進撃の巨人55話のジェル・サネスの回想の謎。
■ ひろゆきが2ch.scをオープン！
引用元: http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/ymag/1397485706/
364: 作者の都合により名無しです 2014/04/16 00:14:30 ID:kaw7BWEK0
367: 作者の都合により名無しです 2014/04/16 00:27:13 ID:/S8n65fO0
>>364
ところでこれの銃作ってた老人はなんでここに入れらてるの？
これは理不尽でもなんでもなく当然なんじゃないの？
憲兵団っていう特権階級だけがもっていい権利だろ？
それを一般人がもってどうこうするっていうのはかりそめの平和であっても脅かされうことは確かじゃん
巨人対策に持っておくってわけでもないんだから明らかに反逆用・もしくはテロ組織に流すようだろうし
ところでこれの銃作ってた老人はなんでここに入れらてるの？
これは理不尽でもなんでもなく当然なんじゃないの？
憲兵団っていう特権階級だけがもっていい権利だろ？
それを一般人がもってどうこうするっていうのはかりそめの平和であっても脅かされうことは確かじゃん
巨人対策に持っておくってわけでもないんだから明らかに反逆用・もしくはテロ組織に流すようだろうし
372: 作者の都合により名無しです 2014/04/16 00:36:16 ID:e48oCjQf0
>>367
そういやそうだな気づかんかった
かってに銃とか作ったら普通に犯罪だよな
てか王を脅かすような銃ってなんか普通と違う特殊なものなんかな
そういやそうだな気づかんかった
かってに銃とか作ったら普通に犯罪だよな
てか王を脅かすような銃ってなんか普通と違う特殊なものなんかな
373: 作者の都合により名無しです 2014/04/16 00:38:29 ID:oLCULTsn0
>>372
暗殺に使える拳銃じゃないのか？
暗殺に使える拳銃じゃないのか？
375: 作者の都合により名無しです 2014/04/16 00:40:45 ID:abPJhZn40
>>373
火縄銃みたいのじゃなくて連射できる銃だからって前にここで書かれてなかったっけ
火縄銃みたいのじゃなくて連射できる銃だからって前にここで書かれてなかったっけ
377: 作者の都合により名無しです 2014/04/16 00:42:11 ID:JBFyQL0B0
>>367
一般人の所持を規制するために管理登録制度を厳重にすれば済むところを、職務で銃器の所持を認められている憲兵団すら入手できないように闇に葬った点が問題なんだよ
つまり、裏の組織である中央憲兵が、表の組織である憲兵団の職務遂行を陰で妨害していることじゃないか
要はレイス家直属の秘密警察以上の戦闘力をもつ集団が出てこないようにしているということ
一般人の所持を規制するために管理登録制度を厳重にすれば済むところを、職務で銃器の所持を認められている憲兵団すら入手できないように闇に葬った点が問題なんだよ
つまり、裏の組織である中央憲兵が、表の組織である憲兵団の職務遂行を陰で妨害していることじゃないか
要はレイス家直属の秘密警察以上の戦闘力をもつ集団が出てこないようにしているということ
391: 作者の都合により名無しです 2014/04/16 00:58:14 ID:ALnv7nMs0
>>377
と言うよりも銃の性能が上がれば巨人への対抗手段として有効すぎるからじゃないかな
直接殺せなくとも連射して目潰しに使えれば巨人狩りの難易度が格段に下がる
それで調査兵団の壁外への進出範囲が広がれば都合悪いんじゃないかな
気球を作って外部へ行こうとした夫婦を妨害したのと同じ感じで
と言うよりも銃の性能が上がれば巨人への対抗手段として有効すぎるからじゃないかな
直接殺せなくとも連射して目潰しに使えれば巨人狩りの難易度が格段に下がる
それで調査兵団の壁外への進出範囲が広がれば都合悪いんじゃないかな
気球を作って外部へ行こうとした夫婦を妨害したのと同じ感じで
395: 作者の都合により名無しです 2014/04/16 01:01:21 ID:/S8n65fO0
>>391
大砲でも巨人に対して有効な武器になってないからそれはちょっと違うんと違うかなぁ
アルミンの時も当てるだけならでかい目に当てるのはいけそうだけどかなり近寄ってから撃ってるし
そもそも威力的な問題で実践では難しい武器だと思う
気球は明らかに調査兵団にとって有効な武器になったやろうけど
大砲でも巨人に対して有効な武器になってないからそれはちょっと違うんと違うかなぁ
アルミンの時も当てるだけならでかい目に当てるのはいけそうだけどかなり近寄ってから撃ってるし
そもそも威力的な問題で実践では難しい武器だと思う
気球は明らかに調査兵団にとって有効な武器になったやろうけど
405: 作者の都合により名無しです 2014/04/16 01:16:14 ID:ALnv7nMs0
>>395
大砲は持ち運べるような軽いものじゃないから守備拠点に配置する受身の武器になるし、
命中力の低さをカバーする為に散弾を使ってるから、立体機動との連携した攻撃は同士討ちの危険があって使えない。
連射可能の銃なら巨人の目潰しからの立体機動でのとどめが楽に出来る
現状は立体起動が使えない平地での巨人遭遇の場合、
一人が決死の囮になって巨人の注意を引かないといけないから調査兵団は遠征のたびに多大な犠牲を出してるけど、携行可能な火器が発達すればそこが是正されるよ。
大砲は持ち運べるような軽いものじゃないから守備拠点に配置する受身の武器になるし、
命中力の低さをカバーする為に散弾を使ってるから、立体機動との連携した攻撃は同士討ちの危険があって使えない。
連射可能の銃なら巨人の目潰しからの立体機動でのとどめが楽に出来る
現状は立体起動が使えない平地での巨人遭遇の場合、
一人が決死の囮になって巨人の注意を引かないといけないから調査兵団は遠征のたびに多大な犠牲を出してるけど、携行可能な火器が発達すればそこが是正されるよ。
374: 作者の都合により名無しです 2014/04/16 00:40:05 ID:RPw0p6sU0
猟銃ならミカサ父も使っていた気が
王を脅かすような銃ってのは多分、対人の武器として性能良すぎるんじゃないかな
殺傷能力ではなくて、例えば量産しやすい、素人にも扱いやすいなど
要するに「王を脅かす」＝クーデターなんかかなー思う
王を脅かすような銃ってのは多分、対人の武器として性能良すぎるんじゃないかな
殺傷能力ではなくて、例えば量産しやすい、素人にも扱いやすいなど
要するに「王を脅かす」＝クーデターなんかかなー思う
376: 作者の都合により名無しです 2014/04/16 00:41:08 ID:9g/kY+KJ0
銃の革新は即革命につながるよ
378: 作者の都合により名無しです 2014/04/16 00:42:54 ID:NiX1zSa/i
もしかしてその銃の技術を逆に奪って作ったのが対人立体起動ってのはないかな
379: 作者の都合により名無しです 2014/04/16 00:44:58 ID:JBFyQL0B0
>>378
あ、それありそうだな
今までに暗殺した人間が発明した技術を一手独占して「すべてを見通す戦闘集団」とか自称してたらヤだなｗ
あ、それありそうだな
今までに暗殺した人間が発明した技術を一手独占して「すべてを見通す戦闘集団」とか自称してたらヤだなｗ
383: 作者の都合により名無しです 2014/04/16 00:49:22 ID:NiX1zSa/i
>>379
アッカーマン本人より装置のほうが威厳あると思ってさ
あの隊長強そうだけどミカサパパをちょっとダンディーにした程度の存在だろ
アッカーマン本人より装置のほうが威厳あると思ってさ
あの隊長強そうだけどミカサパパをちょっとダンディーにした程度の存在だろ
381: 作者の都合により名無しです 2014/04/16 00:47:07 ID:/S8n65fO0
王を脅かすような（性能の)銃やったんか
普通に銃作ったから殺されたんかと思っとったわ
そう考えると憲兵団に利用できたはずの性能を闇に葬るのはサネス君が罪悪感覚えても仕方ないな
普通に銃作ったから殺されたんかと思っとったわ
そう考えると憲兵団に利用できたはずの性能を闇に葬るのはサネス君が罪悪感覚えても仕方ないな
382: 作者の都合により名無しです 2014/04/16 00:48:24 ID:9g/kY+KJ0
即革命というのは安易だったかな
言われてみれば管理さえすれば闇に葬る意味はないよな
でも言ってみれば壁内は徳川政権みたいなものであらゆる軍事的伸長がリスクになるのではないか
対巨人技術以外の
言われてみれば管理さえすれば闇に葬る意味はないよな
でも言ってみれば壁内は徳川政権みたいなものであらゆる軍事的伸長がリスクになるのではないか
対巨人技術以外の
ひろゆき新2ch.scついに公開開始！2chまとめの転載禁止もついに解禁ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
100巻越えしてるジョジョを格安で読む方法教えてよ
現段階での進撃の巨人勢力図がｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
更木剣八の卍解ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ブックオフで単行本処分されるって言われたから店員の目の前で破いた結果ｗｗｗｗ
【悲報】日本人が簡単に「転職」できない現実を描いた4コマ漫画が的確すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ
【進撃の巨人】13巻限定版DVDのOPクソワロタｗｗｗｗｗ
進撃の巨人とハイチュウのコラボが爆笑必至ｗｗｗｗｗｗｗ
マジで二次元に恋したんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
弱虫ペダルに影響されてロードバイクが欲しくなったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中川翔子ことしょこたん「直ちにしたいです！ 直ちに出産がしたいです！今日にでも出産がしたいです!」
【動画あり】タオル1本で肩こりを10秒で改善できる方法が話題に
声優そのままで実写化出来そうなアニメ
コメント一覧
13巻のDVDで、イノシシ狩る時に銃持ってたよな
ああいうのだったら良いのか？
巨人云々よりも対人武器として優秀すぎてクーデターとかの成功率が上がってしまうからダメなんだろ
教師はエルヴィンパパ。
気球はアルミンパパママ。
バイタはヒスママ。
じじいは誰の身内？既出？
じじいに似た無知巨がいたな
ジジイどもがつくっていたのは拳銃
隠し持って、王に近づくことができるから
気球はアルミン両親だっけ？
ヒストリアのママが何故殺される対象になったのかほんとに謎
銃は今あるマスケット銃じゃなくてリボルバータイプの銃に見えるから
かなり先の技術だね
何回も出てるけど、原作のアルミンの両親は奪還作戦で命を落としてる。
先月の気球夫婦はアニメのオマージュを作者がしただけでしょ。
なんだか、俺の過去ログをなぞるようなスレッドが増えているが・・・
銃の機能には「殺傷」と「発射」の２つの要素がある。
前者は「兵器」、後者は「ロケット技術」の発達につながる。
そして前者は、看守や獄卒への反乱に使用できるだけでなく、猿（ハヌマーン）の介入を招く。
そして後者は、空を飛ぶことでこの世界の秘密を明らかにするだけでなく、鳥かごから囚人（生贄）を逃がしてしまう可能性がある。
サネスの回想はすべて一つのことに繋がっている。
＋エルヴィン父＝「世界（歴史捏造）の秘密の暴露」
＋連発銃＝「殺傷能力（悪意）の飛躍的向上」「ロケット（壁脱出）技術の端緒」
＋気球＝「世界（空、宇宙）の秘密の暴露」
＋クリスタ母子＝「人工授精技術の漏洩？」「世界（王）の秘密の暴露」
銃作ってるジイさんはジャンと関係合ったりするのかなと妄想
104期みんな何かあるしジャンもあるのかなーと
最初憲兵団目指してたのとか立体起動装置の扱い上手いのとか
伏線なのかなー
いやージャンだけは普通の青年でいてほしいからそういうのいいよ。
王政を脅かす銃というのはリボルビングライフルだな、
現実世界では19世紀に入ってから普及するものだ
これは対巨人には使えないが対人になると立体機動を
装備した兵士にとっても脅威になる、これは市民による
民主革命などの呼び水になるし為政者にとっては例えば
日本の江戸時代のように厳しく規制されるべきシロモノだ
江戸時代に例えると分かり易いな。
技術が封殺されて戦国時代から幕末期までほぼ同じだった訳だし。
異形の技術者は封殺・・・
※８
シリンダーがやけに大きいことが気になる。穴もかなり大きいし、いったいどんな弾薬を使うのやら。
気球はアレじゃね…？2ｃｈとかでなんで気球作んないのとか。突っ込まれてたあたりの答えでもありそうだな。
抗夫とかも、「なんで穴掘らないの」ってスレが一次スゴイ話題になったよなｗ
まぁ、穴掘っても、穴にはまった巨人の上歩いてくんだろうけどね…
※16たぶん丸玉、現実世界と同様の
パーカッション式だろう
いきなり薬莢式にはいくまい
王のための箱庭なんだからクーデターを阻止するためだろうね
そもそもレイス家にとって巨人は脅威的じゃないんだろ？
だって座標の力で巨人は容易に操れるんだし
座標の力がエレンに渡ったから殺そうとしてる時点で
秘密の隠蔽というだけで奪取をしようとしてない
つまりレイス家はいまだ座標の力を持っていると考えられる
口減らしで2割減らすのをなんとも思わないように
自分らが安全なら壁内の人類がどうなろうと関係ないんだろ？
と思ったらきっちり薬莢まで作業台に転がってたわサーセンwww
日本で言うなら、信長が銃を使いだし、明治維新の頃には拳銃が増えたし、
銃の種類が増えるならともかく性能が上がれば世の中は変わってしまいやすいな
米19
いや、今座標はレイス家に無いんだよ。
審議所のシーンの時点では
生け捕り＞憲兵団の手中におく＞どういう手段を用いるかしらんが、座標をエレンから取り上げる
＞座標を取り除かれたエレンは秘密を知りすぎてしまったのでさようなら。
意外と、審議所でのナイルの報告書通り
外科的処理で取り出せるのかもしれないな…わからんが。その結果死ぬのだとしたら、
あの報告書は全くの嘘書いてる訳でも無い事になるな。
それまではエレンには死んでもらっちゃ困るんだろう。
>>378 アンヘルがものしょっぱい顔しそうだな。
ぶっちゃけ、立体機動装置そのものが対人の武器としては大変殺傷能力高いのに、
それをさらに対人にしたとかおっかなすぎる
リボルバーおじさんは過去の技術を再現しようとしたから消されたのではないかな・・・
※15
おいおい、江戸時代に技術封殺されてたのは、ほぼ船だけだぜ？
銃も大砲も改良されていたよ。
戦争が無いから停滞しただけ。
江戸時代に日本の高い技術力が民間レベルで養われた点も忘れちゃいけない。
ちなみに、他の国の人に言っても誰も信じないのが、日本初の蒸気船を作った職人は提灯職人だってこと。
ほぼ提灯しか作ったことが無かったのに、大村益次郎に魅せられた蒸気船の設計図を見ただけで仕組みを理解したんだそうだ。
詳しく知りたければ、「前原巧山」でググれば分かるよ。
ないない、戊辰戦争では銃も大砲も大方が
イギリスフランスからの輸入品だったんだから
それで火縄銃しか持ってない幕府方は滅多撃ち
土木建築測量技術もたしかに国内だけでも進歩は
していたがそいつはガラパゴス化のはじまりってやつで
明治以降に西洋文明が入ってきたらすべてイチから
出直しやり直し
コメントする
▶ 常連さんにおすすめ！ 進撃の巨人ちゃんねる全記事アクセスランキング