カルラ・エレン


引用元: 【諫山創】進撃の巨人Part293【別冊マガジン】
50: 作者の都合により名無しです 2014/01/15 15:39:30 ID:dUP4MMg3P
座標が移動したということは？
どこの情報だよ

52: 作者の都合により名無しです 2014/01/15 15:43:01 ID:8zDScjVr0
>>50
妄想

カルライーターはハンネスの死とエレンの覚醒のためだけに出てきたんだと思う
なんで一通常巨人を介して座標なんて重要なものが移動するのさ

51: 作者の都合により名無しです 2014/01/15 15:40:50 ID:osHyNmMxP
＞エレンがカルライーターに怒りをぶつけた瞬間に座標が移動した
これは只の推測だよね

原作に描かれてるのは座標の力があの時発動したって事だけ

53: 作者の都合により名無しです 2014/01/15 15:50:53 ID:5i1pdIlh0
ペチン前からエレンに筋でてて座標発動してるって何度…

54: 作者の都合により名無しです 2014/01/15 15:51:38 ID:APPnvM510
俺の好きなカルラが再注目されて嬉しいわ

56: 作者の都合により名無しです 2014/01/15 16:11:48 ID:iu1rVetE0
ペチンで移ったのかどうかは定かではないが
たまたま偶然母親の仇の巨人が目の前に現れるなんてまさに出来すぎであまりに不自然すぎる状況じゃないか

何らかの必然性があったと考える方がむしろ自然に思える
偶然現れたのではなく理由があってエレンに引き寄せられてきたとでも考える方が

60: 作者の都合により名無しです 2014/01/15 16:20:57 ID:dUP4MMg3P
>>56
エレンに引き寄せられてきたなら、やっぱり元々エレンが座標じゃんって思ってしまうが

63: 作者の都合により名無しです 2014/01/15 16:30:52 ID:iu1rVetE0
>>60
あの時点で座標を持ってるのはエレンってのはほぼ確定だと思う
その上でカルラを食ったあの巨人と対峙したことにより発動が促されたってのが個人的な推測
ライナーはクリスタを座標候補と見なしてはいないが座標に関わる重要人物だという言い方をしている

つまりレイス家とは座標の行使に必要な何らかの条件の１つを満たす存在なのではないかという妄想

ここからはさらに仮定に仮定を重ねた妄想だが
ライナーとしてはエレンを確保した後また機会を伺ってクリスタを攫いにくるつもりだったようだから
故郷に戻って味方の陣地内でゆっくり座標の発動条件を満たすつもりだったのが
カルライーターの出現により全く予期せぬところで覚醒してしまった＝あの焦りよう　なのかもしれない

67: 作者の都合により名無しです 2014/01/15 16:51:42 ID:8zDScjVr0
>>63
ほぼ同意なんだけど、ライナーは座標がよりによってエレンに渡ったやべぇ
的な焦り方してるんだよなー
この世で一番それを持っちゃいけないのはエレンだ　と断言もしてる
これって

1　エレンに座標を持つ資格があるのは知ってたけどまだ持ってないと思ってた
　　持たせたくなかったから攫った
2　エレンはおそらく座標持ちだと推測してた　だから利用するために攫おうとしてたけど
　　自分達への敵意を目の当たりにして、エレンが座標を持つこと自体に危険を感じた

どっちなんだろう

73: 作者の都合により名無しです 2014/01/15 16:59:06 ID:TZZQJQhE0
>>63
クリスタがいれば座標が探しやすくする、と言ってるだけであって座標行使の条件とは関係ないと思われる
エレンがカルラ食いを殺した時も特にクリスタの影響が感じられる描写は無かった

>>67
1は無い、どちらにせよ座標を攫えば済む話だし
エレンが座標じゃなかったら任務が終わらないと言ってた事からエレンが座標であることを期待していたのは明らか

75: 作者の都合により名無しです 2014/01/15 17:03:53 ID:fZvx1f3o0
>>73
１はないってことには賛成だが、どちらにせよ座標を攫えば済む話だしっていうのは座標がわかってないといえないだろ

87: 作者の都合により名無しです 2014/01/15 17:25:30 ID:qFRmxQ7V0
>>73
「座標」ってのは攻撃目標って意味なんじゃないか。「座標を持つ者」ってのは目標の決定権を持つ人で
「座標そのもの」なら目標そのものって感じで。
ライベルは「座標そのもの」がエレンと予測してて「座標を持つ者」は知らなかった。
ライベルの探してたのは「座標そのもの」の方でエレンを攫ったけどもし予測が外れてたら任務は終わらない。
その時にクリスタがいれば「座標そのもの」と「座標を持つ者」のどれかを探しやすくなる。だからクリスタも必要だった。
でライベルの予測が外れてエレンが「座標を持つ者」だった。それだと問題があるから焦ったんじゃないかな。

90: 作者の都合により名無しです 2014/01/15 17:28:02 ID:qFRmxQ7V0
>>87
73は67ね

93: 作者の都合により名無しです 2014/01/15 17:40:59 ID:TZZQJQhE0
>>87
特にライナーらが「攻撃目標」と「座標を持つもの」を区別している所は無かった気が
その説によれば「攻撃目標」の移動条件とかも考えねばならんな

97: 作者の都合により名無しです 2014/01/15 17:46:55 ID:8zDScjVr0
>>87
うーんそれだといろいろ辻褄は合いそうだけどやっぱりライナーのモノローグと矛盾するような
まあライナーが座標について熟知してるかどうかもわからないもんな

59: 作者の都合により名無しです 2014/01/15 16:20:43 ID:YgtQ6dMS0
そっかあ、妄想なんですね

ぺチン・・・ビリ！ビリ！ビリ！
最悪だ。よりによって「座標」が・・・
最悪の奴の手に渡っちまった
絶対に取り返さねぇと・・・！

これは、今、渡っちまったじゃなくて、今、「わかった」なんだね

64: 作者の都合により名無しです 2014/01/15 16:32:15 ID:fZvx1f3o0
エレンに座標が移ったのがいつだったとしても、
少なくともカルライーターはただの巨人だと思う
なんとなくだけど

65: 作者の都合により名無しです 2014/01/15 16:46:43 ID:Tsyj8wR1P
座標がカルライーターだったって言ってる人は
ライナー達がエレンを座標だと推測した理由とか考えないの？
そもそも触れただけで移動するなら座標は移動し放題だし、エレンを浚う必要ないじゃん

66: 作者の都合により名無しです 2014/01/15 16:49:24 ID:fZvx1f3o0
>>65
剣と剣士説とかもあるからそこはいくらでもつじつま合わせは聞く気がする
むしろカルライーターにそこまで注目すること自体がよくわからん

98: 作者の都合により名無しです 2014/01/15 17:47:04 ID:LTX2thhH0
>>66
亀レスだけど
巨人は人の多い所に集まる。エレンの家はエレン、ミカサ、カルラの三人。
巨人は奥からやってきた。奥は逃げる人でいっぱいのはず。
意図的に現れたとしか思えない。

74: 作者の都合により名無しです 2014/01/15 17:01:17 ID:6jGoNUeN0
最初はエレンそのものが座標だと考えていた
でもどうやら違うぞって感じだった

ハンジは中央がライベル壁外勢力と繋がってるみたいなこと言ってたけど根拠薄くない？

85: 作者の都合により名無しです 2014/01/15 17:22:48 ID:TZZQJQhE0
>>74
俺も微妙に根拠薄いと思うけど
一つ訂正入れるならライナー達のような的な壁外勢力って話であってライナーらと同一の勢力では無いはず
王政とライナー達の勢力が同じであったならライナー達はもっと効率良く動けたはずだし

>>80
一瞬なるほどと思ったけど人間態の時に無知性巨人に食われてたよな

88: 作者の都合により名無しです 2014/01/15 17:26:30 ID:osHyNmMxP
>>85
そこらへんの矛盾考えると条件は
巨人化修得後強い意思を持って人間体で巨人に触れるとかかな

89: 作者の都合により名無しです 2014/01/15 17:26:51 ID:Tsyj8wR1P
>>85
死なないと駄目なんだろ

無知性巨人が知性巨人(座標)を食って知性巨人(座標)になると考えれば
座標は知性巨人であることが絶対条件
だからトロストでエレンゲを見て座標だと目をつけたんだろうし

80: 作者の都合により名無しです 2014/01/15 17:08:33 ID:osHyNmMxP
ぺチンは発動条件が無知性巨人に素手で触る事って説がいちばんしっくりくる
ソニービーン殺しの理由にもなるってここかバレスレで読んだ説だけどね

移動はグリシャ食いだと思うそれでエレン連れ去るのが無理と判断したライナーが
他の巨人投げて来てアルミンの「エレンが食われてもいいというのか」

81: 作者の都合により名無しです 2014/01/15 17:12:45 ID:NSFlLrnk0
>>80
その説が正しいとしたらライナーは座標の発動条件を知らなかったってことになるな

82: 作者の都合により名無しです 2014/01/15 17:16:10 ID:6jGoNUeN0
>>80
だから中央はエレンを手中に収めようとしたとか
しかしまあ触るだけで座標発動とか、バレちゃうの時間の問題感がハンパないな

83: 作者の都合により名無しです 2014/01/15 17:17:43 ID:BmYE3VKB0
>>80
自分もコレと同じ意見だわ
ソニビンをわざわざ殺した理由がなくなっちゃうんじゃね？
もしカルライーターが座標に関連してるなら

99: 作者の都合により名無しです 2014/01/15 17:47:37 ID:6jGoNUeN0
アカンわ。座標のこと考察すると頭がフットーしそうになる




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