岩取り除いて
骨組みは残ってるのかよ 蒸発するんじゃねーのか？
最終的にはあの城に集中したわけだし
作者結構設定が甘くなってる
139: 作者の都合により名無しです 2013/11/19 04:27:52 ID:gXlea0vK0
まあ、ひとつの村が巨人化したわけで、その規模は数百人以上になる。
ナナバたちやミケさんが討伐したのは、せいぜいが30体前後ってことで、
残りの大多数は駐屯兵団を主体としたやつらが討伐したのだろう。
そんなわけで「数」でなく「規模」とかに修正すればいいんでないかね。
あととっくに既出だと思うが、機関ではなく器官だな。脳や脊髄は。
ナナバたちやミケさんが討伐したのは、せいぜいが30体前後ってことで、
残りの大多数は駐屯兵団を主体としたやつらが討伐したのだろう。
そんなわけで「数」でなく「規模」とかに修正すればいいんでないかね。
あととっくに既出だと思うが、機関ではなく器官だな。脳や脊髄は。
144: 作者の都合により名無しです 2013/11/19 07:40:21 ID:EONxS54uO
コニー村の建ってる家の数を調べて
一家に１～４人いると仮定して巨人の数と照らし合わせて
だいたい数が合ってたから一致したと表現したとかじゃないの？
一家に１～４人いると仮定して巨人の数と照らし合わせて
だいたい数が合ってたから一致したと表現したとかじゃないの？
160: 作者の都合により名無しです 2013/11/19 10:24:22 ID:SLsclAlDO
>>144
ラガコ村の住民数は記録がある事にすれば問題ないんじゃないかな？
問題は仮に巨人死体数を数える事が可能だった場合の猿の扱い
間違ってるかもしれないが以下の条件を満たせばラガコ村住人以外にも巨人が一匹いたと確定する
そして容疑がかかるのはまず猿になると思う
・コニーがエレン以上の大型獣巨人がいたと報告している
・ウトガルドで猿が何処かに行ってからは猿を討伐したか否かがわからなくなる死亡者(ミケみたいに何も言えず誰にも見られず一人淋しく虚しく死んだ哀れで可哀相な人)がいない
・にも関わらず誰も15m以上の獣巨人を倒したとか見たとか言わない
・しかし巨人死体数とラガコ村住人数が完全一致
ラガコ村の住民数は記録がある事にすれば問題ないんじゃないかな？
問題は仮に巨人死体数を数える事が可能だった場合の猿の扱い
間違ってるかもしれないが以下の条件を満たせばラガコ村住人以外にも巨人が一匹いたと確定する
そして容疑がかかるのはまず猿になると思う
・コニーがエレン以上の大型獣巨人がいたと報告している
・ウトガルドで猿が何処かに行ってからは猿を討伐したか否かがわからなくなる死亡者(ミケみたいに何も言えず誰にも見られず一人淋しく虚しく死んだ哀れで可哀相な人)がいない
・にも関わらず誰も15m以上の獣巨人を倒したとか見たとか言わない
・しかし巨人死体数とラガコ村住人数が完全一致
147: 作者の都合により名無しです 2013/11/19 08:01:18 ID:EONxS54uO
漫画なんだからたまには曖昧でいいじゃん
有名になると大変だな。隙あらばちょっとしたことで叩かれて作者がかわいそう
有名になると大変だな。隙あらばちょっとしたことで叩かれて作者がかわいそう
148: 作者の都合により名無しです 2013/11/19 08:09:45 ID:QM8WrfoBO
単行本で修正されるだろうなと思いつつ実は滅んでる村が他にもあったりして
151: 作者の都合により名無しです 2013/11/19 08:29:20 ID:cojRNFHk0
巨人て割と使い回ししてないか？
159: 作者の都合により名無しです 2013/11/19 10:18:59 ID:rA0qO572O
巨人は死んだら完全に何も残らないのか？
地面が焼け付くとかないの？
地面が焼け付くとかないの？
162: 作者の都合により名無しです 2013/11/19 10:36:32 ID:phTQM0K80
>>159
骨格はそれなりの期間残るんじゃないかな
日をまたいでも存在するかは知らないが
骨格はそれなりの期間残るんじゃないかな
日をまたいでも存在するかは知らないが
164: 作者の都合により名無しです 2013/11/19 11:18:20 ID:x/gPc6lk0
局地的な発生だったし、ストーリーは知らせに行った連中を追ってたけど
当然、連絡が行ってからは駐屯兵や調査兵がおっつけ現場に投入されただろうから
ミケのところは骨を数えたのでは。
わからないとしたらウトガルドのがれきの下の奴。
その辺は数体だと思う。コニーとかの目撃証言からざっくり
「まあ４～５体下敷きになって２体ぐらい出てきた」とかで
周辺は骨を数えただろう。明け方に駆けつけたハンジ班のグループが記録したと思う。
村人200人、巨人の死体198とかなら誤差の範囲じゃないかと。
「完全に」を「ほぼ」にしてくれたら一番いいんだけどね。
当然、連絡が行ってからは駐屯兵や調査兵がおっつけ現場に投入されただろうから
ミケのところは骨を数えたのでは。
わからないとしたらウトガルドのがれきの下の奴。
その辺は数体だと思う。コニーとかの目撃証言からざっくり
「まあ４～５体下敷きになって２体ぐらい出てきた」とかで
周辺は骨を数えただろう。明け方に駆けつけたハンジ班のグループが記録したと思う。
村人200人、巨人の死体198とかなら誤差の範囲じゃないかと。
「完全に」を「ほぼ」にしてくれたら一番いいんだけどね。
163: 作者の都合により名無しです 2013/11/19 10:56:28 ID:yDWGGWXh0
一応の戸籍制度があるようだし村民の数はそれでわかるだろ
もし戸籍がなくても元村民であるコニーがいるから大体わかるし
もし戸籍がなくても元村民であるコニーがいるから大体わかるし
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コメント一覧
ラガコ村ってそこまで大きい村なのか？
イメージ的に小さな村(集落)とかのイメージで村民も100居ないとおもってた・・・
仮に設定が破綻してても
あとから修正したらいいとか漫画だから大目に見ろって言い出したらもう終わりなんじゃないのか？
エルヴィンがヒストリアとクリスタ両方の表記をしてたところぐらいは統一した方がいいと思うが…
「進撃の巨人速報」のコメントに少し補足して転載
「村人の数と巨人の数が一致」というのは，ちょっと作者の勇み足ではないかなと思います．
そこまで言わなくても，明らかなんだから．
まず倒した巨人の数を数えるのは大変でしょう．
死体が一体ずつ残れば後でゆっくり数えればいいですが，もし現場からの報告の積み上げだと，重複も遺漏もなく正確に数えるのは大変で．第二次大戦の空中戦の撃墜数みたいなことになるでしょうね．
村人の数を把握できるのもすごいです．
辺鄙な村の人口まで把握しているのは先進国だけ．．
さらに，村はちゃんと戸籍を持っているだけでなく，そのとき村を離れていた人たちの数，村を訪れていた人の数なども分らないといけませんから．
現代の日本でも，村ひとつが壊滅して村民の死者が何人と確定させるのは，そう簡単ではないです（震災のときとか）．
かなり現代的なしっかりした行政組織がないと無理でしょうね．
まあ話の筋とは関係のないところで，どうでもいいことですが．
座標には人を無知性巨人にする力もあったりして…
討伐数と完全に一致しちゃうとコニ母があれなんですがそれは…
※2
まあ大目に見てあげよう笑
ちょっとくらいはあれ？と思うこともあったっていいじゃない。
むしろ何の矛盾も疑問もないように漫画描くという方が難しいさ。
※5
確かにコニー母の勘定が合わないなｗｗｗ
「ほぼ一致しました」とでも単行本修正すれば完全に丸く収まるんだが
いやいや本スレで本編が矛盾してるとか言うようになっちゃったの？
一致したって書いてあるんだからああ一致したんだと思って読めばいいじゃん
アンチの巣になったのかと思ったわ
猿巨人が人類側に潜んでいて数を教えてる説
ミケさんナナバゲルガーさんの討伐数も猿巨人なら見てたんじゃないか？
ただの妄想です、ハイ
別にそこまで考えてなかったけど考えてみると…
駐屯の防衛ライン分とミケの分は分かるとして4人が倒したのは104期が大体は覚えてるんじゃないのかな。コニーが「巨人多数接近…！！さっきの倍以上の数は…」とか言ってたから。
だから討伐数と村人の数は"ほぼ"一致するんじゃないかな。
まぁあの言葉は単に村人が巨人になったことを分からせるための発言だから掘り下げるのは野暮だと思うけどww
読者はだいたいラガコ村の住民ってわかってたがら、作者軽くスルーしたんじゃない？
そう考えてみると、
カルライーターはどうやってローゼ内に入ったんだろうな。
目撃した１０４期が馬鹿と死にたがりだからなぁ
アルミンが目撃したって言うなら一致も信用できるがｗｗｗｗ
>>１２
カルライーターはマリアっしょ
ナナゲル本人たちですら何体倒したか把握していなかったのに、「一致しました」と断定されたのには確かに違和感があった。
ただ作者に狙いがあってわざとやってる気もする。
＊5
完全にカウントする術があったとして、その場合当然コニー母は除外して数えてるでしょ
＊1
私も20戸くらいかと…
一家が平均5人家族としても100
野生動物の生態観察と同じで、残された足跡を調べればどれだけの巨人がいたか
わかると思う。劇中でも３ｍ級ですらはっきりした足跡を残している。
※2
＞エルヴィンがヒストリアとクリスタ両方の表記をしてたところぐらいは統一した方がいいと思うが…
そこは、「レイス家の重要人物」と意識して話題に上すときはヒストリア、
「調査兵団に所属する部下」として呼ぶときはクリスタ、と
使い分けてるんじゃないかって説を見たけど。
コニーって、訓練兵から数年経て、そのまま調査兵団に入ったから、村人の正確な人数とか分からんだろ
18↑なるほど，その手があるね．
ただ，それなりの訓練を受けていない人には難しいのでは．
状況が分らないから何とも言えないけど，そんな訓練うけていた人いそうもないように思うのだけど．
それに一致というためには村人の数と巨人の数が両方とも分らないといけない．
生き残りがいても（たとえさな村でも）「村人は何人でしたか」ときかれても答えられるかな，まったく記録なしに．
まして，もし生存者はひとりもいなければ，きちんとした信頼できる記録がないとどうしようもない．．
こっちの方が凄いと思う．
小さな子供などもいたろうし（幼児も巨人にできるのかな？ なんかじゃれ合っているような巨人もいたけど）．
コニーのお母さんだけああいうことになったのは偶然なんだろうね．
あれはただ、巨人は元々人間だったって言う描写をするための理由付けじゃないか？
それがちょっと辻褄が合わなくなってしまったとか。
これは気になってたわ、てっきり壁に穴が無い＋家の様子で推測したのかと思ってたのに
ミケさんの死体は回収されたかな･････
少なくとも村民の数は把握してるんだろ
戸籍制度あるし
農耕主体の孤立した村で、市場まで遠出してる人間もいなけりゃ、
人口は一定だよ
ハンジも直にコニ母見てるし※16の捉え方で間違いないんだと思うけど
ほんとに討伐数と合致してたら外部から来た巨人がいたってことになるからちょっとまぎらわしいよねー
数えてない。知ってただけ。
ちょっとくらい辻褄が合わなくたっていいじゃないか。
どの漫画にだってあるさ。
※８は与えられるエサを大口開けてそのまま飲み込みつづけなさい
ラガコ村の人数は戸籍みたいなので把握してたと考えればいいんだけど…。
巨人の討伐数は厳しい気が…
ナナバさんとゲルガーさんも
4人で何体殺った？
さぁ？数えてる余裕なんてないからね
みたいな会話してた気がするし
ミケが数体殺ったの誰も見てないし
進撃でこんだけ目立つ矛盾初めて見た気がする。
ボディーカウントなんて人間同士の戦闘でも辻褄合わせに使ってるのがほとんど。巨人相手にできるわけない。つまり数えてない。
ウトガルド城に来たのはラガコ村の巨人じゃなかったのかもね。
作者は設定作りこんでる割にら数字に関してはいい加減だよ。
壁の中を馬で移動するのに、かかる時間をちゃんと計算してないから、一年ぐらい前に時間軸がおかしくなったことあるし、調査兵団の死亡率とかもいくらなんでも一回あたりで高すぎだし。
それ含めても面白いんだけど、数字は曖昧にしてごまかせない分大事にして欲しかったな。
「ほぼ」一致じゃ正直あのシーンの意味すら無くなると思うけどな。
今まで状況証拠だけで確信が持てなかった事象を決定づけたのが巨人の数といなくなった村民の数の一致ってあのシーンでしょ。
数がたまたま近いだけじゃ偶然の範囲で、数ある状況証拠の一つに過ぎないというか
コニーの家にコニーのおかんに似た動けない巨人がいることの方がよっぽど村民が巨人化したとしか考えられないって結論になる証拠だわ。
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