これやると何でも面白くなっちまうわ。創作における禁じ手にすら思える
引用元: 「ループする作品」って名作になりやすいけど正直反則じゃね?
2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/22 10:08:55 ID:hJMDp8wB0
たしかに
3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/22 10:09:14 ID:dNJU57MU0
ループして面白い作品って何かあったっけ
グダグダな糞漫画しか思い付かん
グダグダな糞漫画しか思い付かん
165: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/22 12:45:47 ID:6R6cu7s/0
>>3
サザエさん、ちびまる子、クレヨンしんちゃん、ドラえもん
どれも無限ループから抜け出せない主人公たちの
苦悩を描いた作品だが名作扱いされてんだろ
サザエさん、ちびまる子、クレヨンしんちゃん、ドラえもん
どれも無限ループから抜け出せない主人公たちの
苦悩を描いた作品だが名作扱いされてんだろ
4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/22 10:09:14 ID:Dbxc4Xjd0
難しいから皆気合入れて作ってるせいじゃね
5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/22 10:09:33 ID:YRgtKDhXP
エンドレスエイト
171: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/22 13:09:47 ID:PsohubFA0
>>5
エンドレスエイトは「ループする作品」じゃなくて
「ループされる」「ループからの脱出を目指す」作品だろ
無自覚な同じループを何度も見せられるから、話が進んでる感がなくて苦痛だっただけ
原作はループの事実を突き付けられてからそのまま脱出する最後のループだけを見せられるから、まだそこそこ面白い
シュタゲみたいにループを通して裏事情が見えてきたり針穴に糸を通すような解決策を探る作品にあるような面白さは、
エンドレスエイトには無い
エンドレスエイトは「ループする作品」じゃなくて
「ループされる」「ループからの脱出を目指す」作品だろ
無自覚な同じループを何度も見せられるから、話が進んでる感がなくて苦痛だっただけ
原作はループの事実を突き付けられてからそのまま脱出する最後のループだけを見せられるから、まだそこそこ面白い
シュタゲみたいにループを通して裏事情が見えてきたり針穴に糸を通すような解決策を探る作品にあるような面白さは、
エンドレスエイトには無い
10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/22 10:10:05 ID:b6be2TNG0
進撃
12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/22 10:10:39 ID:W4LJe1yg0
涼宮ハルヒのアニメが名作って聞こえたんだが
13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/22 10:11:23 ID:czYugku60
面白いならどうぞやってください
え?エンドレスエイト?
え?エンドレスエイト?
15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/22 10:12:39 ID:z1JtmYov0
エンドレスエイトはあれマジ死んでいい
16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/22 10:12:42 ID:D7nEFQYB0
死に対する価値観が陳腐になる
17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/22 10:12:46 ID:L7hxayTy0
エンドレスエイトとかあの時代のオタ向けアニメにしては全然面白い
問題はまどマギ、シュタゲあたり
シュタゲはまあ良かったけどまどマギwwwwwwwwwwww
安易すぎて愕然とした
問題はまどマギ、シュタゲあたり
シュタゲはまあ良かったけどまどマギwwwwwwwwwwww
安易すぎて愕然とした
27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/22 10:18:40 ID:D7nEFQYB0
>>17
ワンクールだからな
ワンクールだからな
20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/22 10:14:58 ID:972jcGHjP
ひぐらしは死んでいい
何だよあれ
肩すかしってレベルじゃねえよ
何だよあれ
肩すかしってレベルじゃねえよ
21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/22 10:15:23 ID:CVupeZfEP
どっかで誰かが
同一の存在であるAというキャラを救いたいのか自分と面識のあるAを救いたいのかちゃんと書け
っていってた
同一の存在であるAというキャラを救いたいのか自分と面識のあるAを救いたいのかちゃんと書け
っていってた
23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/22 10:17:27 ID:3rjAzms4O
マヴラヴオルタはループ物と呼んでいいのだろうか
24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/22 10:17:45 ID:VPTvAyZ60
ゼーガペイン
30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/22 10:21:39 ID:4mMB0HAk0
エンドレスエイトは八回もやんなきゃ面白いよ
ってか原作は面白かったし
ってか原作は面白かったし
37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/22 10:25:20 ID:M2sXcsmvO
繰り返す毎に前進してればいいけど毎回似たような失敗繰り返して(自覚の有る無しは別にして)奇跡待ちとかされると萎える
41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/22 10:26:12 ID:tQNLVPrB0
タイムリープは名作だった
42: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/22 10:26:23 ID:AUMXMLZpO
ループものってどういう事?
実は世界はループしてて、主人公がそれに気づいてぶち破るみたいなやつ?
実は世界はループしてて、主人公がそれに気づいてぶち破るみたいなやつ?
43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/22 10:27:45 ID:PVux4sW80
面白い物つくろうとするとどうしてもループになってしまうってのを聞いたことがある
48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/22 10:29:37 ID:58HFkYLr0
未来日記wwwwwwww
49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/22 10:29:57 ID:pqu0xsYr0
というかループって便利なんだよね
作品が煮詰まれば煮詰まるほど使いやすいし都合もいい
作品が煮詰まれば煮詰まるほど使いやすいし都合もいい
50: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/22 10:30:16 ID:zL2veD5D0
てか絶対受ける王道要素っていうのはあるもんだけど
最近はもうネタ被りってレベルじゃないだろ
逆に萎える要素ナンバーワンだわ
最近はもうネタ被りってレベルじゃないだろ
逆に萎える要素ナンバーワンだわ
51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/22 10:31:19 ID:qMsirGi9O
エンドレスエイとは長門の苦悩がよくわかる話だったが
それを視聴者に体験させてどうすんのって感じだった
原作はループなんてない短編だったのに
それを視聴者に体験させてどうすんのって感じだった
原作はループなんてない短編だったのに
53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/22 10:31:43 ID:PVux4sW80
けどループ以上に面白い作品作るのってかなり難題だと思う
55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/22 10:33:13 ID:2LKRpy3Y0
どうせ死んでもループすれば生き返るのだろう~って感じて萎える
でも転生物は大好きです
でも転生物は大好きです
56: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/22 10:33:34 ID:fQaECK3CO
ゲームにコンティニューが標準装備されてるんだからアニメもループ標準装備で一向にかまわん
63: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/22 10:36:01 ID:BInMEnSm0
All You Need Is Killのハリウッド版はどうなることやら
69: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/22 10:42:38 ID:AHRM9qPX0
最終話で1話の惨劇が再び繰り返されるエンドとか見たい
79: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/22 10:48:22 ID:F6anro+x0
面白いなら問題ないだろ
92: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/22 10:59:44 ID:J+s7W+A60
wikipediaのループものの項がかなりくわしい
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%AB%E3%BC%E3%97%E3%82%E3%AE
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%AB%E3%BC%E3%97%E3%82%E3%AE
173: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/22 13:21:21 ID:Rr8Ksipu0
>>92
夏色キセキがのってねーぞ
夏色キセキがのってねーぞ
185: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/22 13:35:16 ID:MCyVJ8Ld0
>>92
うみねこが載ってる辺りで違和感半端ないなこれ
うみねこが載ってる辺りで違和感半端ないなこれ
93: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/22 11:00:04 ID:7qqmQQ760
ループ作品のスレでまどかとハルヒの話する奴はファン・アンチ問わず腹を切って死ぬべきだと思ってる
95: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/22 11:00:21 ID:cYuBqY3t0
リトバスの恭介は卑怯だわ
あんなん泣くに決まってる
あんなん泣くに決まってる
100: 忍法帖【Lv=39,xxxPT】(1+0:15) 2014/01/22 11:05:45 ID:5VtJ9AAQ0
終わりから始まりに繋げる事で、物語を円環に出来る
そのため、尻すぼみになる事を防げる
まあ、もうそろそろこの手法も飽和して限界になるかもな
そのため、尻すぼみになる事を防げる
まあ、もうそろそろこの手法も飽和して限界になるかもな
107: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/22 11:09:55 ID:J+s7W+A60
ゲームの構造とループものについては
4gamerでイシイジロウとか下倉バイオとかが対談してた
ちょっと昔の記事だけどすげー面白かった
4gamerでイシイジロウとか下倉バイオとかが対談してた
ちょっと昔の記事だけどすげー面白かった
119: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/22 11:16:46 ID:PVux4sW80
133: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/22 11:28:37 ID:J+s7W+A60
>>119
それそれ
長いしほとんどイシイジロウの独壇場だけど読む価値はあった
それそれ
長いしほとんどイシイジロウの独壇場だけど読む価値はあった
110: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/22 11:10:17 ID:T9o5krGF0
このスレネタバレ満載の予感
120: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/22 11:16:46 ID:Iw1bcfHw0
ひぐらし、リトバス、まどかマギカと有名所が使い古して行ったからあとは後退するだけだと思う
121: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/22 11:16:56 ID:NqHbSQYt0
ここまで百万回死んだ猫出てこないとか
おまえら小学生か
おまえら小学生か
131: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/22 11:26:22 ID:pGf1fJkWP
>>121
これ思い出してしまった

これ思い出してしまった

138: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/22 11:31:46 ID:UoI9BuVQO
妖狐×僕ssも一部設定はループか。
あれなんか多いな、本当
あれなんか多いな、本当
140: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/22 11:32:43 ID:gEEu8/SxP
ひぐらしは正解率1%とか煽ってたのがな…
145: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/22 11:44:25 ID:0WUkAlMy0
ムジュラの仮面がナンバーワン!
158: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/22 12:12:27 ID:9c8oY9vf0
>>145
だよな
だよな
164: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/22 12:45:06 ID:sV+WHl1I0
色んな展開見せられるし最後にはカタルシスあるしで使いやすいんだろうな
191: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/22 13:40:04 ID:094HYuAu0
世にも奇妙な物語の一日が繰り返す系の話のだいたい並以上の水準にはなる
71: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/22 10:43:34 ID:j3+4h14v0
誰もが人生やり直したいと言う願望を突いてる
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コメント一覧
ループする作品には確かに面白いのたくさんあるけど
ワンピースやNARUTOがトップにいること考えると
結局王道作品には敵わないよな
さて進撃はどうなんでしょうかね
小説だけど「酔歩する男」のループがトップクラスに恐ろしい。
アウターゾーンやジョジョの無限に死に続けるのもだけど
ゲームの性質上ループものが生まれるのは必然なんだよなあ
ループものはよっぽどおもしろくつくらないと
やり直せるなんて甘え、と見られるからじゃないだろうか
進撃でループなんてやってほしくないが、作者は最初ループものにしようとしてたんじゃないか?
作者も「こんなに人気でると思わなかったから~」って言ってたし。
やめてほしいが…
というか進撃の巨人ってループ決定なの
はいはい仮面ライダー龍騎ね
ムジュラはやっぱり時代を先取りしてたんだなあ・・
小畑の新連載のハードルをあげるのはやめてさしあげろ
これはクロスチャンネルやな
シュタゲとかいう糞
ループといえば たがみよしひさの
「化石(いし)の記憶」ってのを思い出した。
マイナーだけど名作(^-^)
ムジュラの仮面が頭ひとつ抜きん出てる感ある
まどマギは厳密にはループ物って言えないんじゃないの?
ドラえもんとかサザエさんとかクレしんとかは一般的な意味のループ物とは違うだろ。普通はひぐらしとかマヴラブとかそんな物を言う。
ムジュラはくっそ面白いよなあれ
ループ作品の話なのに剣野のdesireの名前が出ない時点でこのスレのレベルはお察し。
たしかに、作品全体の落ちがループだと萎えるかも…あと夢落ち!
夢落ちだけは許せんwww要素の一つとしてループが入ってるなら面白いけど(^p^)
動物、子供、死(病気)がお手軽感動ツールと言われるように、
ループにも人間が惹かれる何かがあるんだろうな。
やり直し願望とでも言うのかな
序盤から中盤でループと判明する → 面白くなりやすい
終盤でループと判明する → 他に面白い要素がないときつい
オチがループ → 夢落ちについでクソ
やり直したいってのはあるな
※1
それはメディアと年月の問題じゃないか?
ないにしてもワンピやナルトがループ使い出したらそれもループものになる訳で
進撃でのループ説出すと思考停止とか言われるのは何故なんだよ?
物語の真相を突き止めるためにループという仮説の元、伏線らしいシーンを拾っていくいう一つの検証方法なわけなんだが
ループなんて世界観に合わないから嫌という感情だけで文句言ってる人の方が思考停止だと思うんだよね
そういう自分もバンバン人が死んでいく絶望感と、それでも諦めず次へ繋げる調査兵団の熱い想いが好きだからループじゃない展開に期待したくはあるけど
「四畳半神話体系」がないとは
あれは身近なぶん重なるごとに心に刺さる
何が反則なのかわからん
ただネタや設定が同じものを何度も見るとつまらなくなるってだけだろ
洋画なんて同じ落ちがありすぎて最初に見たのはおもしろくてもそれ以後のはつまんなく感じる現象がある
特に自分オチだけはもう問答無用で駄作だと思う
シュタゲ厨のまどdis
小説だけど、最初から「同じ1日をループする」という設定の「七回死んだ男」は名作だと思う
映画だけど、恋はデジャヴは名作
ハルヒとかまどマギ、ジョジョはループ描写はあるがループ作品ではない
シュタゲやクロスチャンネルはループを主題にした作品
どっちを指して批判してるかで話はまったく変わってくるだろう
まさかガールズ・ゴー・アラウンドがあんな感じで終わるとは…
パンドラの夢やクロスチャンネルがでてないとか
ビューティフルドリーマー出てきたっけ。
このジャンルが量産されるなら比較されて全体の評価は下がってくよ。
映画ならバタフライエフェクトで
タイムりープはループじゃなくて単に時系列が順不同に並べ変わっただけじゃなかった?
ループものが爆発的に人気出てきた作品はシュタインズ・ゲートだと思ってやまない。
エルハザード初代OVAはループ物になるのかな?あの最終回は最高だった
目新しさが無いからなぁ
またループ物か・・・とか思ってしまう
ループ者もおもしろいけど進撃でそれやったらイアンの死やそれに対するアルミン先生のご高説、オルオショックや絵留瓶の今までのキチぶりとか何だったんだよってなりそうや
エルヴィン変換くらいしてやれよw
ループじゃないかもしれないけど、タイムリープは名作だよな。なんであれアニメ化しないんだろ。時かけはループとは違う?
どうでも良いんじゃね?
完全なループでないとしても多少は進撃世界の謎に関わってくるんじゃないかなとは思ってる
吉良吉影のバイツァダストがない
スレも米欄もアニメマンガばっかりで驚いたわ
本とか映画とか見ない人がたまたま集まってるのかな
小説のダレンシャンのループ落ちでもよさげなんだけどなー
ちびまる子の主人公は30代(当時の作者自身)で、
あの小学生シーンは回想録って体裁じゃなかったっけ?
『ひとりずもう』っていう中学生編もあったような。
ドグラマグラがないとか
四畳半
画像の名鉄電車につられてきた
シュタゲは名作
まどマギがないとか
スカイ・クロラってループに入るのだろうか
スタートレックのループ話の回は上手だったな。
1話に全部纏めてる。
※34
シュタゲが作られる前からループモノブームはあったんだけど。それらループモノの名作から色んなシーンや設定をパクって繋げて流行に便乗しただけだよ、シュタゲは。
※38
一応、タイムリープは実写映画にはなってる。
アニメ化しないのは、知名度の低さと、キャラやお話的に「時をかける少女」のパクリと思われがちだからじゃないかな。
※42
本や映画を見る人が多かったら、シュタゲなんて名作扱いされねーよ。
あれは色んな名作SFをパクリまくってツギハギしただけのゴミだからな。
シュタゲは普段本や映画を見ない、アニメやゲームや漫画しか見ないような奴らに評価されてるだけ。
本物を知らないから、劣悪なコピー商品でもすごいと思えてしまうのさ。
ひぐらしがあがってるのにリンダキューブがあがってないのはおかしい。
複数のパラレルシナリオがあって、毎回惨劇が起きるけど、最後のシナリオで惨劇を回避して全て上手くいくって構成はリンダキューブのが先だぞ。
しかもリンダキューブはループ設定も無理やり出てきたわけじゃなくて、ちゃんと理由があってのものだしな。
ループものってバッドエンドに多様性を持たせるためにあるようなもの
作り手の頭の中はキャラをどう殺すかで頭いっぱいなのよ
そういう発想によって作られてるからループに頼る奴は気持ち悪い
ループもの代表=FF1
て俺はおっさんなんだな・・・・・
スパロボUXはミスリードを誘うシナリオや、ループ設定がゲームの周回プレイにもかかわってくるのが良かった。
ニトロって結構パクるの好きなのか?
シュタゲとまどマギしか知らないが
手塚の「鉄腕アトム」からしてループしてるし日本マンガの伝統だよな
アトムと一緒に過去に行くはめになった虫が、天馬博士によるアトム誕生の直前に
友人である古いアトムを処分して「さぁ新しいアトムよ生まれて来なさい!」
とか叫ぶシーンはバッドエンドなのに、いやバッドエンドだからこそか、何か忘れがたい
百万回死んだ猫は輪廻転生してるだけでループとは違うような
百万回死んだ猫でわろたwww
百万回目は生き返らなかったぞwww
※28
これ
設定と趣旨を混同し過ぎ
エンドレスエイトはちょっと異質というか、搦め手くさいけど
タイムリープ作品って、時間が巻き戻ることに関する原理がどう考えてもトンデモなんだけど
それを可能にする黒幕が敵だったときの絶望感
54 前からループものはあったのは知ってるが、(映画とか小説とか)ループものが世に深く出回って人気においうちがかけられたのはシュタゲだろ
小説や映画にかぶれてる人間は精・病患者、と世間から嘲笑われていた時代があったそうです
自分も年をとったんだと自覚して生きようや>54
シュタゲって2009年だろ?
まどマギは同じニトロだしここ最近でループものなんか流行ったか?
カゲプロ厨が沸いてねーな
なんで名鉄?
進撃が今後ループするとしたら一回全員死ぬんじゃない
でもループするような要因がないよね今のとこサイエンスな要素ないしね
・シュタゲ→タイムリープ装置(電話レンジ(仮)) SF
・ハルヒ→ハルヒの起こした謎の超常現象 SF?
・ひぐらし→おやしろさま ←これか?
・まどマギ→魔法(エネルギー変換システムの一部) SF?
・マブラブ→00ユニット SF
(おやしろさまはオカルトに分類したい。)
今からループするともう一度同じシナリオをなぞることになるので20巻で収まらない。
ループものだとしたら、誰かがループした結果が現在なのでは。
いや、まどマギはループ能力を持つキャラがいるだけであってループモノでは無いだろ
だったらジョジョもループモノになってしまう
※42
その米の前に出されてる四畳半神話大系は小説だが
俺の側に近寄るなァァァァーーーッ!
ここまで来てうる星が上がってないとか
でもお前らループしない世界でヒロイン殺したら発狂するじゃん
4月からまたループものアニメ始まるぞ
65
人気においうちかけられた・・・
それは何回目の世界の話でしょうか?(ループ示唆)
妖狐×僕ssや100万回生きたねこはループじゃなくて転生モノだと何度言えば―
ちゃんと作中の時間は進んでるから。
ループものっていう一括りはできないだろ
たとえば四畳半みたいなループの見せ方と、(いま予想されてるような)進撃の巨人のループでは全く意味合いが違ってくる
ここで言われてるのは後者のような、「実はループだったのだ!」っていう伏線の回収の仕方が最近はありふれ過ぎていてつまらないってこと
このスレに挙がってる作品が全部進撃より面白い件ww
ループ物除けば進撃上位に入るほど好きなんだけどね
エンドレスエイトは、実際に自覚あるループをしてる者の気持ちを少しでも視聴者に理解させるための施策だったんだよ。
実際その目論見は完璧に当たったからな。
ハルヒのアニメは最初の時から話数ランダムとか試作的な実験的な試みをしてるアニメ作品だったから、エンドレスエイト叩いてる奴はアニメファンですらないオタクですらない本物のにわか連中だよ。
あれ毎週見てる事で本当にループしてるってのはこういうことなんだな、こういう気持ちになるんだなってよくわかったし、とても得るものは大きかったよ。
特に創作に触れてる人にとっては、アレをリアルタイムで見たか見なかったかが雲泥の差となって表れかねない。
平行世界うんぬんとかループしてもそこにいる登場人物は見た目同じの別人みたいで気味が悪い。
だからそういう矛盾が生じるループものばっかりになったら見ないわ
ループものは死生観や人生観が極端に陳腐になるしリスクがないと展開も陳腐になるからな
結局伏線至上主義のエンタメ脳が持ち上げてるだけのジャンル
哲学とかに精通した教養のある作者がこの辺に突っ込んだ作品作ってそういう奴らの目を覚まさせてくれないもんかねぇ
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