引用元: 【諫山創】進撃の巨人Part288【別冊マガジン】
363: 作者の都合により名無しです 2014/01/04 13:13:59 ID:43J0lXqM0
諌山は「こんな悲惨な終わり方したマンガ見たことない」って
くらい欝なラストにするかも…」って答えてたとか?
頼むから精神世界での自問自答展開やら読者へ委ねる抽象的な
終わりやらは勘弁してくれ。
あと結局エレンの能力が全てを超越して解決するみたいなガンツや
JOJO3部みたいな終わり方もやめてくれ。
くらい欝なラストにするかも…」って答えてたとか?
頼むから精神世界での自問自答展開やら読者へ委ねる抽象的な
終わりやらは勘弁してくれ。
あと結局エレンの能力が全てを超越して解決するみたいなガンツや
JOJO3部みたいな終わり方もやめてくれ。
370: 作者の都合により名無しです 2014/01/04 14:20:57 ID:4vjORX9q0
>>363
0巻は墓エンドだったからな
ガンツみたいなあれが最終回としては大団円なんだろうけど
もっと陰惨な最後がいいな
0巻は墓エンドだったからな
ガンツみたいなあれが最終回としては大団円なんだろうけど
もっと陰惨な最後がいいな
376: 作者の都合により名無しです 2014/01/04 14:46:27 ID:nqv4fRJO0
>>363
最近のインタビューでは「もっとマイルドにしてもいいかなと思ってる」
みたいなこと(ニュアンスはよく覚えてない)言ってなかった?
最近のインタビューでは「もっとマイルドにしてもいいかなと思ってる」
みたいなこと(ニュアンスはよく覚えてない)言ってなかった?
377: 作者の都合により名無しです 2014/01/04 15:11:34 ID:nqv4fRJO0
>>363
あった、これだ。
http://white-screen.jp/?p=32621
――終わらせ方ですか。「進撃の巨人」の終わらせ方の構想は
連載当初から決まっていると公言されてましたよね。そこもゆらいでいるんでしょうか?
構想もゆるいし、今になって新しくできた設定もあるし、
思いもしなかったキャラクターがすごく動き出したりするし。
――物語自体が勝手に動き出してるんでしょうか。
となると最初に考えていた結末と違うものになる可能性もある?
そうですね。
――それはものすごい変化ですね。僕はこれまでのインタビューを読んだり、今日お話を伺っていて、
最終的にものすごい度肝を抜くトラウマ的な終わらせ方を画策しているのかと思っていました。
それも迷ってますね。初期衝動としてはトラウマを与える系だったんですけど。
例えば、「ミスト」って映画は、見ている人全員道連れで殺してやるみたいなところがあるんですけど、
そういうことがやりたい気持ちがあったんですが、今は、アニメを経て結構な層の方々にご支持をいただいて、
さすがにそんな犯罪的なこと、悪意のこもったことはできないというか、
そもそもそれが本当に自分のやりたいことだったとは思えなくなってきているところがあります。
――おおお・・・。
迷ってますね。
あの、街角で変わった行為をしてる人とかいるじゃないですか。
片や、その横を通り過ぎて行く品行方正な普通の人がいる。
どっちに興味あるかっていうと前者ですよね。それと同じような意味で、
悪い人はニュースになるけれど、普通のいい人っていうのはニュースにならないですよね。
そう考えると、エンターテイメントって、よくない行為のことなんだなって思うんです。
それに自分が興味を持つのもそういうものなんですよね。
――裏切りたい。
そうですね。
――でも、迷っている。
はい。
――諫山さんがどういう結論を出されるのかすごく楽しみです。
あった、これだ。
http://white-screen.jp/?p=32621
――終わらせ方ですか。「進撃の巨人」の終わらせ方の構想は
連載当初から決まっていると公言されてましたよね。そこもゆらいでいるんでしょうか?
構想もゆるいし、今になって新しくできた設定もあるし、
思いもしなかったキャラクターがすごく動き出したりするし。
――物語自体が勝手に動き出してるんでしょうか。
となると最初に考えていた結末と違うものになる可能性もある?
そうですね。
――それはものすごい変化ですね。僕はこれまでのインタビューを読んだり、今日お話を伺っていて、
最終的にものすごい度肝を抜くトラウマ的な終わらせ方を画策しているのかと思っていました。
それも迷ってますね。初期衝動としてはトラウマを与える系だったんですけど。
例えば、「ミスト」って映画は、見ている人全員道連れで殺してやるみたいなところがあるんですけど、
そういうことがやりたい気持ちがあったんですが、今は、アニメを経て結構な層の方々にご支持をいただいて、
さすがにそんな犯罪的なこと、悪意のこもったことはできないというか、
そもそもそれが本当に自分のやりたいことだったとは思えなくなってきているところがあります。
――おおお・・・。
迷ってますね。
あの、街角で変わった行為をしてる人とかいるじゃないですか。
片や、その横を通り過ぎて行く品行方正な普通の人がいる。
どっちに興味あるかっていうと前者ですよね。それと同じような意味で、
悪い人はニュースになるけれど、普通のいい人っていうのはニュースにならないですよね。
そう考えると、エンターテイメントって、よくない行為のことなんだなって思うんです。
それに自分が興味を持つのもそういうものなんですよね。
――裏切りたい。
そうですね。
――でも、迷っている。
はい。
――諫山さんがどういう結論を出されるのかすごく楽しみです。
371: 作者の都合により名無しです 2014/01/04 14:30:04 ID:43J0lXqM0
とりあえず「続編あるかも?」みたいな中途半端なラストは
許しませんよ。
あと本編の謎を劇場版アニメで回収するような商業主義も。
3部作なんてやられて完結まで数年を要するような流れもナシで。
許しませんよ。
あと本編の謎を劇場版アニメで回収するような商業主義も。
3部作なんてやられて完結まで数年を要するような流れもナシで。
378: 作者の都合により名無しです 2014/01/04 15:15:18 ID:43J0lXqM0
とにかく裏切って裏切って予想できない(予想の少ない)
ラストであって欲しい。
ハッピーエンドでもバッドエンドでもいい。とにかく
漫画史に残るような最終話にして欲しい…
ラストであって欲しい。
ハッピーエンドでもバッドエンドでもいい。とにかく
漫画史に残るような最終話にして欲しい…
381: 作者の都合により名無しです 2014/01/04 15:45:31 ID:oBK7T37T0
クリエイターが成功して精神的に満たされてくると
キツイ話が書けなくなってくるんだよ
でも読者は昔の作者が精神的に追い詰められてた時に生み出したものが好きだから
最終的に作者が書きたいものと読者の求めるもののギャップに苦しみだす
ベルセルクの作者とかエヴァの庵野とかもそんなこと言ってたけど
諫山ももうそんな段階まで来ちゃったんだな
キツイ話が書けなくなってくるんだよ
でも読者は昔の作者が精神的に追い詰められてた時に生み出したものが好きだから
最終的に作者が書きたいものと読者の求めるもののギャップに苦しみだす
ベルセルクの作者とかエヴァの庵野とかもそんなこと言ってたけど
諫山ももうそんな段階まで来ちゃったんだな
382: 作者の都合により名無しです 2014/01/04 15:49:58 ID:43J0lXqM0
>>381
それは才能が枯渇しちゃった人とか、もともと才能が
無かった人たちの言い訳だよ。
ハングリー精神がないとうんぬんて話はスポーツの世界でも
あるけどさ、日本より豊かな生活をしてる欧米が日本より
スポーツで優れるのもおかしな話。
虎や熊は腹が満たされた生活をしててもフツーに強いから
それは才能が枯渇しちゃった人とか、もともと才能が
無かった人たちの言い訳だよ。
ハングリー精神がないとうんぬんて話はスポーツの世界でも
あるけどさ、日本より豊かな生活をしてる欧米が日本より
スポーツで優れるのもおかしな話。
虎や熊は腹が満たされた生活をしててもフツーに強いから
390: 作者の都合により名無しです 2014/01/04 16:31:49 ID:RNUUVATl0
>>382
違う違うスポーツ選手のハングリー精神の話じゃないんだよ
頑張るとか頑張らないとかの次元の話じゃなくて創造のベクトルの話
クリエーターの精神の状態によって作者の書きたいものが変わっちゃうという話
さみしいとか不幸だと思ってる時に鬱積した感情を作品に反映させて
他の作家とは違うえぐい想像力と創造力で生み出しされた人気作品があって
庵野も言ってたが、孤独で卑屈だったから生み出せたものが
一度社会に認められたり彼女ができたり好きなゲームにアホみたいに金を使えるようになると
読んだ人間の弱い部分をえぐってやろうとか
読んだ人に自分の歪んだ気持ちを共感させてやろうとか
読んだ人も不幸になればいいみたいなキツイ作品を書く負のエネルギーが消えて
読後感の良いものを書きたくなったりキャラを幸せにしてやりたくなったりしちゃうんだよ
それはそれで好きだというファンも出てくるんだけど初期の表現や世界観と違ってきちゃうって話
違う違うスポーツ選手のハングリー精神の話じゃないんだよ
頑張るとか頑張らないとかの次元の話じゃなくて創造のベクトルの話
クリエーターの精神の状態によって作者の書きたいものが変わっちゃうという話
さみしいとか不幸だと思ってる時に鬱積した感情を作品に反映させて
他の作家とは違うえぐい想像力と創造力で生み出しされた人気作品があって
庵野も言ってたが、孤独で卑屈だったから生み出せたものが
一度社会に認められたり彼女ができたり好きなゲームにアホみたいに金を使えるようになると
読んだ人間の弱い部分をえぐってやろうとか
読んだ人に自分の歪んだ気持ちを共感させてやろうとか
読んだ人も不幸になればいいみたいなキツイ作品を書く負のエネルギーが消えて
読後感の良いものを書きたくなったりキャラを幸せにしてやりたくなったりしちゃうんだよ
それはそれで好きだというファンも出てくるんだけど初期の表現や世界観と違ってきちゃうって話
394: 作者の都合により名無しです 2014/01/04 16:36:30 ID:43J0lXqM0
>>390
それこそクリエイターにとってのハングリー精神だろがw
>>391
座標って聞くと分度器みたいな三日月の形に星座と数字が
かかれてて指でスライドさせて合わせるやつとか、羅針盤
みたいなのを勝手にイメージするわー
それこそクリエイターにとってのハングリー精神だろがw
>>391
座標って聞くと分度器みたいな三日月の形に星座と数字が
かかれてて指でスライドさせて合わせるやつとか、羅針盤
みたいなのを勝手にイメージするわー
396: 作者の都合により名無しです 2014/01/04 16:45:34 ID:rF4/tYwbO
>>394
俺は真っ先にダンジョンRPGが出てきた
いしのなかにいる
俺は真っ先にダンジョンRPGが出てきた
いしのなかにいる
401: 作者の都合により名無しです 2014/01/04 16:51:41 ID:0uYAoZBO0
>>394
悲劇と喜劇が書ける人が
自分の状況によって悲劇じゃなくて喜劇ばっかり書くのをハングリー精神の話だと解釈すんの?
悲劇と喜劇が書ける人が
自分の状況によって悲劇じゃなくて喜劇ばっかり書くのをハングリー精神の話だと解釈すんの?
409: 作者の都合により名無しです 2014/01/04 16:58:56 ID:43J0lXqM0
>>401
恵まれない現状や鬱屈した日常(空腹状態)
↓
創造世界で満たされれば良いのだ!(創作意欲)
↓
けっこう反響や人気があるな。金も入って満たされた(満腹感)
↓
腹いっぱいになったし、創作活動での憂さ晴らしはこれで
いいやー!ゆるいの描こっと!(惰性・飢餓感の喪失)
↓
あれ?ゆるいのしか描けなくなったわ…。あ、でもこれは
才能とは関係ないよー。俺を取り巻く現状のせいだしw(転化行動)
恵まれない現状や鬱屈した日常(空腹状態)
↓
創造世界で満たされれば良いのだ!(創作意欲)
↓
けっこう反響や人気があるな。金も入って満たされた(満腹感)
↓
腹いっぱいになったし、創作活動での憂さ晴らしはこれで
いいやー!ゆるいの描こっと!(惰性・飢餓感の喪失)
↓
あれ?ゆるいのしか描けなくなったわ…。あ、でもこれは
才能とは関係ないよー。俺を取り巻く現状のせいだしw(転化行動)
399: 作者の都合により名無しです 2014/01/04 16:50:03 ID:nqv4fRJO0
>>382
>虎や熊は腹が満たされた生活をしててもフツーに強いから
いや、虎の生態はよく知らないけど
空きっ腹の熊の凶暴さと満腹の熊とでは、格段の違いがあるんじゃ?
満腹のときはあまりリスクを犯さず、そもそも基本的には人間との遭遇を避けるし。
>虎や熊は腹が満たされた生活をしててもフツーに強いから
いや、虎の生態はよく知らないけど
空きっ腹の熊の凶暴さと満腹の熊とでは、格段の違いがあるんじゃ?
満腹のときはあまりリスクを犯さず、そもそも基本的には人間との遭遇を避けるし。
385: 作者の都合により名無しです 2014/01/04 16:15:43 ID:uXE1ftZTO
巨人がウジャウジャいる上空をミカサとアルミンが気球に乗って絶望的に眺めてるエンド
384: 作者の都合により名無しです 2014/01/04 16:10:35 ID:083IbzJXP
一番の裏切りエンドはミカサとアルミンが結婚して娘のミカミンと幸せに暮らす最終回
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コメント一覧
ミカミンっておいしそうだな
金も名声も先に来ちゃうと裏切れなくなりそうだな
無駄な引き延ばしやるくらいならハッピーエンドで終わった方がいいけど
ミカサさえ生きてれば内容はどうでもいいや
ミカンに見えた
俺達の戦いはこれからだ!
ミカサは最後危ういと思う
気球どうこう言ってる奴
心底ゾッとしちまったじゃねぇか
そんなキツ過ぎるENDは勘弁してくれ
アルマゲドン的な終わり方ならいいかな。死ぬのはエレン、ライナー、ベルトルトの共闘とかで。
ただ人類を救うためではなく、大切な人を守るためで
2000年後で目が覚める、周りに104期や調査兵団、しんだ仲間や知り合い皆がいて、ミカサが、おかえりエレンって手を差し伸べてるパターン
ハッピーエンド希望だけど無理だろうなぁ…
マガジンはいいかげんに、こういうデータの取り方をやめろ。
最近の他誌を中傷する書き込み工作などは、明らかにやり過ぎだ。
ジョジョ三部の終わり方好きなんだけど…
まあ、進撃には合わんかもなあれは
アルミンが飛行機作って人類の救世主で良いんじゃないか
それかありがちなノアの方舟にして全てを水に流す
エレンミカサのアダムとイブEND
これはエヴァか・・
とにかく読者の期待を裏切ってほしい
面白ければBADでも良い
HAPPYEND、BADENDどっちでもいいけど、エンド前にこれまでやってきたことがまるっきり無意味でしたー、レベルの絶望感は欲しい
ハンジが生きてればok
最後に全面戦争して人類も巨人も滅亡して動物だけが残ったくらいして欲しいな
ミカサ以外の主要キャラはみんな死ぬくらいがいい
めちゃくちゃ鬱かな
頑張って頑張って巨人の謎世界の謎が解明されても全滅は覆せない
もう手遅れの状態でやっと真相が全て分かる
で最後にライベルの故郷の何十年後かの栄えた様子が出てきて
「調査兵団?自由の翼?壁内?何それ?」
「さあ…」
みたいな会話がなされて
調査兵団の努力は全て水の泡でした…みたいなやつ
ここまできたら今までと同じように予想できないくらい衝撃なエンドにしてほしいな
進撃にふさわしい、作者の思う通りのにしてほしい
ただ、謎が謎を呼ぶようなエンドはやめてほしいな
伏線をしっかり回収した上でのすっきりしたエンド希望!!
最近よくある25話でもあったような最後の02秒ぐらいで重大な意味のある描写をもってくる。それは読者の想像まかせ。これはやめてほしい。
※12
俺も好きだが進撃の物語とは合わないかもなぁ
絶望的な終わり方は進撃と親和性あるが、寂しくても晴れやかな気持ちになるような終わりを望む気持ちも捨てきれない
FF7のように巨大樹に覆われた世界で壁の名残だけが見えている。
海でのハッピーエンドでいいけどな。メンバーは知らんが
ジョジョ6部の様に最終回前にメインも主人公も死んでしまって
ラスボスを倒すのはエレン達の意志を受け継いだダズで!
面白ければ絶望エンドでも全く構わないが
やっぱりキャラ全員に愛着あるしハッピーエンドだと嬉しいかな
まぁこれからも何人かタヒんでいくのだろうけど
最悪幼馴染みの内の一人くらいは生き残って欲しい
ラストに2000年後とか出てきたら「駄作」と散々罵るだろうけど、たぶんホッとするとは思うw
ハッピーエンドにしてほしいな
あんだけキャラたちの過酷さや悲惨さを見てると幸せに終わってほしいと願う
エレンvsベルトルトの死闘→相討ちエンド
これが鉄板だよ
エレンとミカサは海に辿り着く事が出来たが
アルミン、ジャン、サシャ達は辿り着けなかったとか
アルミンは死なない説が強いけど…逝っちゃいそう
ジャン、サシャは死ぬだろうな
ただ、どんな死に方するのかが想像つかない
進撃キャラの中でも死とは無縁な感じがする特にジャン
伏線を全て回収した後エレンとミカサ結婚。
アルミン隣に住む。
エレンなんか人類の為に心臓を捧げて死にそう
伏線をしっかり回収した後、ベストな尺でたたむ。
これでおk
エレンが巨人を滅ぼした後瀕死の状態で海にたどりついて死ぬ
エレンをミカサが倒してループ
ミストみたいな終わりかたというと、登場人物はほぼ退場、エレンと104期数人が残り、けれど人類だか世界のためだかに全員が命を捨てるのを選び、最後にエレンがというタイミングで壁の外から別の人類が「何やってんだお前」って感じで救援にくる、みたいな?
どんな結末でもいいけど、結局あれはどういう意味だったの?ってのが残らないように
スッキリENDでお願いします
ゲスミンが暴走しないか心配
親父がどう絡むんだろうね
とりあえず謎ぜんぶ解いて欲しい
今までの対立関係とか見ると
全調査兵団員vs超大型
エレンvs鎧
ヒストリアvsユミル
ミカサvs女型
辺りで最終決戦だと思う。
猿はイレギュラーだから分からない。
エバのようにならなければなんでもいい
謎の解明はぜひやってもらいたいけど全く解明されずに終わるのも進撃らしいっちゃらしいかも
とりあえず猿巨人はやっつけてほしい
ステルス・アンケート乙。
マガジン編集部が最後をどうやってまとめるか悩んでるんだね。
「進撃の巨人」の宣伝が朴ッてた漫画がついに単行本化されるってさ。
TBSや電通は必死にこの漫画の真似してブーム起こそうとしてたよねw
このブログってマガジン編集部と関係あるの?
もしそうだとしたら、読者が読みたいのは【諫山先生の考えた物語】だってことは主張しとこ
エレンが猿化してリヴァイ班との最終バトル。
ミカサがエレンを削げずに、人類は2000年後の次のチャンスを待つしかないのであった。。。。
ミストのラストって本当にトラウマレベルなんですが
いずれにせよ最終回までついて行くよ
ラストでアルミンが女の子だったことを告白。
ないなwww
「巨人の存在」の謎回収で十分、つかこれが最低ライン。
人気キャラの顛末は割とどうでもいいが、エレンがあまりにも自身の特別性に無頓着で流されまくってるから
もっと自分の存在について悩んでくれれば嬉しいかな。
どれだけむごく人を殺せるかだけの漫画だからな。話の内容はまるで無し。
人をむごく殺せば殺すほど人気が出るし。内容が無くてつまらない話。
ここのところ出版社が取り上げるのも「人をむごく殺す漫画」ばっか。
何とかの錬金術師もアニメで焼き直しで繰り返し放送したし。
壁内も故郷も全て滅亡
超大型巨人は単なる看板だったな
謎がなくなってマーレとの決着がついてエレンが巨人を駆逐してあとはいい終わり方
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