909: 進撃の名無し 2014/04/09
リヴァイが怪しく見えたのは俺だけ？
940: 進撃の名無し 2014/04/09
何よりもリヴァイがリーブスを捨て駒として最初から
使う気満々ってのにゾクっとしたわ
エレンヒストリア引き渡したら口封じにリーブスが消される
ことくらい分かってそうだけど
リヴァイが交渉しなくてももしリーブスたちがエレヒス
さらって引き渡したとしても絶対消されてたから
リヴァイ的にはどうせ死ぬ命、自分らが潜り込むために
利用してやろうって考えてたんじゃないかとｶﾞｸﾌﾞﾙ
使う気満々ってのにゾクっとしたわ
エレンヒストリア引き渡したら口封じにリーブスが消される
ことくらい分かってそうだけど
リヴァイが交渉しなくてももしリーブスたちがエレヒス
さらって引き渡したとしても絶対消されてたから
リヴァイ的にはどうせ死ぬ命、自分らが潜り込むために
利用してやろうって考えてたんじゃないかとｶﾞｸﾌﾞﾙ
943: 進撃の名無し 2014/04/09
>>940
今回ヒストリアの心情と境遇に目が行きがちだけど
あの長台詞でここまでずっと「実はいい人」キャラだったリヴァイの
この先どんな残酷な事でもやりまっせ的な覚悟のほどが
あらためて念押しされてたと思う
今回ヒストリアの心情と境遇に目が行きがちだけど
あの長台詞でここまでずっと「実はいい人」キャラだったリヴァイの
この先どんな残酷な事でもやりまっせ的な覚悟のほどが
あらためて念押しされてたと思う
947: 進撃の名無し 2014/04/09
>>940
これまでも商会は第一憲兵のパシりでいろいろやってきたみたいだし
トロスト区の経済活動には商会が無いと機能しなくなるから、
裏切りがばれない限りは口封じなんて可能性はあまり考えてなかったんじゃないの？
ヒストリアに強くあたったのも、命をかけて協力すると決めた商会の前で
身内に甘く接していたら示しがつかないし、もともと口下手だし。
王政から監視され暗殺されそうにもなっている状態だから、時間も手段も残ってないし。
これまでも商会は第一憲兵のパシりでいろいろやってきたみたいだし
トロスト区の経済活動には商会が無いと機能しなくなるから、
裏切りがばれない限りは口封じなんて可能性はあまり考えてなかったんじゃないの？
ヒストリアに強くあたったのも、命をかけて協力すると決めた商会の前で
身内に甘く接していたら示しがつかないし、もともと口下手だし。
王政から監視され暗殺されそうにもなっている状態だから、時間も手段も残ってないし。
942: 進撃の名無し 2014/04/09
リヴァイが信頼信頼ってやたら口にしてるのが逆に怪しい
945: 進撃の名無し 2014/04/09
会長に信頼信頼言ってたのは怪しいていうか
少なくともテクニック的な会話で本心ではなさそうだ
少なくともテクニック的な会話で本心ではなさそうだ
916: 進撃の名無し 2014/04/09
作者もネットであれこれ考察されてるのは見てるから
どれが穴かってきっと発売された後で気づく所もあると思う
どれが穴かってきっと発売された後で気づく所もあると思う
929: 進撃の名無し 2014/04/09
>>916
証拠はないけどイサヤマンは結構ネットの噂気にしてると思う
エルヴィンのヅラネタといい51話の幹部分裂説といい
ネットで話題になった途端本編にフォローとも取れるシーンが来た
今回もリヴァイ黒説に何かしら反応するんじゃない？
証拠はないけどイサヤマンは結構ネットの噂気にしてると思う
エルヴィンのヅラネタといい51話の幹部分裂説といい
ネットで話題になった途端本編にフォローとも取れるシーンが来た
今回もリヴァイ黒説に何かしら反応するんじゃない？
903: 進撃の名無し 2014/04/09
リヴァイの言う事が全部胡散臭く見えてきた
中央憲兵の存在隠してた時点で援護出来ない
エルヴィンも知らないって事は明かしてないんだよな
サネスはアッカーマン隊長は知ってるよね
中央憲兵の存在隠してた時点で援護出来ない
エルヴィンも知らないって事は明かしてないんだよな
サネスはアッカーマン隊長は知ってるよね
913: 進撃の名無し 2014/04/09
>>903
どうなんだろなあ
言う通りリヴァイが知ってて隠してたかもしれないし
リヴァイが隊長の元にいた頃はそんな役職のついた部隊じゃなく
ただの無法な暗殺請負業みたいなもんだったかもしれないし
どうなんだろなあ
言う通りリヴァイが知ってて隠してたかもしれないし
リヴァイが隊長の元にいた頃はそんな役職のついた部隊じゃなく
ただの無法な暗殺請負業みたいなもんだったかもしれないし
725: 進撃の名無し 2014/04/09
サシャジャンコニーはリヴァイを信用できてなさそうだな
738: 進撃の名無し 2014/04/09
>>725
信用はしてるけどやり方が気に入らないって印象を受けた
リヴァイの演説の後に誰も反論の声を上げてないのは
リヴァイの言ってる事も間違ってないと思ってるからでは
でももやもやする…って表現の仕方がわからないけど
信用はしてるけどやり方が気に入らないって印象を受けた
リヴァイの演説の後に誰も反論の声を上げてないのは
リヴァイの言ってる事も間違ってないと思ってるからでは
でももやもやする…って表現の仕方がわからないけど
747: 進撃の名無し 2014/04/09
>>738
同期のアイドル的存在が
あんまりな仕打ちをされてたらそらああいう顔になるだろ
逆らいたくても死ぬほど強い先輩だから逆らえないし
同期のアイドル的存在が
あんまりな仕打ちをされてたらそらああいう顔になるだろ
逆らいたくても死ぬほど強い先輩だから逆らえないし
758: 進撃の名無し 2014/04/09
>>747
胸倉掴んだ後はさすがにジャンも反論してたよ
演説後は黙ってしまったけど…
サシャとコニーはリヴァイを見てたけど
ジャンだけは視線をはずしてたのが印象的だった
胸倉掴んだ後はさすがにジャンも反論してたよ
演説後は黙ってしまったけど…
サシャとコニーはリヴァイを見てたけど
ジャンだけは視線をはずしてたのが印象的だった
726: 進撃の名無し 2014/04/09
基本リヴァイは選べってスタンスなのに
今回は選べと言いつつ選ぶ余地なくしてるかららしくないな
今回は選べと言いつつ選ぶ余地なくしてるかららしくないな
918: 進撃の名無し 2014/04/09
まあ何にせよあの隊長がリヴァイの言うドブの匂いの象徴だろうな
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コメント一覧
今回、本当に凄かった
色々衝撃的でしたね
リーブスはやっぱ使い捨ての駒としてしか見られてなかったんだろうか。確かにリーブスに対する時だけリヴァイはやたら綺麗な言葉を口にするなと思ってたけど、良い関係だなと思ってたのに。
そう言われると胡散臭く見えてくるなぁ…
地下街に流れ着く以前のリヴァイの立場によるよな
ただの下っ端暗殺請負人なら擁護可能だが
中央第一憲兵の存在知ってるのに今までエルヴィンには一切教えてなかったとしたら真っ黒すぎ
会長ではなく1人の人間に訊いているんだ
みたいな台詞から胡散臭さMAXだっけどな
エレンたちの訓練生時代の描写で、対人格闘術を習得することへの疑問が提示されていたが、今にして思えばあれって、後に人間を相手にすることを暗示していたんだな。
52話でリヴァイだけ食事に手を付けていなかったのはフード理論的に「正体不明者」という見方だったが
今後食事シーンが出た時にリヴァイがどう描かれるかが見てみたい
イサヤマンwwwくっそ可愛いぜ！！！
※5
後半は対人格闘優秀なエレンちゃんの出番かお？
やっとピーチ姫卒業だお！
※４ でも死にゆく兵士の手をとって「お前の遺志が俺に力を与える。約束しよう…～」の台詞もめっちゃ胡散臭いと思いつつ単なる素だったからな。
もともと暑苦しくてクサイ奴なのかもしれんよ（褒めてます）
リヴァイ黒だとしたら
誰が捕まえられるんだろうか。
エレンはリヴァイ殺せるのかな
リヴァイを殺すとしたらミカサだろう
モデルの外国作品（映画）だと、エルヴィンだっけ？＜殺す
あと、リヴァイのピストルはもう出番なし？
本編と関係ない戯言で申し訳ないけど、これだけ主役級の商品展開してるリヴァイが黒なわけないと思う
審議所でエレン蹴ったのと同じで必要な演出なんじゃないかな
リーブスとヒストリアに酷いことしたのは、まさに異常者の役をかって出ているように思えた
ああネタバレなんだな引き返そう、と思ったら既にタグで思い切りネタバレぶちかましててワロタ
丸見えだ
怪しい？えー？どこが？(´・ω・`)
『本当は良い人』街道まっしぐらにしか見えない。
むしろ班員の中に内通者の存在を怪しんでるように見えた
忘れていたってのも意図的なものだろうし
最初(外伝）っからリヴァイはエルヴィン殺すっていってるんだからエルヴィン殺す動きになってきてるかもしれないな
リヴァイが黒幕でも死ななければなんだっていいよ
怪しいって言うか、今後おそらく商会の息子によって作品内でリヴァイが裏切り者って言う流れになる感じだから
逆に視聴者側から見ると怪しく無くみえるが
現時点ではなんとも言えないけど、リヴァイが黒の方が面白そうだと思っているよ
アッカーマン隊長が「リヴァイには色々教えてやった。だがこうなったのは俺の責任だよなぁ」って台詞から分かるようにリヴァイは過去に駆け引きっていうか、人の使い方みたいなものを教えてもらってて、それを最大限活用してるだけじゃね
リヴァイ好きだけど黒だった場合の話の展開にめっちゃワクワクする
ほんと先の展開がなっかなか読めない漫画は面白いなぁ
リヴァイはずっと実はいい人ポジだったけど最近は拷問したり恫喝したりで104期（ジャンコニとか）から不信感が芽生え始めてる→フリーゲルの密告で黒判定！って感じか～
実は味方なのに敵と勘違いされて殺されるポジというか・・・・・・
今んとこ、そういう（悪を以て悪を征す的な）覚悟ができてんのはアルミン、優先順位を分かってるのはミカサ
エレンはまだまだ迷いが出てダメそうなのでそろそろ道をたがえるかもしれない
家族に執着のあるミカサが親族殺しをする展開ならおもしろいけど
黒幕が悪とは限らない世界だからよくわかんないよね
ライナーたちも黒幕だけどあの世界では悪なのかなんなのかわからん
リヴァイが黒だとしても、アッカーマン隊長の信じているものを信じている
くらいの選択肢しかないからたいしておもしろくもないような
ところで、アッカーマン隊長と最高権力者のヒストリア父だと過去回想だとアッカーマン隊長のほうが
立場が上っぽかったがそこらへんがどういうことなんだかよくわからん
しばらくはこのままの感じで話が続くんだよなー
リヴァイの必殺のローリングサンダーや
超ウルトラスピニングタイフーン見れないのかな
ちょっとつまらんなー
ライナーたちは黒幕に操られる駒じゃね
むしろ対人制圧部隊が迫っているんだから久々調査兵団のの立体起動の見せどころじゃね
１３巻の表紙みてると、リヴァイと共に歩み出しているのはエレンミカサヒストリアなんだよねぇ。
ジャンもコニーもリヴァイをにらんでいるように見えるし、アルミンは未練がありそうな表情でエレン？をみてる。
サシャはなんか異質な雰囲気を放ってるよーにみえる。
これはパラレル世界なのか、この先の展開を予言しているのか、全く関係ないのか！
この先は仲間が死ぬんではなく、だんだんとそれぞれの正義の方向性が変わり、敵対するのかもしれないな。
どっちにしろ全員が一致団結というか同じ方向を向いて進んでいくという事はないだろうな
どこかで亀裂はでそう
兵長が悪だったでもしょうがない展開。悪だったばあい腐が騒ぐだけ。どっちにしろエレンはずっと兵長についていくんだろうな
アッカーマン隊長とリヴァイが未だ繋がってたら面白いけどミカサの頭痛も怪しい
ヒストリアを締め上げたリヴァイにもやもやしている104期生と息子さんの感覚の方がやっぱり正しいと思うんだよな
覚悟ができて無いからだって言う人はいるけど。
人類のために悪を持って悪を制する、こういう演説は一見カッコ良いが、ライナー達を大量虐殺した奴らもどうせ同じこと吹き込んだんでた
なんか入っちゃいけないルートに入っている気がする
リヴァイが黒だといいな。そして104期生には16巻辺りで、大人達から一旦離れて欲しい
訂正
ライナー達を大量虐殺者にした
リヴァイというか幹部全員がはっきりと白って決まってないところが怖い。
まあリヴァイは正体不明者だから１４巻はずっとかき乱してくれるどろうけど敵であれ味方であれ死亡はないと思うな
巨人でさえ敵なしなのに人間に負けるなんて想像もつかないわ。
ただ、どちらにせよエレンヒストリアを巡っての死亡者は出そう今回の敵は人間だけど無血で女王即位させるんてどだい無理なんだよね
なのでハンジ、団長あたりが危ない・・・そして１０４期も・・・
二ファちゃんは見たとこリヴァイに惚れてるな
元々アッカ―マン隊長はリヴァイをスパイとして調査兵団に送り込んだんじゃないか？
それでリヴァイが隊長側組織を裏切ったんじゃないかと思ってみる
だからアッカ―マン隊長が「こうなったのも俺の責任だ」に繋がってる感じ？
※32
リヴァイのヒストリアへの締め上げって暴力が目につくけど、要は「女王になれ。それで救われる命がある」ってことだったよね
アイデンティティを取り戻したヒストリアがまた役割を与えられることは読者目線からは悲劇だけど、女王になることで本当に多くの救われるなら、それは必要だと思う。リヴァイが言うとおり、明日地獄になるかもしれないのだから。
自分は、今回のリヴァイの演説は、「壁の中の人類のために100人の仲間の命を切り捨てる」兵団の考え方そのものだと思った。
もちろん、それを受け入れられない人もいるだろうし、ジャンやコニーのような真っ直ぐなキャラだと特に。
でも、そっちだけが「正しい」という展開はまったく想像できないし、そんな展開きたらちょっと幻滅すると思う。
リヴァイとアッカーマン隊長が今も繋がってるのはないと思う。
調査兵団の裏をかくとかが目的なら地下街に行く必要ないし、リヴァイは積極的に調査兵団に入った訳でもないし。
リヴァイも好きだか黒側だったとしても物語が盛り上がって面白くなるならそれもありだな
リヴァイ自身も葛藤があったんじゃないか？
だからこそ全力で逃げろと言ったり俺を倒せと言ったりした
そしてヒストリアがやります！と言った時には目を見開き、憂鬱そうに目を伏せたりした
人類の命運や自由のための渇望と、運命に翻弄され続ける部下の少女に対する憐憫と、相反する想いの中で揺れている気がした
※38
ジャンやコニー達だけが正義って展開にはならないと思うよ
ライナー達の上司？だって、もしかしたらハンジ並みの愛すべき変人かもしれない
ただ、今の状況では、新リヴァイ班を応援出来ない違和感があるんだよね。
なんだかんだ言って104期生はまだ子供で大人の意見に影響を受けてしまう。流されている気がするから一旦離れて欲しいなと思う
繋がってなくても今後接触はあるだろうな
来月も何かしら起こりそうな感じだし
エルヴィンの作戦がそう上手くいくとは思ってなかったけど
進撃の世界では、大人も子供も対等に扱われていると思うよ。死はどちらにも平等だから、生き残る為にはお互い必死にならざるを得ない。
ヒストリアは女王やりたくないって感じだし、
この後アッカーマン隊長が女王になるなってヒストリア説得して
ヒストリアがじゃあやめますてなったら調査兵団詰むんじゃない？
あともしかしたらアッカーマン隊長たちの方が正しかったりして。
悪者そうだけど見方を変えれば・・・
まあどちらにしても続きが気になる。
リヴァイについて分かった事は初対面のフレーゲルにおっさんと呼ばれるくらいには
外見おっさんなんだなって事だ
さすがにマジで忘れてたことはないだろうしな
何か理由があってヒストリアには考える暇も与えないくらいに、104期には何もそこまでと思わせるやり方をしたと思えなくもない
立体起動技術が兵団選択に有利に働くのって、中央第１憲兵団に立体起動技術に秀でている奴を入れて、対人立体起動技術を仕込むためなのかもしれないかもな。
一回落として反感買わせた後に重大な理由が発覚して、やっぱり兵長はすげえ！→死ぬ
になりそうでガクブル
104期は心臓を捧げた兵士だから、こっちの感覚の15歳よりもずっと成熟してるんじゃないかな
今月のリヴァイの言動はあやしすぎて、逆に自分には黒だとは思えない
あと、スピンオフを見る限り（考察対象に入れるの嫌がる人もいるみたいだけど）、少なくともスパイとして調査兵団入団とか王政側の人間とかはありえないよ
えええ？？？
なんでほとんど今月号読んだ奴
リヴァイ怪しいとか言ってるんだ！？？
どー読んでも、いい人すぎるキャラにしか見えないだろw
読解力ないやつ多すぎてまじで今びびってる
※51だけど、自分と同じ意見が※15しかいなくて、本気でびっくりしてる
ざっと読んだだけだから見逃してるかもしれんが…
クリスタに詰め寄る場面のミカサは
「あのチビは・・・いつか然るべき報いを」の顔に見えた
自分もリヴァイは真っ白だと思うよ
リヴァイがいい奴なら拷問なんてしないだろ
この漫画にいい人なんて1人もいないんじゃない？
いい人悪い人ってのがこの漫画のテーマ（？）っぽいし。個人的な意見だけど
だからリヴァイも見方が変わればいい人でも悪い人でもある
リヴァイももう手段を選ばんって感じだろ
もうこれから何でもする気がするよ
いい人とかは他人の判断だからリヴァイ自身がそうなろうとしてるわけじゃない
※54
だよな
対人立体機動って何？ リヴァイもできるのかな。アッカーマン一族って強化人間？
リヴァイが黒とかないと思う。リヴァイハンジさんエルヴィンの繋がりは真実であってほしいなあ。最新話のリヴァイは文句なしにかっこよかったよ、あの迫力。
※58
握手
対人立体起動とか言われるとアニのグンタ戦、思い出すわぁ
リヴァイが善人か否かは別として、向こう側の陣営っていうのはさすがに苦しくないか？モノローグなしのキャラであるにせよ、外伝である程度の心情は窺えてる。ここで実は体制側でした、ってなったらキャラブレにも程があるんじゃない
スパイ、ハンジじゃねーの。
同じ穴の狢だと、サネスとかが気づいてたっぽいし。
誰かが言ってたけど、既にあっちの組織は抜けてるのに息子の告げ口で裏切者扱い→仲間から撃たれるっていうパターンな気がする。
二ファかモブリットがスパイだと思う
どっちかが王政側の人間で隊長とも繋がってそう
で、何も知らないハンジは殺されるかもしれない
事故って馬車落ちた風に見せかけた所で
サネス達がいなくなったのはリーブスの手引き中
ついでにトロストの上でリヴァイと仲良く話し込んで握手してるのだって
どこから望遠鏡で誰に見られているかもわからない
スパイなんぞ一人もおらんでも
リーブスなんて粛清対象になっても何もおかしくないだろう
自分も二ファちゃんリヴァイに気がある？とか感じてたんだけど、
スパイ説が出てるの見てそっちもあやしい気がしてきたｗｗ
つーかもうみんなあやしくて訳わからんから、素直に諫山に騙されて読もうと思う
今回のリヴァイは単純に痺れた
多分思惑は色々あるだろうけどね
リーブスのアホ息子が今回の件では密告者だろ～
なんであんなチビ信じるんだよ、とか言ってるし
リヴァイが黒幕は考えにくいな…
拷問だって、ヒストリアを追い詰めたのだって、自分が信じる正義に必要な犠牲だったんじゃないのか？
今月号の話も、リヴァイは言い方が回りくどいけど一部要約すると「必要なら自分は悪役にだってなってやる」ということだと解釈したが…
過去に色々あったようだが、今のリヴァイはアッカーマン隊長とは繋がってないような気がする。
ニファが名前も出たり目立ってきたので
色々と怪しい気がする
リーブスは自分が殺されること解ってたかもな
「時間稼ぎにしかならん」って言ってたし
せめて無駄死にじゃなくて今のうちに出来ることをやっておこう、と
こーなったらもうキャラ全員怪しくなってくる
726の言うとおりだと思った
「選べ」って言いながら「時間がねえから早くしろ!」「嫌か?」でﾋｽﾄﾘｱ脅迫するわ、絞めあげるわでもはや選ばせるつもりないよね
自分は異常な奴だなんて言うのは初めてのことだし、ﾋｽﾄﾘｱ女王即位の件も「言い忘れてた」ようには見えないし･･･。謎でしかない。
ｱｯｶｰﾏﾝ隊長が「色々教えた」ってのもなんなのか気になる。
エルヴィンが博打って言ってたからな
もう調査兵団的にも伸るか反るかしかないんだよ、きっと
それを実行しているリヴァイも色々ともう必死なんだろ
調査兵団、家族みたいに思ってるそうだし、
憲兵隊長から逃げ出して、友達だと思ってたのに自分の傲慢さもあり
仲間のイザファー死んで、でもエルヴィンとかミケとか
あらたな出会いもあり段々と調査兵団にも愛着を持ち
もう調査兵団しか心の拠り所がないから
これなくしたら辛いからもう必死なんだろ
まぁ自分の事は置いといても、自分達がしないと死ぬ人が増えるのを
身を持って分かってるからもう必死なんだろうな
リヴァイ、黒って言う人もいるけど白すぎると思うわ
ハンジもした事ない拷問してみたり色々ともう皆必死だ
※６５
確かにありそうだね。
時間が無いのは事実だし、リヴァイの立場からすればヒストリアの意志に関係なく
エルヴィンの作戦実行する以外の選択肢はないだろ
要するに覚悟を決めろと言ってるだけだ
ヒストリアも死にそうな感じがする
王位継承されてはまずいって感じで暗殺されそう
※62
アニvsグンタ戦は不意打ちだしサイズが違うだけで基本的に巨人の狩り方と同じだから
わざわざ対人と付けるからにはもっと特化されたモノなんじゃないかな
来月も対人兵器とか色々と分かると良いな
白でしょ、今回やたら視線のカットが気になったけどリヴァイは注意深く周りを観察しながら話していた気がする、裏切り者がいないかと。ハンジは早朝からエルヴィンの所に向かったはずなのに到着遅いと思うのは気のせいか？
「リヴァイ怪しい」じゃなくて「リヴァイを怪しく見せてる」だと思う。自分はリヴァイ好きだけど、それを差し引いても普通に「味方」だと思う。
拷問にしろヒストリアへの圧迫にしろ、「他に出来る奴は居ないから自分がやる」な感じがする。いくら兵士でも15の子供らに拷問は無理でしょ。
あと、嫌がるのが予想出来る、ヒストリアへの「女王になれ」ってごり押しも、エレンたちには無理だと思う。
「リヴァイにしか出来ないからリヴァイがやる」にしか見えない。
ここまでやらないと
黒幕がでて来ないから
ｴﾙｳｨﾝの大博打でリヴァイが動いてるってのもあるかも
ｴﾙｳｨﾝは子供の時からの疑問を晴らすために
今までいろんな博打を考えてただろうから
それに ｴﾙｳｨﾝが中央憲兵の対人立体機動を知らないなんてないような
巨人との闘いではほとんど取り乱さないリヴァイだから、ヒストリア恫喝は一見リヴァイのキャラじゃないように見えるけど、それだけ追い詰められてるんでしょ
ヒストリアが女王になること拒否したらクーデターも失敗して、それこそ調査兵団みんな殺されるだろうし、
「女王になるかならないか、後悔しないほうを選べ」なんて悠長なこと言ってらんないわ
※77さんの言うとおり、「覚悟を決めろ」ってことだ
それでも、「嫌なら戦え、俺を倒してみろ」って言うあたりは、やっぱりリヴァイらしい
今回のリヴァイの演説良かったな。人によってはリヴァイは黒って思う人も居るだろうけど、自分はリヴァイは白だと思った。というよりも今までスルーされてきたミケ・ナナバ・ゲルガーの死に間接的に触れた良い演説だと思ってる。
「隣に居る奴が、明日も居ると思うか？俺はそうは思わない。そして普通の奴は毎日そんなことを考えないだろうな」
これって毎日リヴァイは隣に居る奴がいつ居なくなるかって恐怖と隣り合わせで生きてるって事だよね。調査に出かけて帰ってこなければ死んだと、長く調査兵団に居る者はそう納得するように覚悟が出来てるんだと思う。
リヴァイって何気なくエレンにもスプーン事件の時に仲間の気持ちとか説明してフォロー入れたり、コニーやニファに「ご苦労だった」って声掛けるのって、あれって相手が居なくなってからじゃ言えないからかなぁって思うとなんだか泣けてきた。
リヴァイは背負ってるものが大きすぎる、あんなにちっちゃいおっさんなのに。
リヴァイは怪しくないと思う。
フリッツ王も、もしかしてアッカーマンなのかな？
だとするとレイス家vsアッカーマン家？になりそうな予感が、、
もちろんリヴァイは、エレン達の味方
役者っていうタイトル通り、ヒストリアへのあの恫喝は演出。あれも拷問も、誰かがやらなきゃならないことをリヴァイがやったってだけだよね。変に優しくて生ぬるいリヴァイより、ああやってｶﾞﾝｶﾞﾝいく方がいいわ。それでも優しいんだけど。
スパイいるとしたら何かモブリットを疑ってしまう…そんなわけないだろうけど…。
※74
「女王になる」か、「（それを拒否して）俺と戦う」かを「選べ」だからね
「拒否するなら力で従わせる」んだから、その場で力を見せつけるのは当たり前かも
1人の女の子の未来を犠牲にすることで人類の未来を守れるなら、エルヴィンやリヴァイがためらうはずもない
今まで命を犠牲にしてきた仲間たちのこと考えれば余計に
もしこの選択を迫られたのが、ペトラとかオルオ（笑）だったらなんて答えたんだろう・・・とか思った
覚悟決めてる彼らなら、「それで救える命があるならやります」って答えた気もする
まだ新兵の15歳の女の子には残酷な選択だけどね
今後はミカサがリヴァイのよき理解者になるような気がする
そういえば、ミカサもヒストリアに
心の余裕と時間がないと言ってたし
リヴァイとミカサ言動が似てる
最後にアッカーマン隊長って呼んだやつ、アニに似てない？
ソニーとビーンをやったのは二人組、とか言ってたのにアニしか判明してないのはおかしい。
まだスパイが居るのは間違いないだろうし、だからこそリヴァイは自分の班にあの面子を選んだんだろうと思う。
たとえばサシャって自分がスパイをしてるって知らずに（意識せずに）、何か人から頼まれたことをする事によってそれが結果的に中央に漏れてるとか…ないかな。
リヴァイの名字と調査兵団に殺された可哀そうに、の発言はフレーゲルに聞かせるもので、やっぱ隊長が調査兵団の内部分裂を狙っての事だろうかね。
リヴァイの名字は本人が名乗るまで信じてはいけない気がする。
※90 アニと雰囲気的に同じなら一族とかそんな感じだろうか？
じゃあアニは中央側の人間ってことか？？思えばアニの「巨人を倒す力を持った者が巨人から離れられる」云々って物凄く重要な発言だし、アニが中央側の人間ならそう言うだろうって思ったけど。
リヴァイはどう読んでも白。
104期にあれだけ巨人側の裏切り者がいたんだから、王政側の裏切り者がいてもおかしくない、というか目星はついてそう。
サシャあたりかな。一度、親と壁外で接触してるし、その時になにか吹き込まれてそう。
拷問にしても、ヒストリアへの恫喝にしても、弱い人の代わりに命をかけようとしているリヴァイにとっては、やらなきゃいけないことだと思う。
104期は、兵士だといっても、まだ経験不足の子供なので正しい判断は出来ない。
ヒストリアがドMだったら手に負えなかったね
ヒストリア恫喝のシーンのセリフは筋は通ってるしリヴァイらしい、言っていることも間違ってはいないと思う
ただリヴァイなら必要があれば誰が相手でもあのやり方はするだろうけど、やろうと思えば他のやり方もできたんじゃ？何か裏がある？と思わせるシーンだな
裏切ってるとも思わないけど何かはあっても不思議じゃない感じ
むしろ、疑念に囚われた若輩者を生かして死ぬ流れだろ・・・
今回のは、この先カッコよく逝くフラグが立てられてる様に思えてならないよ
これから絶対的なピンチが訪れそうだけど
リヴァイ班を二度も壊滅させるような不甲斐ない人類最強だと思うかね？
他のやり方って何ができるんだろう。
エルヴィンやリヴァイが頭下げてヒストリアを説得する？
ヒストリアが納得するまでの時間はもう無いし、ギリギリって所まで来てる。
ヒストリアが可哀そうなのは分かるけど、飢えて死にそうな人々の心配をしているリヴァイなら、その人々の命とヒストリアの未来を天秤にかけたら、そりゃヒストリアの未来の方が軽いに決まってる。
だからってヒストリアを蔑にしていいと思っていないって感じが、あのリヴァイの妙な間とか、やりますって言った後の目とかに出てると思ったけどね。
「言うのを忘れて」いたり、何も言わないうちから「全力で逃げろ、俺を倒せ」と逃亡を唆すようなことを言ったり、「お前の運命だ」と言ったり、「俺は異常者になる」と言ったり、ヒストリアの「やります！」に目を見開いたり、そのあとの「わたしの次の役は」を聞いて目を伏せたりしてるあたり、リヴァイの中でもかなり葛藤があるんだろうなと。
兵長として、自由を渇望する人類として女王に仕立て上げなければいけない、そのためなら一人を犠牲にすることも厭わないという覚悟と、部下である少女に対する個人的な感情として、運命に翻弄されてきた少女をまた運命の中に沈めてしまうことへの苦しさの二つの間に挟まれて、もがいた結果なのかもしれない。
色んな見方ができるシーンだよな
ヒストリアも悲痛だが、状況等考えても単純にリヴァイがひどい事をしたというわけでもない
リヴァイの葛藤の表れかもしれないし、別の理由があるのかも知れない
色々衝撃の回だったけど、白にも黒にも見えるリヴァイに対して、フレーゲルがどう関わってくるのか楽しみにしてる。
ヒストリアを意識しての、俺つえーアピールとか、ほっこりしたわ。
黒と見せかけて白。かと安心させて実は真っ黒、が個人的に一番ツボな展開だな
※100 シドニィ・シェルダンとかにありそうな展開だw
個人的にはそういう展開は嫌いじゃないけど、リヴァイに限っては真っ白な道を進んでほしい。
でもあのシーンは演技だとしてもリバイ怖いと思ったわ｡もし現実にあんな上司がいたら自分だったらすぐ逃げ出すわw
レイス卿の真意はどうなのかな。一度はヒスを引き取ろうとしたわけだし。
＊28
13巻表紙は 不思議ですよね。
ヒストリアが銃器を手にしてるのに
ジャンコニがステイ状態なのが謎だった。
ヒスが女王になるかぎり
人類は守られるということ？ ジャンコニは生き残る？
エレンの素手は はったりかましてるみたいだったけど
巨人になれるんだもんね。
モブリットが怪しい。 サシャ や リヴｧイは キャラとして十分な役割をしてきたから、役割がすんだからといって 黒にするのはどうかと思う。 調査兵の中にスパイが居るほうが考察するほうとしては面白いので消去法で モブだと思う。
アッカーマンってのにやっぱり引っかかる…
兵長だけでなく実はミカサも…って展開ならどんでん返しどころじゃないな…
二人共ただの親戚なんだろうけどな。
早く来月号読みたい。こんなに血が騒ぐ漫画って初めて。
商会の息子、良い化け方しそうだな。
現実の政治家が国民のことを考えず政治をするということはある。しかし 進撃の世界では エルヴィンが立ち上がっている。 政治家がもし何かを隠してこんな政治をしているのなら 進撃の世界のほうがましなのか？
リヴアイを孤立させるためのはったりだろ。 このタイミングで リヴアイ・アッカーマンは あまりにも 考えにくいし
血筋がどうのこうのといっても 巨人の真相には 無関係だし。
ここから先は、激しい死闘が繰り広げられるから甘い気持ちや考えじゃ駄目だってゆう読者へのメッセージかもね
リヴァイのモデルはロールシャッハ。この時点でリヴァイはシロだと思う
最近の展開の真実を追い求めるリヴァイの行動がなんとなくだがロールシャッハに似ていることから尚更
モデル的に人類が生き残るためならどんなに汚い事でもやるんじゃないか？
そうしたらクソクソ言ってんのが自己紹介乙になるね
めちゃくちゃ続き気になる
最新話出て直ぐ後なのにすごい飢餓感でつらい
最近リヴァイの出番多くて嬉しい
※１０８
先月のリヴァイとハンジ（とモブリット）による拷問もそういうメッセージだったのかな
あれでいよいよ調査兵団＝正義側って感じじゃなくなった
と言いつつ、役職持ち３人で汚れ仕事やったから、いい上官だって思ったけど
どう読んだらリヴァイが黒になるのかわからない
黒とか言ってる人はちゃんと読んでないか深読みしすぎのどちらかでは
何か調査兵団って幕末でゆう新撰組みたいだな
でも逆だから攘夷側かｗ
リヴァイが凄く土方っぽいわ
104期がまだまだ考えが甘い隊士とゆう構図にみえた
甘さとかそういうのではなくて、ジャンの言うとおり「こんなことしなくても」やり方はあるだろうって意味の不満顔じゃないかな。
後戻りできないのはみんな共通の認識だけど、まともな説明もなくいきなり突きつけて締め上げたからね。
神視点から見ていればその不自然さに気付くし、審議所の時と同じく演技では？という考えに至るものだが、ジャン達からしてみればただ単に理不尽なことをしているようにしか見えない。
あの長い説教の方が先だったなら印象もだいぶん違っただろうけど、混乱している人間に手をあげて思考を奪った上での説教だから、ジャン達にしてみれば「必要な汚れ仕事」にすら見えなかっただろう。
一方、幼馴染三人組も最初は戸惑い（ミカサに至っては睨んですらいる）を見せたが、ジャン達に比べれば納得しているように見える。
両者の違いは何か？といえば審議所での一件を見たか見ていないかの違い。あれを見ていたからこそ、何か意味があるんだろうと推察することができた。
だからあれを考えが甘い云々で片付けるのは乱暴だ。
空っぽのヒストリアにしてみれば、とりあえず役目を与えられる事はそれなりにやりがいがある事かもな。
重過ぎなければw
そういや兵長いつものクラバットに隊長達の着ている制服？みたいなの着ると元ネタのあの人になるな
リヴァイが黒とかどう読んだらそうなるんだよ。
ないわ。
リヴァイのイメージ変わるものでしたネ๑´ސު｀๑でもやっぱりリヴァイさんイーナ๑´ސު｀๑他にも手っ取り早い方法があっただろーシ๑´ސު｀๑信用が大事な鍵デスネー๑´ސު｀๑
リヴァイが白白言ってるのはリヴァイオタの腐女子
自分は腐女子でもないしリヴァイが好きなわけでもないがリヴァイが黒はないと思う。
考察厨が騒いでるだけ。
腐れとか興味ないがリヴァイは白にしか見えんが･･･
逆にどう読んだら黒に見えるんだろう･･･
あとソニビン殺しがアニ以外にもいたとすると
巨人を管理していたハンジの周辺に手引きした奴がいるとしか思えん
ハンジ班、二ファかモブリットがスパイの予感
自分もリヴァイは白にしか見えない。
リヴァイの恫喝は内通者に対する演出も含めたものだったと思う。
皆の様子を観察している様に見えるし。
そうなると、あの場にいなかったモブリットはスパイではないかも。
今一番危ないのはハンジな感じだな･･･一人行動してる
さっさとエルヴィンとピクシスのところに合流できれば良いが･･･
※123同意
エルヴィンがいる所までどれくらい離れているんだろう‥
※85がめっちゃええことゆってるわ
完全に共感
来月か再来月号あたりでまだ到着してなかったら
再登場では死体シーンとかから始まるとか、
諌山先生ならやりかねんからハンジ心配･･･
二ファが伝令持ってくるくらいだから、そんなには遠くないと思うけど
アッカーマン隊長が今回で出てきてしまったから、
ハンジの道中にトラブルが起きそうでやばい
アッカーマン隊長とミカサ父は兄弟でリヴァイとミカサは従兄妹？
アッカーマン隊長、リヴァイに色々教える
↓
リヴァイ、アッカーマン隊長の元を去って地下街へ
って感じかな？
リヴァイ黒はさすがに無いと思う。
モブリットも無いんじゃないかな。副隊長になるくらい長く調査兵団にいるのに、今更スパイっていうのも。なにか寝返る理由があれば別だけど。
でも、内通者はいそうな気がする。
自分もリヴァイは白だと思うけど、後々「実は」なんて事があっても、まあ有るかもなという気はしてる。
ライナーとベルトルトの時だって、何だかんだ意見は割れてたし、そもそも巨人だなんて思ってなかった人もいたわけだから。
何にせよ今後が楽しみだ。
白黒言ってる奴らの大半はどこか希望的観測が入ってるよ。
俺は久しぶりに岡見勇信モデルのエレン巨人先生の総合格闘技が見たいわ
まあ黒の可能性は低いだろうが正体不明ってところがあるからな
別マガに載ってたスピンオフでもフード理論守られてたし、隊長達との接触はあるだろうからそこでなにかはありそうだな
この漫画勧善懲悪ではないし、実は黒側との繋がりが強かったとか※100みたいな展開でも話が面白くなりそうで嫌じゃないという人も割りといると思う
クリスタはもう血の運命から逃れられないからあのくらい脅すのは逆に親切だと思った。決断の重みをリヴァイのせいにもできるようになったし…。
だから会長は不器用だけど悪い奴じゃないってフォロー入れたと受け取ったよ。今のところリヴァイは凄く優しい
※132 なるほど。リヴァイすごいな。
そもそもクリスタを女王に即位させるのは可能なのだろうか？
ロッドの正妻の子供がいる可能性もあるし、100年続いてきたフリッツ王家（王家の血筋は2000年とされている）が実は偽物の王家でした、と言われても民衆は簡単に信じない気がする。クリスタを女王に即位させる、という事自体が陽動作戦の一部だったりして。
血を流さない方法としては
ヒストリアと王様は親族という事にして
王が病気か高齢のため、
近い親族に即位を譲るとか国民には表向きは進めて
地位を譲らせるとかの作戦かな
おお！そういう方法があるか。
エルヴィンが退くべきなのは私たちかもしれない、と言っていたし、どうなるかまだ分からんね。
どうなるか分からんが
無血開城とか色々と頑張ってほしいよな
自分も白であってほしいけど「黒であるはずがない」って言い切ってる人はどうかと思う
こんな予想できない漫画でどうやったらそんな断言ができるんだろうって思うわ
白でも黒でも明かされるまでの考察がおもしろいんだからどんな意見があってもいいと思うな
リヴァイが黒はないわ。
そもそも何を基準にして白黒とするかだよな
アルミンの「いい人」論だって突き詰めればそう言う事なんだろうし
不器用でお人好しのリヴァイは死なないで欲しいよ。諌山さん。殺さないでよねwww
白はエレン側から見たらって事だよ。リヴァイを好きな人も嫌いな人も、リヴァイがエレン側に居てくれると安心すると思わない？あまりにエレン側の使える手札が少なすぎてジョーカー的なリヴァイくらいエレン側が持ってて良いと思う。というか本当に不器用でお人好しなリヴァイには死んでほしくない。でもそれはリヴァイだけじゃないよ、他のキャラも愛着感じてるしやっぱり死ぬといくら二次キャラでも悲しいから。
白でも黒でもどっちでもいいよｗ
話が面白ければね
手足縛ったリヴァイを蹴り飛ばして冷たい目でみおろすミカサの『報い』実行が見たい。
リヴァイのどの辺が黒だと思うのか、深読みしてる方々に聞きたい。
※140
※141
あのリヴァイをお人好し呼ばわりとか、
よっぽど商会が生き馬の目を抜く世界かが如実にわかるな
※145
うむ。
リヴァイエレンミカサアルミンで無双してほしいwww
※143 ミカサは思ってても本気でそれを実行するほど馬鹿じゃないようなw
リヴァイ兵長が黒幕…
仲間を大切にするところからしてそれはないと思うけどなぁ…
ニファがリヴァイに惚れてるって書いてる人いるけどどこらへんにそんな描写が…？
※124
ニファは夜通し伝令したんじゃなかったかな
ただし片道か往復かは不明
そもそもニファって女なのか、アルミン顔だから中性の男かもしれん
>>141
エレン側というより調査兵団側だと思う。
エレンは調査兵団の一員かつ希望という位置に居るだけでリヴァイの意思にはあまり関係が無い
リヴァイが黒幕じゃないとすれば、罠かな
息子が木に隠れてるの知っててリヴァイとミカサに不信感が募るような会話をしたとか
諌山さん。リヴァイさん殺さないでね
マジでお願いwww
すごく好きなんだよ。
リヴァイエレンミカサアルミン
ハンジさんも好きだwww
リヴァイが黒じゃないのはアッカーマン隊長のセリフからわかる。
リヴァイvsアッカーマン隊長
アニメの監督がリヴァイの中の人に言った アドバイスが進撃のラストまでを知った上でのものだとすると 黒とは思えないがな。
まあ、私はマルコ待ちです。
100
それは考えた
振り回される感じがいい
もうヒストリアが不憫すぎて見てられないから、女王様になった暁には贅沢三昧して幸せになってほしい…とか思ってたらガチで攫われた
2巻で強盗が「こいつは東洋人の生き残り」っていってたのに‥…
「隣にいる奴が…明日も隣にいると思うか？」っていうセリフ
はじめは仲間がいつ死ぬかもしれないって意味だと思ってたけど
ひょっとしてこの中に裏切り者がでるかもしれないとリヴァイは示唆している？
リヴァイが黒か白かってことより
他のだれかが黒なのかもと疑いはじめてきてる
とりあえず※41・75・97がリヴァイ大好きだってことはよくわかったｗ
※55
「いい人は拷問しない」とかどんだけお花畑だお前
※103
むしろ「巨人になる覚悟がある」ということなのではないか？＜エレン素手
※161
その台詞をそこだけ切り取ったら「リヴァイがスパイ」説もありえるで
エルヴィンは今何やってんの？ 今調査兵団仕切ってんのは実質リヴァイだよな 調査兵団に裏切られちまって＝リヴァイ裏切り？ でもアッカーマン隊長のセリフからしてそれはないよな
リヴァイが黒とか・・・それがすでに作者に踊らされてるんだよｗｗｗ黒なワケないｗｗｗ
この段階で怪しく謎めいてる風に思わせといて、
後でとんでもない人類最強コーナーがやってくるんだよ。
もう誰もひっくり返せないほどの人気を得てるんだよ？
敵側でどうすんだよｗｗｗｗ
このスレすら仕掛人の仕業じゃねえのかｗｗｗ
本誌見る前にここ見てる邪道者だけど
リヴァイにここまで謎があったなんてちょっとびっくりだったけど面白そう
あの人の立体機動見るの超楽しみだわ
ドブのにおいワロタw
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