引用元: http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1392879415/
505: 作者の都合により名無しです 2014/02/23 04:10:26 ID:t895XlLGO
女型の時にライベルが巨人になって共闘しなかった理由って何か語られてる？
探したけど見つからなかったから、知ってたら教えてくれないか？
探したけど見つからなかったから、知ってたら教えてくれないか？
507: 作者の都合により名無しです 2014/02/23 04:21:40 ID:CciuSN5I0
>>505
必ず成功するとは言えないから常に近くに人がいる状態で下手に動けない
エレンの位置を教えるのがライナーにできる精一杯の助力だったんじゃないかと
あの場でアルミンとジャンを殺せば共闘できたかもしれないけど彼等にそれはできないよ
それもお粗末な点の一つだね
必ず成功するとは言えないから常に近くに人がいる状態で下手に動けない
エレンの位置を教えるのがライナーにできる精一杯の助力だったんじゃないかと
あの場でアルミンとジャンを殺せば共闘できたかもしれないけど彼等にそれはできないよ
それもお粗末な点の一つだね
509: 作者の都合により名無しです 2014/02/23 04:25:55 ID:G+G/yyIh0
女型戦の時の一番の謎はエルヴィンの用意した装置が鎧やら大型が来てたら
どうしようもないものな事
あれに金払った奴が謎
どうしようもないものな事
あれに金払った奴が謎
512: 作者の都合により名無しです 2014/02/23 04:43:01 ID:t895XlLGO
>>507
走るのに向いてないことと休暇については
馬である程度走ってから巨人化でもよかったかな？と思ったんだけど
座標がエレンじゃなかった場合に諜報を続ける必要があるからってのは納得
でも結局あのタイミングで正体を明かしたから
状況的に変わってないのに正体をばらした点はお粗末なのかな？
それとも猿を見つけたから、その後を考えずにあのタイミングにしたのかな？
>>509
前に表れたことのある、鎧の方がくる可能性高く考えるもんだろうしね
走るのに向いてないことと休暇については
馬である程度走ってから巨人化でもよかったかな？と思ったんだけど
座標がエレンじゃなかった場合に諜報を続ける必要があるからってのは納得
でも結局あのタイミングで正体を明かしたから
状況的に変わってないのに正体をばらした点はお粗末なのかな？
それとも猿を見つけたから、その後を考えずにあのタイミングにしたのかな？
>>509
前に表れたことのある、鎧の方がくる可能性高く考えるもんだろうしね
514: 作者の都合により名無しです 2014/02/23 04:50:47 ID:G+G/yyIh0
>>512
つまりあそこでライベルが共闘しなかったのは
出てきたら人類100パー積むからだと思う
逆に鎧や大型に対抗出来る装置を開発してたら先の展開で鎧と戦ってエレン誘拐や
エレン奪還で沢山犠牲を出す展開が出来なくなる
つまり物語の都合
つまりあそこでライベルが共闘しなかったのは
出てきたら人類100パー積むからだと思う
逆に鎧や大型に対抗出来る装置を開発してたら先の展開で鎧と戦ってエレン誘拐や
エレン奪還で沢山犠牲を出す展開が出来なくなる
つまり物語の都合
515: 作者の都合により名無しです 2014/02/23 04:55:23 ID:t895XlLGO
>>514
そうか
それにすると人類滅亡で全10巻くらいで終わっちゃいそうだもんね
そうか
それにすると人類滅亡で全10巻くらいで終わっちゃいそうだもんね
508: 作者の都合により名無しです 2014/02/23 04:24:16 ID:bACVLUHT0
女型は長距離を素早く走るのに適してるが、鎧はのろいし長距離無理、超大型はそもそも走れない
よってエレン奪取計画は女型がベスト
ライナーとベルトルトは調査兵団入りして情報等の面からアニをサポート
巨人になって行動起こすにしても同時に二人が休暇願いとってしかもその時に知性巨人２体出たら必ず怪しまれる
だからアニだけ憲兵団に行って巨人として動けるようにした
…のだと思う
もしくはライベルにはまだ後続の目標があったのかもしれない
例えばエレンが座標じゃなかった場合、スパイ活動を続ける意義はあるはず
よってエレン奪取計画は女型がベスト
ライナーとベルトルトは調査兵団入りして情報等の面からアニをサポート
巨人になって行動起こすにしても同時に二人が休暇願いとってしかもその時に知性巨人２体出たら必ず怪しまれる
だからアニだけ憲兵団に行って巨人として動けるようにした
…のだと思う
もしくはライベルにはまだ後続の目標があったのかもしれない
例えばエレンが座標じゃなかった場合、スパイ活動を続ける意義はあるはず
517: 作者の都合により名無しです 2014/02/23 05:11:55 ID:bACVLUHT0
てか、女型のときはライベルは森の中の状況全くわからないんだし、周りの団員に見張られていたんだぞ
アニの単独任務が決定したら黙って成功を祈るしかないよ
女型が捕獲されるときは１０４期全員幽閉されてたし
アニの単独任務が決定したら黙って成功を祈るしかないよ
女型が捕獲されるときは１０４期全員幽閉されてたし
518: 作者の都合により名無しです 2014/02/23 05:16:15 ID:G+G/yyIh0
>>517
鎧は対人戦ではほぼ無敵だから
見張られてたから無理ということは無いと思う
森の中で対鎧対超大型に対抗する手段があるかも知れないと想定して
アニを送り出したならかなりリスキーな懸けだったんだろうな
そのへんは座標の能力が何なのか次第であり得るかも知れん
鎧は対人戦ではほぼ無敵だから
見張られてたから無理ということは無いと思う
森の中で対鎧対超大型に対抗する手段があるかも知れないと想定して
アニを送り出したならかなりリスキーな懸けだったんだろうな
そのへんは座標の能力が何なのか次第であり得るかも知れん
520: 作者の都合により名無しです 2014/02/23 05:21:04 ID:bACVLUHT0
なるほど
たしかにあそこでなりふり構わず動けばエレンは奪えたな
もっと早くにエレン奪取を断行すればよかったのかもしれん
その点でお粗末かもな、結果的に後手後手だ
エレンが座標という確証ないし他にまだ任務があったのかもしれんが
だとしても2兎追って1兎も獲なかったことになる
たしかにあそこでなりふり構わず動けばエレンは奪えたな
もっと早くにエレン奪取を断行すればよかったのかもしれん
その点でお粗末かもな、結果的に後手後手だ
エレンが座標という確証ないし他にまだ任務があったのかもしれんが
だとしても2兎追って1兎も獲なかったことになる
522: 作者の都合により名無しです 2014/02/23 06:00:07 ID:sFW1GryTO
そういえばなんで鎧はエレン捕まえて逃げるとき口の中に入れなかったんだろう
あの頑丈なお口に入れたら鉄壁じゃん
ベルさんが背負う必要無かったんじゃ…
あの頑丈なお口に入れたら鉄壁じゃん
ベルさんが背負う必要無かったんじゃ…
538: 作者の都合により名無しです 2014/02/23 10:25:36 ID:k3/60t9G0
>>522
ベルを守り切れねえ！じゃなくてベルを口に入れたらよかったとは思った
まあいつもいつも最善が尽くせたら言うことないな
ベルを守り切れねえ！じゃなくてベルを口に入れたらよかったとは思った
まあいつもいつも最善が尽くせたら言うことないな
548: 作者の都合により名無しです 2014/02/23 10:55:28 ID:3TWIK6vL0
>>522
あんまり長い時間口に入れっぱなしにしたらエレンが窒息しちゃうから…
あんまり長い時間口に入れっぱなしにしたらエレンが窒息しちゃうから…
524: 作者の都合により名無しです 2014/02/23 06:48:02 ID:ZRv4UiNS0
鎧だから口を大きく開けれないんじゃないの
525: 作者の都合により名無しです 2014/02/23 06:48:45 ID:iOh2vDGo0
・攻撃されることを想定してなかった
・回復したら暴れたり巨人化する気満々のヤツを口に入れたくない
・ベルと一緒だと超大型くらい口でかくないと無理
・回復したら暴れたり巨人化する気満々のヤツを口に入れたくない
・ベルと一緒だと超大型くらい口でかくないと無理
527: 作者の都合により名無しです 2014/02/23 08:02:25 ID:xbjHbO9U0
口の中で巨人化されたら頭部がぶっ壊される。
普通の巨人と違って頭部は弱点。ある程度中の人と感覚が共有されてるので、頭部が完全に破損するとほぼ昏倒する。
昏倒すると再生もできなくなるようで、アニもそれでストヘス区でやられている。
ケイジが最初の鎧戦で首ごと引っこ抜いて引き摺り出せと言ってるのはそのため。
普通の巨人と違って頭部は弱点。ある程度中の人と感覚が共有されてるので、頭部が完全に破損するとほぼ昏倒する。
昏倒すると再生もできなくなるようで、アニもそれでストヘス区でやられている。
ケイジが最初の鎧戦で首ごと引っこ抜いて引き摺り出せと言ってるのはそのため。
529: 作者の都合により名無しです 2014/02/23 08:22:26 ID:kq9lyWVR0
こいつは絶対白って読者が思うキャラを黒にしないから
諫山のこいつは怪しいですよって前フリはわかりやすくて良い
諫山のこいつは怪しいですよって前フリはわかりやすくて良い
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コメント一覧
いちげ
あの時のライナーは兵士だったから巨人になろうなんて思わなかったからとか
マヌケで低脳で無能な三人組だから。あの三人に考える頭ありません。
アニ→地下道のところで巨人だという物的証拠はなく状況証拠しかないのに自白しだす。アルミンとジャンにとどめをささない。罠ってことが明白なのに巨大寿の森にはいっていく。
ライナー→何故か自分が巨人だと自白し始める。巨大寿の森でアニを救援にいかない。
ベルトルト→アルミンのあんな分かりやすい嘘を間に受けてエレンを奪い返される。ベルトルトもアニの硬化能力しってたはずなのに。
無能すぎワロタ
ライナーは巨人なげて調査兵団全滅させようとしたところは良かった
エルヴィンが味方を殺さないとなにもできない無能で良かったな。調査兵団にしゅうゆとかこうめいみたいな奴がいたら一瞬で終わってたな。
たかだか17、16歳の少年少女に無能とか言ってる無能がいるwww
※５ あれはもうヤケクソだったんじゃないの
ジャン達の足止め作戦の後 アルミンの「僕が残る」がなかったら ライナーは一人残って巨人化してアニの加勢をしてたと思う。
確かにアニが自白し始めたのは頭おかしいと思った
兵士長が責任はすべて部下に丸投げの無能である世界だからな
進撃は頭脳戦の漫画じゃないんだから無能、無能いうなよ。確かに無能だけどさ。
何でリヴァイ班はエレン巨人と一緒に戦わずエレンを逃がそうとしたの？そんなに自分たちの力に自惚れてたのかな。
調査兵団のほとんどは巨人殺しの能力しかない脳筋だから
みんな物語の都合で動いてるだけ
この漫画は特に
本気でキャラのことを無能とか言ってるならそいつが一番無能
まぁ調査兵団でも巨人殺す以前にぱっくんちょされちゃう残念な脳筋も多いけどね…それこそ無能だね…
アニが地下道に入ってたらその場でフン縛られて尋問いや拷問開始だった
アニは物的証拠がなくても調査兵団が組織的に動いてると気付いた時点でもう詰んでると悟ったんだろ
物的証拠もないのにそんなことできるわけないだろwwwwバカかお前らwwww
いくら悟っても証拠といった証拠ないだろ。どの証拠も言い逃れのできない確たる証拠ではない。裁判にかけることはできるだろうが証拠不十分で無罪で調査兵団の信用がた落ちになるだろ。
今の日本は疑わしきは罰せずの司法だけど進撃の世界はそうとは限らないからな。
※19
アニ拘束作戦前に証拠がなくてもやるってエレン以外満場一致で決めてたじゃないか
草生やす前にしっかりよく読め
※22
決めてはなくね？リヴァイは証拠がないのにとか言ってたし。それにあの程度の証拠（）で断定したらさすがに理不尽。
※22
証拠がなくて断定できないのに捕まえちゃうんですか。そして裁判もせずに拷問とかするんですか。頭おかしいね。
※23
何か勘違いしてるみたいだけど※22の「決めてた」ってのはアニを女型と決めつけてたって意味じゃなくアニ捕獲作戦をやることを「決めてた」ってことだぞ。
※24
それで人類滅亡を防げるなら別におかしくない。
アニの感傷にふけった緊張感のない語りは、ドラマ性を高めるためなのかもしれないが、頼むからモノローグにとどめておけ、と思った。 「仕方なく運命のコマになっていますよ」的な悲壮感むき出しの3人の巨人の少年少女VS、個々の信念に忠実な大人組プラス、ブレないミカサと主体性を持ち始めたアルミンではあまりにも分が悪いというか、女型編のアクションは激しかったが、流れが一方向すぎて、あまり緊迫感がなかった。
ヤクザと名探偵アルミン先生には証拠はいらんのだよ
男性の私が女性専用車両に乗っただけで
見た目が６０歳ぐらいの
自称マトリＧメンの女が
痴漢犯人に、でっち上げた犯行現場の
女と駅員との会話などを録音して
ネット上で公開しました。
宜しければYouTubeで
下記の文字で検索して下さい。
痴漢冤罪四条畷
鎧の巨人の口の中は高温だから口の中に退避は無理かもね
話かわるけど、なんでアニから話を聞きだす努力しないんだろう。
※ 31
してるけど描写されないだけだと思う。
ライナー達は中央にいるであろう座標＝（おそらく）黒髪女を探してたんだろうからなぁ。
そもそもは壁一個ずつ壊して中央に行くつもりだったんだろう。
エレンは不確定要素すぎて全員で帰るわけにはいかなかったんじゃ？
座標じゃないにしても知性巨人なのは確実だから最低でも次世代の元にはなる…程度で。
どのキャラも程度の差こそあれ一つも落ち度がなかったら話が進まないじゃん
無能な部分があるのは事実
どのキャラも好きだけど、無能な部分があるから嫌いになるってわけじゃないし
このコメ欄が無能で溢れかえってる
32 だったらなんでエルヴンに報告しないの。
※39
いやだからそれも描写ないだけでしょ。
てか作者がまだ描こうとしてないってだけ。
※31
アニが女型という前提で話を聞きだすのは
安全な地下道で確実に身柄を拘束してからっていう作戦だったんでは？
地下道に誘い込む前に感づかれてしまったけど
それこそ、結果は誰にも分からない、なんじゃないか。
あの時のライナーとベルトには全く状況が分からないんだから、下手に動いたらもう壁内活動も出来ないかもしれない。
今更でしょ。
今更で片付ける思考の人は何事も成長しなさそうに思える
37 じゃーもうエルヴィンは アニから聞き出し 作者が描写してないって言いたいの？ 俺は調査兵団は アニからなにも聞きだせてないと思うんだか・・
※41
いや、だから、もちろんアニから情報を引き出そうとはしてるだろうし、自分も引き出せてはないと思うけど、ただ単にその辺は描かれてないってことでしょ？
※41
何か勘違いしてるのかもしれないが、※32は
「調査兵団はアニから情報を引き出そうとしてる（まだ情報を引き出せてはないと思うけど）が、それについての描写がない」って意味だよ。
お前ら国語勉強してこい(笑)
※40
39だけど、こんなことに時間使って考えて、何か得られるんですか？
今更で片付ける思考の人は成長しなさそう…って、そんな意地張って考えることでもないでしょ
あんま恥ずかしい事言わないほうがいいよ。あなたの程度が知れる。
もう見てないかもしれないけどね
物語の都合を考えてであろうが何であろうが、結果として出てきた物語に対して、フィクションであることは百も承知で浸って議論しているんだ。そういう読み方をしないのも自由だが、議論している人をメタな理由で馬鹿にするのは、場の意味を失なわせる。議論したくない人の方がページを閉じるべき。
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