引用元: http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1394363997/
897: 作者の都合により名無しです 2014/03/12 21:11:55 ID:9xC9TstF0
なんかケガしたら巨人化って言われてるの目にするたびに違和感を感じるんだが
「自傷行為」かつ明確な意思がないと巨人化できないって設定だったよな?
「自傷行為」かつ明確な意思がないと巨人化できないって設定だったよな?
898: 作者の都合により名無しです 2014/03/12 21:13:54 ID:RKmfZmb50
>>897
エレンの最初の巨人化も10巻のライベルの巨人化も他傷
エレンの最初の巨人化も10巻のライベルの巨人化も他傷
900: 作者の都合により名無しです 2014/03/12 21:16:14 ID:9xC9TstF0
>>898
そうなの?
エレンは分からんが
ライベルはミカサに攻撃された後自傷で巨人化したと思ってたんだが
そうなの?
エレンは分からんが
ライベルはミカサに攻撃された後自傷で巨人化したと思ってたんだが
902: 作者の都合により名無しです 2014/03/12 21:18:55 ID:gvW7LLG+0
>>900
なんか前も同じ事言ってる奴いたな
自傷描写が描かれてないってことは他傷でもいいんだと思う
なんか前も同じ事言ってる奴いたな
自傷描写が描かれてないってことは他傷でもいいんだと思う
904: 作者の都合により名無しです 2014/03/12 21:21:16 ID:kIohPwdC0
>>902
ライナーはともかくベルトルトはわざと斬られたようには見えなかったしな
ライナーはガードしたからミカサの刃を腕に当てたって見方もできなくはないが
ライナーはともかくベルトルトはわざと斬られたようには見えなかったしな
ライナーはガードしたからミカサの刃を腕に当てたって見方もできなくはないが
903: 作者の都合により名無しです 2014/03/12 21:19:53 ID:RKmfZmb50
>>900
ライベルにそんな暇も描写もなかったし、自傷以外でも巨人化は出来ると思う
実は口の中で舌噛んでたとか予め靴に仕込んであった画鋲踏んだとかならわからんけど
ライベルにそんな暇も描写もなかったし、自傷以外でも巨人化は出来ると思う
実は口の中で舌噛んでたとか予め靴に仕込んであった画鋲踏んだとかならわからんけど
906: 作者の都合により名無しです 2014/03/12 21:27:23 ID:kIohPwdC0
>>903
エレンが舌かまなかったから口じゃだめなんだろう
エレンが舌かまなかったから口じゃだめなんだろう
905: 作者の都合により名無しです 2014/03/12 21:25:43 ID:/PHWOHLV0
巨人化するのに必要なのは体力と傷(自他傷問わず)と意思かと思っている
907: 作者の都合により名無しです 2014/03/12 21:28:17 ID:mVjjuhVX0
「彼らの記憶」がエレンに自傷行為が変身トリガーだと教えたのは
他傷より意志の明確化がしやすいからじゃないかな
他傷より意志の明確化がしやすいからじゃないかな
908: 作者の都合により名無しです 2014/03/12 21:29:22 ID:6bZFsJwZ0
ダメとかじゃなくて、
主人公が舌を噛むのは見栄えがあまり良くない
さらに、舌を噛む行為はオルオの極芸だからな
主人公が舌を噛むのは見栄えがあまり良くない
さらに、舌を噛む行為はオルオの極芸だからな
910: 作者の都合により名無しです 2014/03/12 21:31:13 ID:kIohPwdC0
>>908
そこなんだよな
エレンの場合は主人公としての体裁があるからオルオの領域までいくことを避けてる可能性があるんだよな
だからエレンは考察から抜くべきかも
そこなんだよな
エレンの場合は主人公としての体裁があるからオルオの領域までいくことを避けてる可能性があるんだよな
だからエレンは考察から抜くべきかも
909: 作者の都合により名無しです 2014/03/12 21:29:26 ID:9xC9TstF0
自傷でも意思がないと巨人化できない
他傷でも意思があれば巨人化できる
他傷で意思がないとできない
こういう事か
他傷でも意思があれば巨人化できる
他傷で意思がないとできない
こういう事か
912: 作者の都合により名無しです 2014/03/12 21:33:16 ID:/PHWOHLV0
>>909
と、思っているんだがそうするとティースプーンの時のあれは何なんだってことになるんだよなあ…
と、思っているんだがそうするとティースプーンの時のあれは何なんだってことになるんだよなあ…
915: 作者の都合により名無しです 2014/03/12 21:35:48 ID:RKmfZmb50
>>912
ただ巨人化したいっていう意志じゃなくて
巨人化して何を成し遂げたいかっていう明確な目的意志が必要なんだと思うよ
ミカサやアルミンを守りたい、女型をぶっ殺したい、みたいな感じで
ただ巨人化したいっていう意志じゃなくて
巨人化して何を成し遂げたいかっていう明確な目的意志が必要なんだと思うよ
ミカサやアルミンを守りたい、女型をぶっ殺したい、みたいな感じで
918: 作者の都合により名無しです 2014/03/12 21:40:33 ID:/PHWOHLV0
>>915
あの場合は届きそうで届かないスプーンを取るって目的か
便利な道具だなあ
あの場合は届きそうで届かないスプーンを取るって目的か
便利な道具だなあ
913: 作者の都合により名無しです 2014/03/12 21:33:22 ID:QzMZYqmE0
アニを捉える時に猿ぐつわはめてたから
舌をかみ切った傷でも巨人化できると思われてたんだろ
エレンもベルトルトが背負って運んでた時は猿ぐつわかましてた
舌をかみ切った傷でも巨人化できると思われてたんだろ
エレンもベルトルトが背負って運んでた時は猿ぐつわかましてた
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コメント一覧
少しでも傷があれば巨人化できると思ってる。あとは目的意識。
自傷、他傷、怪我の大きさは関係ないかと…
巨人化するときは傷口を起点に巨人体が形成されるようだし、舌を噛んだら本体との結合部位がやばいことになりそう。しかしわざわざ傷を付けないと発動しない能力なんて、用途不明の本来の運用方法と違うんじゃなかろうか、って気もする。
アメリカの心理学者であるルー・タイスによれば、
>「会社をリタイアした人は、そのあと新しいゴールを見つけないと、平均一年半で死んでいる」だと。
つまり、「目的がなくなった人は死ぬ」ということ。
生への強烈な執着が巨人化の条件か?(ならスプーンは・・・)
傷口から巨人体が生成されるから、自傷でも何でもいい。
グリシャさんがてきとーにエレンに自傷しとけばいいとか言ったじゃないんすか?
そんでエレンが「自傷しなきゃいけねぇのか‼︎」と勘違いを………………
傷ついて再生するのに細胞(?)が活性化することがトリガーだと思ってる。
目的意識・・・つまり命令未入力だと普通に怪我治って終わり。
再生時に命令されると、命令を遂行できる分まで再生箇所が膨れあがる感じ。
ただし自分自身の細胞(?)に対する命令・・・強い自己暗示に近いものだから
少しでも迷いがあると発動しない。
手を傷つけることが条件のひとつ。理由は不明。
巨人化の引き金は自傷じゃなくて「出血or苦痛」だと思ってた。
他人の血ではなく自分の血を流す覚悟をした者だけが力を手に入れる
という作者の観念的なものを表すふわっとしたシステムじゃないのか
酵母と巨人の血なんかを混ぜた注射をぶっこんで巨人化する体にしておいて、
自傷でも他傷でも「傷付いた場所を直して目的を達成する意思」をきっかけにして
植物が斬り付けられた部分がより強く修復して育つ作用&酵母の膨れる力を利用して
人間が巨人化するんじゃない?って考察はあったね
生まれてすぐは活性化が激しいから夜でも動けるけど(ラガコ村の巨人化)
生まれてしばらくすると日に当たらないと動けなくなる
南からやってくるのも日照時間が長くて植物が生きるのに適した場所だからとか
本当の所はどうなんだろうね?これからの展開が楽しみだ
トロスト区でライナーがアニに「怪我がなくて本当良かったぜ」
っていうシーンがあるんだが、
傷と目的意識があれば、巨人化しちゃうんじゃね
エレン「きっかけになるのは自傷行為です」が勘違いによるミスリードだと思っている。
巨人化の条件は明確な目的意識と、手首から先を損傷すること。
そう考えるとほとんどの巨人化ケースがこれに当たる、と。
人間が道具使用に必要な手を傷つけると自身を道具化する巨人化能力を発動すると予想。
もしそうなら現在の地球より何千年も進んだハイパーテクノロジーだよね。
怪我が必要なのは、傷をうけることで「生存本能」が呼び覚まされるからって思ってる
舌噛んで巨人化失敗したら死ぬんじゃね?ってネタをどっかで見た気がする
巨人化って巨人になることばかりに目が行ってしまうけど、実際あの再生力ってすごくないか?
手や足でさえ生えてくるし。
巨人(化)の謎に深く関わってくるのでは。
舌噛みは巨人化できなさそう
自分の体に傷をつけるとしたら、普通は手を傷つけるんじゃね?
だから手に傷をつけるのが条件てのはちょっと。
むしろ手以外を傷つける方が不自然。
ライベルは自傷でなくても巨人化した。エレンは脚を噛み千切られても歯を叩き折られても巨人化しなかった。両者とも手を傷つけた時にだけ巨人化している。アニユミルも同様。ひとつの例外もないのは不自然。
手以外を傷つけるところを想像してみなよ。
不自然だから。
ナルトだって口寄せのとき指を噛んでるじゃないか。
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