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引用元: http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1391683274/
96: マロン名無しさん 2014/02/07 01:12:16
既出の考察かもしれないけど
・黒髪はクリスタの異母姉で正妻の娘
・クリスタは黒髪にもしものことが起こった時のためのバックアップ
・そのため黒髪は先代から託された何かをクリスタにも植え付けるため密かに教育を施していた
・しかし交流する内に姉妹愛が目覚めはじめる
・自分のように(ここがミソ)ならないで欲しいという想いから「いいよ!いいよいいよ!そのままでいいよ」というセリフが出た
・笑い合ってる最中に見せた切なげで辛そうな目は、数少ない楽しい思い出を消し去らなければならないことへの辛さか。または、自分を慕う幼子にまで秘密を植え付け、レイスの重責を背負わせようとしていることへの辛さか
こっからは黒髪のその後の予想だけど
・ウォール・マリア陥落後、黒髪の身に何かが起こった(もしそうならおそらくグリシャの行動が関係している)
・それを受けて焦ったレイス卿はバックアップ(クリスタ)だけでも確保(保護)しようとした、が、失敗
・幸いクリスタの重要性までは気付かれていなかったため母親を犠牲にして遠方へ逃がした
・しかし3年前にレイス家内部で何か(ロッド逝去?)が起こり、黒髪の不在とクリスタの重要性に気付いた王政により、再び監視されることになった
・黒髪はクリスタの異母姉で正妻の娘
・クリスタは黒髪にもしものことが起こった時のためのバックアップ
・そのため黒髪は先代から託された何かをクリスタにも植え付けるため密かに教育を施していた
・しかし交流する内に姉妹愛が目覚めはじめる
・自分のように(ここがミソ)ならないで欲しいという想いから「いいよ!いいよいいよ!そのままでいいよ」というセリフが出た
・笑い合ってる最中に見せた切なげで辛そうな目は、数少ない楽しい思い出を消し去らなければならないことへの辛さか。または、自分を慕う幼子にまで秘密を植え付け、レイスの重責を背負わせようとしていることへの辛さか
こっからは黒髪のその後の予想だけど
・ウォール・マリア陥落後、黒髪の身に何かが起こった(もしそうならおそらくグリシャの行動が関係している)
・それを受けて焦ったレイス卿はバックアップ(クリスタ)だけでも確保(保護)しようとした、が、失敗
・幸いクリスタの重要性までは気付かれていなかったため母親を犠牲にして遠方へ逃がした
・しかし3年前にレイス家内部で何か(ロッド逝去?)が起こり、黒髪の不在とクリスタの重要性に気付いた王政により、再び監視されることになった
101: マロン名無しさん 2014/02/07 01:18:54
>>96
今まで散々されてきた「正妻の子はどうなった議論」や「妾の子なのに何でそんな権利があるんだ議論」に
やっと納得いく説が生まれたな
今まで散々されてきた「正妻の子はどうなった議論」や「妾の子なのに何でそんな権利があるんだ議論」に
やっと納得いく説が生まれたな
108: マロン名無しさん 2014/02/07 01:23:35
>>96
>>「いいよ!いいよいいよ!そのままでいいよ」というセリフ
これ何気に重要な気がする
単に照れただけというより”私みたいになるな”って意味っぽい
>>「いいよ!いいよいいよ!そのままでいいよ」というセリフ
これ何気に重要な気がする
単に照れただけというより”私みたいになるな”って意味っぽい
109: マロン名無しさん 2014/02/07 01:23:38
>>96
完結したら進撃年表とか作ってくれないかなあ
作ってくれたらいつまででも眺めてられる気がする
完結したら進撃年表とか作ってくれないかなあ
作ってくれたらいつまででも眺めてられる気がする
116: マロン名無しさん 2014/02/07 01:28:34
>>96
もしかしてエレンは黒髪を食べさせられたのか?
もしかしてエレンは黒髪を食べさせられたのか?
121: マロン名無しさん 2014/02/07 01:32:00
>>116
そうなると
グリシャが黒髪女を息子に食べさせたことになるのか?
それはそれで酷いな
そしてその後姿を眩ます所も
そうなると
グリシャが黒髪女を息子に食べさせたことになるのか?
それはそれで酷いな
そしてその後姿を眩ます所も
119: マロン名無しさん 2014/02/07 01:30:18
>>96
きれいに纏めてくれてありがとう
きれいに纏めてくれてありがとう
195: マロン名無しさん 2014/02/07 02:09:08
>>96
分かりやすい!
分かりやすい!
203: マロン名無しさん 2014/02/07 02:28:16
>>96
なんだろう
ワンレンの登場によって今まで謎だった部分が何個も説明できることに衝撃
やっぱ全部つながってるんだな
なんだろう
ワンレンの登場によって今まで謎だった部分が何個も説明できることに衝撃
やっぱ全部つながってるんだな
204: マロン名無しさん 2014/02/07 02:29:24
>>96
うーんどうだろ
これだとエレンが黒髪の女の映像が頭に浮かんだのが説明つかなくない?
黒髪は生身の人間って感じじゃないと思うんだよな
うーんどうだろ
これだとエレンが黒髪の女の映像が頭に浮かんだのが説明つかなくない?
黒髪は生身の人間って感じじゃないと思うんだよな
209: マロン名無しさん 2014/02/07 02:36:07
>>204
>>96の説を元にすると「黒髪の身に何かが起こった(もしそうならおそらくグリシャの行動が関係している)」ってので何となく想像はつくんじゃないか?
グリシャが食べられたのではなくグリシャが連れてきた実が食べられたのだとすれば
>>96の説を元にすると「黒髪の身に何かが起こった(もしそうならおそらくグリシャの行動が関係している)」ってので何となく想像はつくんじゃないか?
グリシャが食べられたのではなくグリシャが連れてきた実が食べられたのだとすれば
229: マロン名無しさん 2014/02/07 03:05:27
>>209
なるほどねー
エレンがグリシャ食った説濃厚だけど
エレンがあの黒髪食ってる可能性もあるもんな
なるほどねー
エレンがグリシャ食った説濃厚だけど
エレンがあの黒髪食ってる可能性もあるもんな
216: マロン名無しさん 2014/02/07 02:40:50
>>96
1番つじつまが合うかな
1番つじつまが合うかな
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コメント一覧
エレンがクリスタ苦手だったってのはクリスタに似たその黒髪を食った記憶が潜在的に残ってたから、とかか?
確かにエレンの記憶にあの黒髪の女性が浮かび上がったのは、何かがあるのは間違いなさそう…(ToT)
96のまとめには、無理がない
なるほどなぁ
エレンが食ったのは黒髪女なのかな。
でもそうするとグリシャは食われてなさそうだよなあ・・・
なんで注射の時にグリシャが泣いてたのかわからん。
それともグリシャが黒髪女食ってそのあとグリシャがエレンに食われたのか?
分からんなあ・・・
にしても、黒髪女の記憶消すような力は座標なのかな・・・
もしかして座標って、巨人を操るだけじゃなくて、人間もコントロールできるのか?
コードギアスでいうギアスみたいなもんなのか?
きれいにまとめた考察だね
諌山のことだからさらに捻ってる可能性もあるけど現段階では否定材料が見当たらない
エレンにとってもクリスタにとっても辛いことになるが
もしこれが当たってるならエレンが言った今のお前が云々ってのは黒髪の意思が混じってたりするんだろうか
昨日の今日のネタバレで、よくぞここまで無理のない考察が浮かぶなぁ。
おそらく正解の線が濃厚だけど、これに輪をかけた絶望がまだひそんでいそう
でももう黒髪美女が生きてないのは確実だよな。
果たして食べられたのか…。
人間の手によって殺されたとかはないか。
ヒストリアが黒髪女と異母姉妹っていう説にすごく納得した
エレンの「ヒストリア?」とか、姉妹説はかなり有力だと思う
ここの奴らもうちょっと頭働かせろ
クリスタ可愛いよー
ペロペロしたい^_^
おめこにはうっすら毛が生えてる程度で舌でかき回したいな
あ〜おっきしてきたw
黒髪女性が記憶消す能力持ってたけど、
逆に記憶を植え付ける能力もあるんじゃないかな
だからエレンの巨人の記憶(=彼らの記憶)には黒髪女性がいた
黒髪女性が記憶消す能力使ったときに電撃走ってたけど、エレンが座標の能力使ったときも電撃走ってたよな
つまり黒髪女性は以前の座標の持ち主じゃないかと思う
エレンと同様の巨人化能力持ってた可能性もあると思った
上に追加だけど、
ライナーがヒストリアが座標を探すのに役立つっていってたのは、黒髪女性と血縁関係以上の密接な関係にあるからだと思った
だからヒストリアにしかない権利もある
黒髪女性が以前持ってた座標能力がどこかにいってしまったから、ヒストリアがそれに惹かれあうことができて見つけやすいとか
ジョジョ5部のトリッシュが父親が近くにいたらそのことがわかったみたいに
わかった、黒髪女は命に関わる病気持ちでグリシャは黒髪女を診療に通ってた。
グリシャは黒髪女の能力を知っていたし、黒髪女が死んだ時の為に黒髪女の能力を移植させる研究をしていた。偶然にもマリア陥落前後に黒髪女が死んで、慌ててまだ研究段階の能力移植用注射をエレンに撃つしかなかった。
もちろん自分はエレンに食われるのも承知で・・・
96さん凄いなー。
ただ、そうするとレイス家の血を引いている筈のロット卿は黒髪の女性と接触はしていないのか?また、壁の秘密を知る権利が与えられていないのか?が謎。
単に我が身可愛さから全てヒストリアに押し付けたいだけなのか、それともヒストリアでなければならない何かしらの理由があるのか。
その辺は巨人化能力でも散々既出されてる考察だけど「子供」である事が条件というか、能力を受け継いだり発揮出来る年齢の制限というか限界があるのかな。
幼児から10代までとか。
アニメでマリア陥落後にエレンの元へ急行するグリシャ、
何故か馬車の御者をしてたよな
後ろの荷台に黒髪が乗ってたんだろうか
やっぱり黒髪の女がマリアかローゼかシーナのいずれかなんじゃないの?
グリシャと黒髪は多分接点ある。
もしかしたらグリシャは地下室で黒髪の持ってる(恐らく)能力を使って研究・実験を行ったんじゃないかな。
その副産物が例の記憶障害起こす注射
黒髪がヒストリアとエレン両方に接触してるから、何かヒストリアとエレンに共通点があるのも確か。
ライナーがエレンに、最悪な奴に座標が渡ったって言ってたのがネックだけど、座標を託すのが黒髪の目的だったとするとヒストリアもなんかしらの能力を持つことになるよね。
「彼らの持つ記憶が導く」というのも、黒髪が関係していた場合、黒髪が他にも接触をしていた人間が居る可能性を示唆してるよね。
その人間が敵(ライナー側)なのか味方なのか
記憶に作用する能力が存在するなら、
目的(意思)に作用する能力も存在するんだろうな
あと他にはどんな能力が出てくるんだろう
あれ これSPECってタイトルだったっけ
作者はこれ描いてて頭おかしくならないんだろうか
単行本が一か月ずれれば講談社の採算ベースに影響が出るなんてプレッシャーの中でこれ描くとか
※20
実際に読んでみたか?
記憶に作用する能力~のような描かれ方じゃなくエレンの座標能力と同一の描かれ方だよ
座標の能力が人類すべてに効果するのかヒストリアに理由があるのかは知らんけど
「座標が最悪の奴の手に渡っちまった」「クリスタは壁教一族の重要人物だ、クリスタがこっちにいれば(座標を)探しやすくなる」
ライナーの台詞からしてもヒストリア(と壁教)が座標に関して何かしらの関係者である(これからなる?)、また、座標能力者に近しい存在である可能性は濃厚。
そしてこれもライナーの台詞から、座標は別に特別な人間じゃなくても何らかの手段によって誰でも持つ事が出来るものである可能性が高い。
安直だけど、黒髪の女はやはり座標能力者で本来ならそれはヒストリアに渡る筈だったのでは?
レイス家は代々座標能力を継ぐ一族だった…とか。
そして、座標能力者を代々受け継がせて管理・監視してきたのが壁教とヒストリアの母親を殺した黒服達(王政関係者?)。
※22
「記憶に作用する能力~のような描かれ方じゃなくエレンの座標能力と同一の描かれ方」
えっ全然意味分かんない ビリッてすること言ってるの?
>>24
記憶に作用する能力、~に作用する能力、
みたいにカテゴライズされたもんじゃなく「座標」って単一の能力からの派生ってことだろ
つまり安易な能力モノにはなりませんよってこと
※25
猿との座標バトルくらいはあるかもね
※15
前々から言われてる「レイスの血をひく女性のみ」って条件でもあるんじゃないの?
壁の名前も全部女性名だし
※21
2014年1月9日に講談社会議室で行われたインタビューで、今描いてる部分について
「脳が破裂しそうっていうか、今まではずいぶん楽してきたんだなって思ってます」
「風呂敷をたたむ段階になってきていて、頭をたくさん使って描かなければならないから大変で苦しくて」
って言ってるよ
あと台湾でのインタビューでクリスタについて心の中や立場が極めて複雑だからめちゃくちゃ考えないと描けないので苦労しているとか言ってる
「座標能力者」って・・・
「座標」が何らかの「能力」を示す言葉だってのは決定事項なんですかね
※28
座標保持者がが有してる(と思われる)能力を便宜的にそう呼んでるだけじゃないかな
ごめん、「座標能力者」はちょっと適切な表現じゃなかったかな。
「座標保持者」の方が良いかな?
ベルトルトも「アニとクリスタとそれ(座標)を持って故郷に帰ろう」って言っていたし、モノ的な扱いという方が本来の「座標」に対しての正しい認識なのかもしれないね。
地下室に黒髪いたんだろ?で、黒髪が巨人化したら猿。これでよくね?
あの絵本にかかれてた「リンゴ」が「座標」を現してたりして
この考察なら納得できる
北欧神話をベースにしてるのにリンゴが出てくるのは聖書のアダムとイブっぽいね。仮にあのリンゴが座標を表しているのだとしたら禁断の知恵の実然り、余り良い物ではないという暗喩っぽいな。
と思ったんだけど、ちょっと考え過ぎ?
※34北欧神話にも黄金の林檎という不老になれるアイテムが出てくる
他にも北欧神話には記憶の麦酒というアイテムが出てくるけど、ユミルの初期の名前ビーアと何か関係あるのかな
本来は巨人操作能力は人間の生活を便利にするため(建築とか運搬とか)平和利用されてきたが
昔誰かが悪用を始めて巨人が人間を襲うようになり壁が必要になったんだろうな
黒髪が新キャラというなら、黒髪=エレンと双子の・・ってならないかなー
黒髪女は明らかにヒストリアより年上なのにエレンと同い年はないだろ…
今まで出た黒髪に関する説で>>96が一番納得できた
今のところはだけど
あの黒髪、超能力を使うとはやはり貞子であったか
そういえば、あの黒髪がカルラの姉妹っ可能性は?もうその話は出てるか?
※15
また的外れな・・・接触も何も正妻の娘だった場合一緒に暮らしてるだろ・・・
てか、座標じゃね?って思ったんだが
エレンは元無知性巨人だった。
エレンが黒髪女を食べる事により、人間化と座標を得られた。
どう?
エレンの姉かと思ってた。
で、ヒストリアとは従姉妹。
地下室には姉さん住んでた、とか。
ないかなー。
やっぱ「彼らの記憶」ってのに関係あるんじゃね?
黒髪の女だから、「彼ら」ではないよね
男の仲間がいるのかな
記憶の共有説はどうすか。
「彼らの記憶」とは、レイス家一族の記憶ってのは?レイス家は代々、記憶を共有してきた(レイス家は記憶を消す、変える能力を持ってる=共有も出来る)。記憶を改竄できるからニックが言う発言権、責任も持てる。
※41 顔そっくりだしな…。以下姉妹説。カルラと黒髪女は姉妹で、互いに座標を持つ。姉妹は日頃から記憶の共有をしていた。カルラ食べられた時にカルライーターに座標が移る。ペチッ→座標エレンに移る。エレンにカルラと黒髪女が共有してた記憶が蘇る。
単純にエレン夢のはカルラの若い頃だったらもっと簡単だけど、ちょっと顔違うかな?
いきなりだけど、黒髪女はミカサの母さんの若い頃だと考えられないかな?エレンはグリシャに黒髪女の血を注射されていて、それからグリシャを食べたから、座標持ちで知性巨人でもある。黒髪女=ミカサの母さんの血が入ってる、記憶もあるとすれば、ミカサのエレンに対する頭痛も納得できる。
グリシャは記憶の改ざんも出来るから、やっぱりミカサの母さん=黒髪女をエレンが食べちゃったんじゃない?
黒髪さんは髪が黒い白人だろ、さすがに諌山絵でもあれは東洋人に見えない。
グリシャはエレンに直接フリーダを食わせる作戦を考えた方が良かったな。調査兵団に対する信頼はたぶんあったんだから調査兵団に事実をぶっちゃけて、自分の寿命が残っていないから兵団の誰かに進撃を継承させて、エレンには始祖としてのみ活躍させれば、兵団の巨人戦力が2体になっていたはずだった。
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