進撃の巨人56話のタイトルは「役者」
今回の話は現状の時点だと、今後の展開が色々妄想できるとても秀逸なタイトル。
「役者」とは果たして誰を指すのか。。。
これもコミックス派のネタバレ注意。
過去のコメント欄や進撃の巨人BBSを２ｃｈのスレっぽくまとめています。
レス主の名が「管理人」ってなってるのは管理人の補完発言。
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進撃の巨人最新話56話のネタバレ混みの雑談はこの記事のコメント欄で語ってくれ！
1: 管理人 2014/xxxx
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1: 管理人 2014/xxxx
今月56話のサブタイトル「役者」ってほんと深読みできて考察厨は大歓喜だな
・ヒストリアが「次の役は女王」とか言う発言
・サネスとハンジの「次の役はおまえだ」のやり取り
・51話に「内通者がいるかもしれない」 というフラグが提示されたこと
・アッカーマン隊長とリーブスのやり取り
・リヴァイのヒストリアへの恫喝も演技なのか？
というような解釈ができるんじゃないかね
・ヒストリアが「次の役は女王」とか言う発言
・サネスとハンジの「次の役はおまえだ」のやり取り
・51話に「内通者がいるかもしれない」 というフラグが提示されたこと
・アッカーマン隊長とリーブスのやり取り
・リヴァイのヒストリアへの恫喝も演技なのか？
というような解釈ができるんじゃないかね
2: 管理人 2014/xxxx
アッカーマン隊長がリーブスを殺害した後の、
「リーブスかわいそうに、調査兵団に殺された」の発言も小芝居って感じだしな
「リーブスかわいそうに、調査兵団に殺された」の発言も小芝居って感じだしな
3: 進撃の名無し 2014/xxxx
おそらくあの場に内通者がいたんじゃないかね
52話の時からニック殺害や山小屋焼き討ちの件で
内通者がいることは散々示唆されてきたし
アッカーマン部隊が予定よりやけに早く到着して一瞬でバレたことを考えるとね
リヴァイの恫喝はいきなりかつ不自然でかつての審議所を彷彿とさせるものだったし
なにより今話の題が「役者」なことを思うと内通者に向けての演技くさい
52話の時からニック殺害や山小屋焼き討ちの件で
内通者がいることは散々示唆されてきたし
アッカーマン部隊が予定よりやけに早く到着して一瞬でバレたことを考えるとね
リヴァイの恫喝はいきなりかつ不自然でかつての審議所を彷彿とさせるものだったし
なにより今話の題が「役者」なことを思うと内通者に向けての演技くさい
4: 進撃の名無し 2014/xxxx
タイトルの役者って絶対ヒストリアの事だけじゃないよな
5: 進撃の名無し 2014/xxxx
役者
リヴァイ、ヒストリア、サネス、リーブス、みんなのことを指して走で
リヴァイ、ヒストリア、サネス、リーブス、みんなのことを指して走で
6: 進撃の名無し 2014/xxxx
タイトルから考察を広げる事ができるから、今月号はいろいろとすごいな
7: 進撃の名無し 2014/xxxx
リヴァイの言動のどこまでが演技なのか、さっぱり読めない
内通者・・・いそうな気がしてならないけど、サシャだったらショックだ
内通者・・・いそうな気がしてならないけど、サシャだったらショックだ
8: 進撃の名無し 2014/xxxx
104期がヒストリア女王即位の話を聞いた後のリヴァイが黙るシーン、サシャらしき髪型したブラウス着た女をじっと見てる。
サシャが内通者で、サシャを騙すためにリヴァイが役者になってあんなセリフ言ったのかな
サシャが内通者で、サシャを騙すためにリヴァイが役者になってあんなセリフ言ったのかな
9: 進撃の名無し 2014/xxxx
今回の件はやっぱ内通者いたのかな、ニック司祭の件も同一人物ならハンジ班も疑っちゃうな。
10: 進撃の名無し 2014/xxxx
リーブスを連れ去り情報を引き出さずにあっさり始末した。
必要ないほど確実な情報源、すなわち内通者がいるということか。
そして、そいつはフレーゲルを引き合わせた場所にはいなかった者。
モブリット、ハンジ、エルヴィン、ピクシスくらいしかいない。他にも誰かいたっけ？
必要ないほど確実な情報源、すなわち内通者がいるということか。
そして、そいつはフレーゲルを引き合わせた場所にはいなかった者。
モブリット、ハンジ、エルヴィン、ピクシスくらいしかいない。他にも誰かいたっけ？
9: 進撃の名無し 2014/xxxx
内通者がモブリットだったら、エルヴィンのもとへ向かう途中のハンジに同行して途中でハンジを始末するかもしれないな。
対人制圧部隊が第一憲兵団より先に行きなりすまし、ヒストリアとエレンを攫い、別の移動ルートを用いる、という作戦は、ニファが持ってきたから、ハンジとモブリットは知らないはず。
ということは、残る内通者候補は、エルヴィンとピクシス。
王への絶対的な忠誠心を持つピクシスか？
批判分子を焙り出し潰すためのエルヴィンの自演か？
対人制圧部隊が第一憲兵団より先に行きなりすまし、ヒストリアとエレンを攫い、別の移動ルートを用いる、という作戦は、ニファが持ってきたから、ハンジとモブリットは知らないはず。
ということは、残る内通者候補は、エルヴィンとピクシス。
王への絶対的な忠誠心を持つピクシスか？
批判分子を焙り出し潰すためのエルヴィンの自演か？
10: 進撃の名無し 2014/xxxx
予想の斜め上考えてみた。
クリスタが内通者ってのはどう？！
今回のリヴァイの目線といい
クリスタの発言といいなんかもしかすると
とか思ったんだけど。
鎧とのおいかけっこが終わって
一週間は間があったしその間にクリスタが誰かにそそのかされて、、は妄想いきすぎかな。
クリスタが内通者ってのはどう？！
今回のリヴァイの目線といい
クリスタの発言といいなんかもしかすると
とか思ったんだけど。
鎧とのおいかけっこが終わって
一週間は間があったしその間にクリスタが誰かにそそのかされて、、は妄想いきすぎかな。
11: 進撃の名無し 2014/xxxx
ないな
ヒストリアの自由は壁内に帰った時点で制限されている
言ってみれば檻の中の鳥状態であって、テレパシーでもなければ内通なんて不可能
そもそもヒストリアは奪い奪われるボールそのものなわけで、エレンとならんで最も白い
ヒストリアの自由は壁内に帰った時点で制限されている
言ってみれば檻の中の鳥状態であって、テレパシーでもなければ内通なんて不可能
そもそもヒストリアは奪い奪われるボールそのものなわけで、エレンとならんで最も白い
12: 進撃の名無し 2014/xxxx
ヒストリアが女王ってかなり大切な話なのに、
それをギリギリまで話さないことなんてあるのか。
どう考えても、
リヴァイは「内通者がいると確信している」気がする。
個人的には、サシャが怖い。
あとは、リーブスの息子が出てきたのにアッカーマン隊長には、それが伝わってなかった。 あれは、リヴァイが裏切り者だとみんなに伝えるより、内通者がいることを知らせる役割を担ってそう。
フレーゲルを知らないモブリットとか。
その2人を今は怪しんでる。
それをギリギリまで話さないことなんてあるのか。
どう考えても、
リヴァイは「内通者がいると確信している」気がする。
個人的には、サシャが怖い。
あとは、リーブスの息子が出てきたのにアッカーマン隊長には、それが伝わってなかった。 あれは、リヴァイが裏切り者だとみんなに伝えるより、内通者がいることを知らせる役割を担ってそう。
フレーゲルを知らないモブリットとか。
その2人を今は怪しんでる。
13: 管理人 2014/xxxx
「役者」って沢山の解釈が取れる
とても秀逸なサブタイトルだよな
とても秀逸なサブタイトルだよな
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コメント一覧
内通者って便利な言葉だな
天才禁止になってもうなりふり構ってられない感じが満載だな
モブリット「だから言ったでしょうが、あんた本当に死にますよって」とか言って裏切られたら凹む自信あるわ。
サシャにはただの田舎娘でいてほしい
タイムリーにニュースで特集してたけど
断り続けた出版社、後悔してるだろなと。 機会があればＤＶＤは観てみたい
13巻の表紙の記事で、サシャが3人組を狙っている様にも見えるというコメがあったけど‥
言われてみればそんな気がしてきて怖い
このワクワクは12巻後半以来だ
最近は謎解きとかでまったりしたエピソードが続いたからな
この緊張感こそ進撃の巨人だよ
ひさびさに良い考察だ、これ
考察が捗ってんな
今後の展開が大いに気になる
13巻は濃い内容になると以前どこかで読んだが、14巻以降もますます話の展開が期待出来る
誰がしにゆくのかも...
悲しいがこの漫画では避けられないだろうな..
偽りの役者(不明)、道化役(サネス、ハンジも？)、熱血役(リヴァイ)、役作り(ヒス)、捕縛役(エレン)、最後に小芝居？(アカ隊長)全員悪人みたいな映画あったけど、全員役者だったらたいしたもんだ。
①１３巻の表紙でリヴァイの銃口がサシャに向いている。
②ニックが殺されててハンジが「両方だ。どっちも同時にすすめよう」の
場面で、サシャの視線だけ大きく外れてソファに座る兵士を見ている。
森で父親になにか指示されている可能性もあるしサシャに一票！
サシャは保守派だしな
サシャはないな。
前々から結構不思議というか考察のしがいがあるタイトル多い気がする。
ダズちゃうか？ちゃうんか？
ダズ…ちゃうんか？ダズってまだ死んでないよね？サシャも怪しいけど、ハンジさんも怪しいのよねー
そういやダズってどこにいるんだろうねｗｗｗ
サシャは父親と再会してからエレン達が壁に戻った後まで104期の中ではその間唯一何してたかがわからないんだよなあ
中華じゃ角色ってお題なんだから、配役という意味しかないように思うが。。。
Engのお題は何だった？
そういえばサシャ、父と再開後壁に戻るまで姿見せてないね…
サシャだったらヤダな…
52話で、ハンジが「ニック司祭が死んだ」って言った時、サシャの台詞は「？」だった。
ということは、サシャはニック司祭を知らなかったんだよね。
内通者とニックの居場所を教えたのが同一人物なら、サシャは対象から外れるけど・・
ニックの居場所ぐらいなら、教えてもらわなくても特定できそうな気もする。
ジャンだという妄想
好きだけど
ないか。
※18 roleだったよ。
エレンだったり…乙一のzooみたいに
米22 thnx
roleだと任務って意味っぽいね
内通者はサシャだと思うけど、ものすごく嫌だー
role
[名]1 （役者の）役（割），役柄 (part)play the role of Hamletハムレットの役を演じる.
2 （社会的な）役目，役割，任務，職務
role reversal 役割交替、assume [fill] the role of ...…の役を引き受ける［果たす］
だから、英語でも広義な意味合いだな
※26 詳しい訳ありがとう。
色々な意味にとれて難しいな‥
アルミンでじょ
エレン以外の全員
１３巻の表紙みてるとサシャがめっちゃ変な位置にいる。
銃口２つと建物の梁の放物線？が全てサシャに向かってる。
んでキリストの最後の晩餐みたいに、裏切り物のユダにだけ顔に光が当たってないみたいに、サシャは逆光で顔に光が当たってない。
で他にもジャンコニーアルミン、ここらも光があたってない。
ひときわ強く光ってるのはクリスタ。
ここらの光の当て方で、今後のこの同期生達の運命も分かれるのか、そこまで考えてないか。
※30の同期生達の運命も分かれる、あり得るかも。
表紙を見るとリヴァイについていっているのって、エレン、ミカサ、クリスタだけだよね。
サシャが内通者で、リヴァイにも裏切り者疑惑が出て(フレーゲルの報告で)調査兵団内部が
バラバラになりそう‥
サシャが訓練兵団に入団した理由って何だろう。
9巻でユミルに、「兵士を目指したのだって大した理由じゃないはずだ。大方‥親にでも‥」と言われていたけど、あんなに他者と関わっていくのを拒んでいた子が、親に何か言われたくらいで入団するかな？
入団したら、赤の他人と３年間も共同生活を送らなければならない訳だし。
狩猟にこだわっているサシャの性格から考えると、「自分は狩猟だけで、１人で生きていってみせる」とか言いそうだけど。
リーブスの息子が生き残って、お前らが裏切り者だな！とか言ってリヴァイとかに刃を向けそうだな。目の前で父親殺されたらなあ・・・
表紙のサシャがどうとかいうけど、サシャは原作でもあの位置にいたんだから何もおかしくないだろ。
深読みする前にしっかり原作読みな。
でも、原作ではクリスタとエレンはあの場にいないよ。
コニーにいたってはもっと上にいたし‥
表紙はあくまでも表紙であって、原作を忠実に再現しなきゃいけないものじゃない。
クリスタもエレンもあの場にいてもいいしいなくてもいい。
サシャもあの位置にいてもいいしいなくてもいい。
表紙を考察すること自体間違ってる。
13巻で山でエレンを望遠鏡で探しているのが実はサシャの父っていう可能性ない？
9巻見返すとサシャ父と同じ帽子をかぶり、同じ形のバッグを使っている。
サシャは父親と久しぶりに会ったときに王側への情報提供を要求されたんじゃないかな。
それで詳しい事情は知らされずに情報だけ流している。内通者だけど悪気はないみたいな。
サシャは弓矢とか使えば情報伝達できそうだし。
アルミン2号が怪しいと思ってる。今回名前も出てきたし。
フレーゲルって、アッカーマン隊長が自分の父親を殺している所を見ていないのかな。
隊長の、調査兵団に殺されちまったな、の言葉を簡単に鵜呑みにするのだろうか。
ハンジが拷問されそうな気がしてならない。
サネスの、”こういう役には順番がある”の言葉がこわい。
※40 うわあ、それは嫌だ。
「こういう役には順番がある」は、ハンジたちが拷問する側になる、という意味なのか「次はお前が拷問される番だ」という意味なのか・・
いやああああああ
ハンジさああああああん！！！
ってかよく考えたら過去とか一切不明なキャラってハンジさんだけゃない？
リヴァイもエルヴィンも少しずつ解明されてるし
そもそもハンジさんはどこから来たんだ？？
リヴァイが裏切り者ではないと仮定して、ヒストリア女王の件をリヴァイ班に黙っていたのは内通者がその中にいると思ってなのかな？てか内通者はもともとレイス王家は知ってんだっけ？
※32
これまでの狩猟民としての生き方に殉じる覚悟はあるのか？
それでどんな結果になろうと（おそらく狩猟民以外の人達）助けてもらえる資格はなくなるんだぞ？
…って言う父親の発言で、サシャの価値観がぐらついたんじゃないかと思った。
※44
内通者がレイス王家を知っていると仮定して、あの場で突然話したとか‥？
知っているなら、そんなに驚かないんじゃないか、みたいな。
なんで 仕込んだ刃が あったのに2人とも没収されるの。おかしくない?
役者というのは 演じているんだから、サシャのように発言していないのは対象外。
リヴアイはキャラ的に 完全に白。
あとは ｱｯｶｰﾏﾝ隊長とその部下がﾌﾚｰｹﾞﾙを泳がすために芝居をうったんじゃね。だとしても巨人や世界の真相
の謎とは無関係だし。
※37 おお、本当にサシャの父に姿が似てるな望遠鏡の男。弓を使えば文を縛って外へ飛ばす事もたやすいな…ちょっとびっくりだ。
リヴァイが演説後にちらっとコニー・ジャン・サシャの方を見てるけど、視線の先はなんとなくサシャっぽいんだよね。dリヴァイは中心のジャンよりやや左に立っていて、リヴァイの目が若干左を見てるように見える。作者は視線とか目の動きは意識して描いてると言っているくらいだから、あれに意味が無いって事は無いだろうね。
※45 価値観がぐらついた、に同意
それにあのぐらいの年の子だと親に反抗して、っていうのもあると思う。
最初から調査兵団入るつもりではなかったんだろうし。
それか芋食って走らされて倒れたとき、「美味しいものいっぱい食べれると思ったのに」って言ってたから
食べ物につられたとか‥w
※26
同じことを考えた。
日本語で「役者(が揃った)」とつけるよりも、ここは英語の「role」とつけた方がしっくり来る。
それぞれが役割を持ち、あるいは女王を演じる任務につく、職務を確実にこなすアッカーマン部隊の登場、、、それぞれが誰かの駒かも知れないという疑念も含みながら、、。
これを端的に表す日本語が思い浮かばない。「役者」としたのはやむを得ないのか。
英語版ならタイトルを「actor/actress」にせず「role」にするべき。
視線の先はなんとなくサ シャっぽいんだよね。
→いやいやw
無理矢理すぎでしょ…
サシャまで黒だったら104期女子で普通キャラいなくなるだろーが！w男子はジャンとコニーなのに
※51
軽いギャグだと思うよ。
ジャン見て、「お前も巨人に…」みたいな。
ジャンも「あ？」とか言ってるし。
とりあえず「役者」がらみで56を解釈して見た。
・役者の交代
サネス＝体制の為の汚れ役やってきた
→ハンジ＝新体制樹立の為の汚れ役をやる事になる
・次の役
クリスタ→ヒストリア→女王と再び演じ続けることになる
エルヴィン→調査兵団団長→革命者・先導者→（のちのち審判を受けるもの？）
着替えシーンを強引解釈ｗ
兵団にとっては団長だけど、世間的なあり方は変わるかも
・真打登場？
赤男隊長 少なくとも現体制の最も暗い分部、尚且つミカサ・リヴァイの強さの謎に関わる？
（二人が戦闘に特化した特異な人類だと仮定して、
苗字＝遺伝的な特質か？組織名＝強化人類のような人工的なものか？
人工的なら、そもそも対人目的か対巨人目的か？（現隊長組織は対人））
・芝居
リヴァイ＝一同に会した時点でヒストリア女王計画をあかし、内通者を揺さぶっている？
赤男隊長＝聡い親父を殺し、わざとバカ息子を逃した。リヴァイを疑わせ104期を割る役を課す？
※56続き
・再演
クリスタ→力で意志をねじ伏せるリヴァイにかつて母を殺した赤男隊長を見る？
リヴァイ→（かつて赤男隊長下の養成機関で殺戮者になる事を強制され
→逃亡の過去があると仮定して）
自分が憎み、必死で逃れた赤男隊長と同じことをしている
・憎まれ役
リヴァイ→クリスタに背負い切れぬ役を強いる、憎むべき人間を演じる？
クリスタが自分を責めずに済むように
→調査兵団の為なら、邪魔もの全てなぎ倒す殺戮者になってもいい
（拒否してきた殺戮者の役を受け入れる）
（「巨人＝人間」でショックを受けていたのは、
抗ったはずの運命＝殺戮者にすでになってしまっていたから？）
・一人二役
サシャ？ 104期と行動しながら、内通している。
自覚しているか、無自覚かは不明。利用されているのかも。
はてなばっかりだけど、こんな感じ？
分かりやすい！上手く状況を整理できた。ありがとう。
※3 読んだだけで胃が痛むわｗｗ
モブリット好きなんだけどなー拷問のあたりであまりに淡々としてるのでちょっと怖さを感じ……少し怪しいとも思い始めている
モブリットは普段から巨人の恐怖に晒されてるのに敵だと分かってるサネス相手の拷問にビビるというのも考えにくいけどな
仲間達が喰われたりしてるのを目の前で見てきたんだろうし、モブリットにとっては拷問程度どうってことなかったのかもしれない。ハンジの実験にも付き合ってるしさ。残酷（グロ）さにな慣れてしまったとか。
ただ、もしこの人が裏切るようなことがあれば私も相当へこむだろうな…
”頼まれてた”仕込み刃がバレて 突然現れた息子は発見されていない
そしてリーブスは裏切り者とバレていた
リヴァイはすでに内通疑って情報を制限して内通者あぶりだしてるなｗ
これも今まで死線を掻い潜った5年前からのメンバーは除外
104期を疑ってるんだろうな～だからあの人選
サシャアウトだろなぁ～
コニーの村は村ごと襲われて、サシャの村は全員逃げ延びてる
司祭の位置をバラしたことで攫うと思ったら殺されて予想外の「？」なんじゃないか？
実はスパイはコニーだったりしてｗ
※62
サシャがスパイなら買い出しに行った時にでも隠れ家の場所ばらすだろ。
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