
引用元: http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1394977401/
468: 作者の都合により名無しです 2014/03/19 16:36:45 ID:0U2xI5Xo0
今、友達に原作貸してて確認作業ができないから確信はもてないが
壁に空いた穴を硬化能力抜きで一時的にでも塞ぐ方法を発見した
今後アルミンがその方法を見つけ、シガンシナの奪還に用いそうな方法をね
ちなみに気付くのは間違いなくアルミン 恐らくハンジには無理
壁に空いた穴を硬化能力抜きで一時的にでも塞ぐ方法を発見した
今後アルミンがその方法を見つけ、シガンシナの奪還に用いそうな方法をね
ちなみに気付くのは間違いなくアルミン 恐らくハンジには無理
480: 作者の都合により名無しです 2014/03/19 17:41:23 ID:0U2xI5Xo0
468だけど、その方法とは巨大樹の木材で板を作り、穴を塞ぐというもの
何巻の何ページか忘れたが、エレンが塞いだトロスト区の岩の前だけに巨人が集まっているのを示したコマがあった
つまり、壁には巨人が察知する人間の気配を断つ効果があり、岩にはその効果がないということ。しかし逆に言えば、岩のような強度がなくとも壁の物質と同様に人間の気配を遮断できる物質であれば、一時的には壁の代用ができる。
そして、その物質が巨大樹
女型捕獲作戦の時森を囲う形で兵を配属させたが、このとき女型が咆哮するまで、一体の巨人も女型に向かわなかった。
そして女型とエレンが戦った時も、リヴァイやミカサが戦った時も巨人は乱入してこなかった。知性巨人は巨人の優先的な食殺対象にも関わらずだ。
つまり、巨大樹には壁と同様に人間の(および知性巨人の)気配を断つ効果があるということそしてこのことに気付くのはおそらくアルミン
なぜならアルミンは目の前にいた巨人が突如女型に向かっていくのを目にしてるから。
何巻の何ページか忘れたが、エレンが塞いだトロスト区の岩の前だけに巨人が集まっているのを示したコマがあった
つまり、壁には巨人が察知する人間の気配を断つ効果があり、岩にはその効果がないということ。しかし逆に言えば、岩のような強度がなくとも壁の物質と同様に人間の気配を遮断できる物質であれば、一時的には壁の代用ができる。
そして、その物質が巨大樹
女型捕獲作戦の時森を囲う形で兵を配属させたが、このとき女型が咆哮するまで、一体の巨人も女型に向かわなかった。
そして女型とエレンが戦った時も、リヴァイやミカサが戦った時も巨人は乱入してこなかった。知性巨人は巨人の優先的な食殺対象にも関わらずだ。
つまり、巨大樹には壁と同様に人間の(および知性巨人の)気配を断つ効果があるということそしてこのことに気付くのはおそらくアルミン
なぜならアルミンは目の前にいた巨人が突如女型に向かっていくのを目にしてるから。
486: 作者の都合により名無しです 2014/03/19 18:08:38 ID:TZrXJjRn0
>>480
壁を閉じるのはエレンとそれを守る少数さえいれば設置するための設備やら所要時間の短縮ができるから硬化ができるならそれをやろうってことだと思ってたんだけど
木材で閉じるって人数もいるだろうし運ぶのも設置するのも大変だから時間がかかりすぎて無理だったいうことじゃない?
壁を閉じるのはエレンとそれを守る少数さえいれば設置するための設備やら所要時間の短縮ができるから硬化ができるならそれをやろうってことだと思ってたんだけど
木材で閉じるって人数もいるだろうし運ぶのも設置するのも大変だから時間がかかりすぎて無理だったいうことじゃない?
492: 作者の都合により名無しです 2014/03/19 18:34:01 ID:0U2xI5Xo0
>>486
無理かな 城さえも組めるとか言われてたから荷馬車で木材運んでエレン
が組み立てるとか…無理だな!
でも巨大樹が壁と同様に人間の気配を遮断する効果があるなら
何かに利用できそうなんだけどな
無理かな 城さえも組めるとか言われてたから荷馬車で木材運んでエレン
が組み立てるとか…無理だな!
でも巨大樹が壁と同様に人間の気配を遮断する効果があるなら
何かに利用できそうなんだけどな
494: 作者の都合により名無しです 2014/03/19 18:48:41 ID:FnNKhxiVI
>>480
単なるデカイ森以上に巨人を遮断するような効果があるなら
何度も行ってるだろう調査兵団が気づかないわけないわな
残念だが古参の壁外経験とそれに基づくカンは
アルミン含め104期のそれとは比べもんにならん程豊富で確かなんだよ
単なるデカイ森以上に巨人を遮断するような効果があるなら
何度も行ってるだろう調査兵団が気づかないわけないわな
残念だが古参の壁外経験とそれに基づくカンは
アルミン含め104期のそれとは比べもんにならん程豊富で確かなんだよ
490: 作者の都合により名無しです 2014/03/19 18:21:12 ID:EVHoLyRmI
硬化の皮膚が残るなら、どうしてライナーの抜け殻は残らなかったのか疑問
描写されてないだけかもしれないけど
描写されてないだけかもしれないけど
493: 作者の都合により名無しです 2014/03/19 18:44:17 ID:bXgWBx+t0
>>490
腐海の中の王蟲の抜け殻みたいな鎧の巨人の抜け殻想像したらなんか素敵だと思った
繋がってないからありえないけど
腐海の中の王蟲の抜け殻みたいな鎧の巨人の抜け殻想像したらなんか素敵だと思った
繋がってないからありえないけど
496: 作者の都合により名無しです 2014/03/19 19:01:04 ID:7yhFzpMc0
>>490
巨人体から剥がれ落ちた皮膚しか残らないんじゃね?
でもそうなると硬化して穴塞いでも本体が分離して巨人体残すのは無理っぽいな
巨人体から剥がれ落ちた皮膚しか残らないんじゃね?
でもそうなると硬化して穴塞いでも本体が分離して巨人体残すのは無理っぽいな
497: 作者の都合により名無しです 2014/03/19 19:11:37 ID:7FRbexcHO
ってか巨大樹内の女型は単に遠いから
無知性は近くに人間がいるから人間に近寄った
女型が叫びで引き寄せた
巨大樹が遮るなら木の上で待機してる人間の真下で大量の巨人が集まってるのはおかしい
気配を遮るはずの巨大樹の上の人間を発見出来るなら補給所作戦時にゴンドラ降下よりはるか前に巨人は上の人間に気付くはず
無知性は近くに人間がいるから人間に近寄った
女型が叫びで引き寄せた
巨大樹が遮るなら木の上で待機してる人間の真下で大量の巨人が集まってるのはおかしい
気配を遮るはずの巨大樹の上の人間を発見出来るなら補給所作戦時にゴンドラ降下よりはるか前に巨人は上の人間に気付くはず
499: 作者の都合により名無しです 2014/03/19 19:19:29 ID:rRatD6YFO
壁を塞ぐのに利用したい「硬化」は鎧や女型みたいな皮膚の一部硬化じゃなく、アニ結晶みたいなやつだと思うんだけど
501: 作者の都合により名無しです 2014/03/19 19:36:14 ID:NfEeTXhs0
>>499
でもぽろっと見えた壁の巨人は結晶に覆われてなかったよ
あれを見てるから、そのままの姿の硬化だと判断したんじゃないかな
でもぽろっと見えた壁の巨人は結晶に覆われてなかったよ
あれを見てるから、そのままの姿の硬化だと判断したんじゃないかな
505: 作者の都合により名無しです 2014/03/19 19:43:20 ID:rRatD6YFO
>>501
だな
でもあれを見るとそもそも硬化すらしてないように見えるな
立って居眠りしてたらセメント塗られて暗くなったから寝ちゃったみたいなwww
だな
でもあれを見るとそもそも硬化すらしてないように見えるな
立って居眠りしてたらセメント塗られて暗くなったから寝ちゃったみたいなwww
506: 作者の都合により名無しです 2014/03/19 19:53:27 ID:0U2xI5Xo0
たしかに巨大樹には人間の気配を遮断する効果はなさそうだな
俺の早とちりだった。
ところで、巨人はどのように人間を発見してるんだろうか
視覚と聴覚を持っていることはたしかだが それ以外にも何か使っているよな
例えば、人間の発している気配にはAとBの二種類があって、一般にAが多く
Bが少ない。壁はこのAとBを吸収する。通常種はAとBの両方またはAを感知できるが、
中にはBしか感知できない個体がいて、これがBがいない集団を無視したりする。
そのような個体がいわゆる作中で奇行種と呼ばれているんじゃないかなと推測してるんだけど、
このAとBに該当するようなものってありますかね
俺の早とちりだった。
ところで、巨人はどのように人間を発見してるんだろうか
視覚と聴覚を持っていることはたしかだが それ以外にも何か使っているよな
例えば、人間の発している気配にはAとBの二種類があって、一般にAが多く
Bが少ない。壁はこのAとBを吸収する。通常種はAとBの両方またはAを感知できるが、
中にはBしか感知できない個体がいて、これがBがいない集団を無視したりする。
そのような個体がいわゆる作中で奇行種と呼ばれているんじゃないかなと推測してるんだけど、
このAとBに該当するようなものってありますかね
507: 作者の都合により名無しです 2014/03/19 19:55:14 ID:EVHoLyRmI
ハンジの研究から壁の材質が硬化した皮膚と同じらしいよ
508: 作者の都合により名無しです 2014/03/19 20:11:27 ID:NfEeTXhs0
>>507
前から疑問なんだけど、壁の材質ってコンクリートに見えるところのこと?
あれも全部巨人の一部?
巨人の上から化粧土木工事したのかと思ってたけどそんな技術も材料もないしね
巨人は壁と融合もせずそのままの状態で立ってるのにどうやってあんな外観が出来るんだろ
前から疑問なんだけど、壁の材質ってコンクリートに見えるところのこと?
あれも全部巨人の一部?
巨人の上から化粧土木工事したのかと思ってたけどそんな技術も材料もないしね
巨人は壁と融合もせずそのままの状態で立ってるのにどうやってあんな外観が出来るんだろ
509: 作者の都合により名無しです 2014/03/19 20:12:06 ID:TIVAHg5H0
壁の材質=硬化した皮膚 というのがイマイチ分からない
硬化した巨人が壁の中に埋まってて、その隙間をセメント(のような物)で固めた…とかなら分かるんだが
壁の表面の滑らかな部分も、硬化した巨人の一部ってこと…?
硬化した巨人が壁の中に埋まってて、その隙間をセメント(のような物)で固めた…とかなら分かるんだが
壁の表面の滑らかな部分も、硬化した巨人の一部ってこと…?
510: 作者の都合により名無しです 2014/03/19 20:19:29 ID:dfbWM/Sv0
>>509
ということなんじゃないでしょうか
ということなんじゃないでしょうか
511: 作者の都合により名無しです 2014/03/19 20:19:51 ID:6Ghmsvor0
もし硬化が意思の力でできたとして
意思が強くなれば形や硬さも変えられる可能性は……あるか?
自分の意思で硬化部分の形変えられるなら鎧のギザギザ口とかああいうのライナーの理想のヒーロー像だったりしてな
意思が強くなれば形や硬さも変えられる可能性は……あるか?
自分の意思で硬化部分の形変えられるなら鎧のギザギザ口とかああいうのライナーの理想のヒーロー像だったりしてな
512: 作者の都合により名無しです 2014/03/19 20:24:27 ID:NfEeTXhs0
そうか水晶を周りに発生させることが出来るように
コンクリ状も出来るし、全体レベルでのデザインも出来るのか
まぁ全体の仕上げはレイスの女神様だろうけど
コンクリ状も出来るし、全体レベルでのデザインも出来るのか
まぁ全体の仕上げはレイスの女神様だろうけど
513: 作者の都合により名無しです 2014/03/19 20:37:59 ID:f1k0fCrg0
壁の中の巨人は支柱で外側の硬化部分は
別の硬化専門の巨人によるものだったりしないだろうか
超大型が支柱担当で鎧や女型は補強担当
別の硬化専門の巨人によるものだったりしないだろうか
超大型が支柱担当で鎧や女型は補強担当
519: 作者の都合により名無しです 2014/03/19 20:51:44 ID:8dMEXi1F0
壁巨人はぐるっと並んで手をつないでいると想像してる
それぞれの壁の手つなぎ巨人の真ん中には各女王がいたりして・・・
それぞれの壁の手つなぎ巨人の真ん中には各女王がいたりして・・・
525: 作者の都合により名無しです 2014/03/19 21:16:52 ID:bXgWBx+t0
>>513
いいなそれ。鎧や女型って何のために作られたのかよくわからなかったから
>>519
33話の信者達の様に腕を組んでるんじゃないかって前に言われてた
個人的に壁塞ぎはライナー達と何か契約をしてやってもらうとかの方がいいな
味方になるとかちょっと…一時的な協力とかならまだしも
味方になるにしてもライナー達がよりエレン達がの方がいいかな
いいなそれ。鎧や女型って何のために作られたのかよくわからなかったから
>>519
33話の信者達の様に腕を組んでるんじゃないかって前に言われてた
個人的に壁塞ぎはライナー達と何か契約をしてやってもらうとかの方がいいな
味方になるとかちょっと…一時的な協力とかならまだしも
味方になるにしてもライナー達がよりエレン達がの方がいいかな
514: 作者の都合により名無しです 2014/03/19 20:44:38 ID:/JLUI6xP0
硬化できなきゃ壁の穴ふさぐという当初の計画台無しだけどどうすんだろ?
エレンは今のところ使えるような気配は全くないしライベルアニの誰かが味方になるとも思えんし
エレンは今のところ使えるような気配は全くないしライベルアニの誰かが味方になるとも思えんし
515: 作者の都合により名無しです 2014/03/19 20:48:33 ID:FnNKhxiVI
>>514
それでもやっぱりエレンが硬化できるようになるか
新キャラ巨人がやっちゃうか
穴は塞がれないまま最終回か
のどれかかな?
それでもやっぱりエレンが硬化できるようになるか
新キャラ巨人がやっちゃうか
穴は塞がれないまま最終回か
のどれかかな?
517: 作者の都合により名無しです 2014/03/19 20:49:40 ID:dfbWM/Sv0
アニが結晶化したままってのはないよな
518: 作者の都合により名無しです 2014/03/19 20:50:45 ID:ipTk2mW40
せやな(震え声)
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コメント一覧
ところでハンジやアルミンは、エレンが硬化したら壁の穴に埋めておくつもりだったんだろうか?
鎧が基礎、超大型が柱、女型みたいな硬化能力もちが表面を担当して壁は作られたんじゃないかとは思う
小説版とか明らかに黑金竹の下鎧の巨人的なの埋まってるだろあれ
アホみたいな考察だな
こんなん取り上げなきゃならんほど話題ないんだな
妄想乙
そういや、シーナさんローゼさんマリアさんは今も生きたまま壁のどこかに埋まった状態なの?
壁工事団は壁の上に大砲つけたりするだけでなんていうか面の部分にはなにもしてないんだっけ?
アニの結晶を穴にはめ込めばいいんじゃね?
↑ウォール教が許さないから。
壁の上に砲台つけるのもやっとだったみたいなこと言ってなかったっけ?
巨大樹を切り倒そうとしても、憲兵団登場→強制連行→処刑 になるだけ
↑巨大樹って伐採が禁止されてるんだっけ?
首尾よく切り倒しても、巨人がわんさか湧いてくるから事実上運搬不可能だとは思うが。
アホもうそう
なんか作者にとってクレーマーみたいなもんだな
アホ過ぎるだろ
壁の形が滑らかで綺麗なのは
隙間を埋めたのではなくゴツゴツの歪な形を削ってならしたとか?
でもそんな事できる硬さじゃないだろうな
壁の造成風景って想像しただけで恐ろしさのあまり目まいがするよ・・
木で塞ぐっての一瞬悪くないかもと思ったけど
ウトガルド城で施錠された木製扉に
向けて小巨人が階段登ってきてたから
やっぱり気配は感じれてるのよな
確かに 物語が真実に近づいたとき
ライベルアニ側が味方につく展開よりも
人類側の誰かが向こうにつく展開の方がありえるかもな
どちらかと言えばだけどね
壁の上を馬で駆けて一気に資材やら何やら運ぶ描写があるんだから
やろうとすれば土嚢を上からポイポイポイポイほかっていくだけであの程度のサイズの空洞はすぐに塞げる
砂でも岩でも適当な材質のもんを袋詰めで投げりゃいい
無理矢理押し込んで入ろうとしてくれればくれるほど中にも敷き詰まる
その状態で更に上からなげまくっときゃ
あんな岩で塞ぐよりもよっぽど強固に敷き詰まる
ウォール教の許しが出んがな
※1
なに言ってんだ
巨人の体から離れても硬化したまま残るからそれを利用して穴をふさぐって話の流れだっただろ
そもそもエレンが壁をふさぐのに使った岩は、壁の破片なのでは…
エレンの「壁工事兵団」という発言から、上からセメントか何かでコーティングしてると思われる。
※17
本気で言ってるなら最高にアホ
もう一度全巻読み直してこい
てか実際壁破られたら全戦力をそこに集中させちゃえばよくね?
穴もそこまで大きくないんだし、駐屯兵だろうと何十人もいれば巨人瞬殺できそうだけど。
和田あきこさんは何十人でも無理だろっ!
超大型が破壊できるのは扉の部分だけと商会のおっさんが言ってる
他の部分とは材質が違うから
そもそも扉の部分の材質が巨人の硬化したものなら加工する方法がない
でも扉の部分の材質はコンクリートっぽく見えるし、そこからも無知性巨人は入って来られない
ハンジが調べた壁の材質ってどの部分なのかねえ
鎧や超大型が破ってくるだけで
人類が自力で持ってる技術・素材だけで無知性巨人を防ぐ程度の
扉は作れるってことでいいんじゃない
勿論、硬化壁よりは強度は劣るし
硬化壁みたいに遠大なものを作る手段もないけど、
壁の出入り口部分だけ塞ぐ位なら問題ないんだろう
別に硬化してなくてもいいんじゃないかな
そこらへんの巨人のうなじのところを傷つけないように切り取ってたくさん穴のところに置いとくの
再生することで穴の中で巨人がギッチギチに詰まれば身動きも取れないだろうし
なるほど
秀吉の一夜城を進撃でやるわけか
とりあえず木板を置いたら小石を置きまくってなんとかすりゃいいわけだな
7と同じ事思た
座標で巨人集めて壁塞ぐんだろ
バーカ、作者の気分しだいよ。
扉の部分だけ破壊できるんじゃなくて扉の部分だけしか破壊してはいけないのかもしれんな
ライベルは誰かにそのように命令されていたのかも
アニは緊急時だったから仕方なかったのか、別の命令を与えられてたのか
ちなみに猿も壁に傷をつけないように気をつけてるな
※7おれもそれ思ってた
ゲスミンあたりが提案してくれないかなあ
木材をどう固定するのか
壁には釘なんぞ刺さらない
そもそも木材で防ぎきれるのか
あいつらは握力で人間つぶせるのに
全く考えなしに投下したなこいつ
コニーの母ちゃんを置いておけば邪魔で入れないんじゃね?
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