引用元: http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/csaloon/1399214748/
914: マロン名無しさん 投稿日:2014/05/05(月) 12:33:27.18
「リヴァイに名前しかないのはそれ自体に意味がある 今後の展開に関わる」
サイン会発言がここで出てきたな
マルコの死に関してもキャラ立ちしないから殺したって
言ってたけどやっぱり何かありそうな雰囲気だし楽しみだ
サイン会発言がここで出てきたな
マルコの死に関してもキャラ立ちしないから殺したって
言ってたけどやっぱり何かありそうな雰囲気だし楽しみだ
916: マロン名無しさん 投稿日:2014/05/05(月) 12:36:04.72
>>914
それっていつ頃言ってたっけ?
結構昔ならほんと前々からいろいろ考えてんだなあ
それっていつ頃言ってたっけ?
結構昔ならほんと前々からいろいろ考えてんだなあ
918: マロン名無しさん 投稿日:2014/05/05(月) 12:39:45.94
>>916
リヴァイの名前ないのにうんぬんは
確か宇都宮のサイン会発言
リヴァイの名前ないのにうんぬんは
確か宇都宮のサイン会発言
919: マロン名無しさん 投稿日:2014/05/05(月) 12:40:22.19
>>916
調べたけど昨年9月のアニメイト宇都宮で開かれたサイン会だね
調べたけど昨年9月のアニメイト宇都宮で開かれたサイン会だね
924: マロン名無しさん 投稿日:2014/05/05(月) 12:44:21.01
>>914
マルコはアニメ監督が理由あって死のカット前に振り向きカット入れたと言ってるし、作者がサイン会でまた出番ある言ってたから何かあるんだろう
マルコはアニメ監督が理由あって死のカット前に振り向きカット入れたと言ってるし、作者がサイン会でまた出番ある言ってたから何かあるんだろう
917: マロン名無しさん 投稿日:2014/05/05(月) 12:39:41.26
諌山がリヴァイの過去はちゃんと考えてるみたいな発言してたとかいうのたまに見かけるけどソースどこ?
ブログ?妄想?
ブログ?妄想?
920: マロン名無しさん 投稿日:2014/05/05(月) 12:41:41.97
>>917
帰省中だから手元にないけどガイドブック抗とか、ブログでもなかったっけ?
他のメディアでも似た事言ってたと思う
帰省中だから手元にないけどガイドブック抗とか、ブログでもなかったっけ?
他のメディアでも似た事言ってたと思う
922: マロン名無しさん 投稿日:2014/05/05(月) 12:43:44.97
>>920
今ブログ見てたら人格形成云々考えてるっての見つけたわ
トン
今ブログ見てたら人格形成云々考えてるっての見つけたわ
トン
932: マロン名無しさん 投稿日:2014/05/05(月) 12:58:16.10
>>917 長いけど2010年の2月の記事
>その中で僕が人並み以下だと思う項目がいくつか.....
>いくつもありまして、中でも「色彩感覚」(カラーの着色は別の方です)
>「国語力」「画力」「細やかな神経」などなどありますが、何より、初期の頃から
>何よりの自分の弱点だと思って「画力」以上に四苦八苦したのが、「キャラクター」です、
>これが弱いのは本当に漫画にとって致命的だと....そう思う危機感がありました、
>何せこの「キャラクター」の一つ項目だけで、作品全体を引っ張って行く、
>強力な武器に成り得るのですから、漫画をやる上で非常に重要な項目の一つです、
>しかし今回はあえて、リヴァイ兵長と言う「キャラクター漫画」に挑戦しました、
>世界観もですが、ひたすらキャラクターを押し出すのが狙いです、
>ロールシャッハを参考に、リヴァイの歩んだ人生故の人格形成などを考えた上で描きました、
>そのキャラが結構好評みたいで、師匠からも「キャラクター」を評価していただきました、
>今回でこの「キャラクター」に対する、苦手意識がとりあえず克服できたような気がしました、
>その中で僕が人並み以下だと思う項目がいくつか.....
>いくつもありまして、中でも「色彩感覚」(カラーの着色は別の方です)
>「国語力」「画力」「細やかな神経」などなどありますが、何より、初期の頃から
>何よりの自分の弱点だと思って「画力」以上に四苦八苦したのが、「キャラクター」です、
>これが弱いのは本当に漫画にとって致命的だと....そう思う危機感がありました、
>何せこの「キャラクター」の一つ項目だけで、作品全体を引っ張って行く、
>強力な武器に成り得るのですから、漫画をやる上で非常に重要な項目の一つです、
>しかし今回はあえて、リヴァイ兵長と言う「キャラクター漫画」に挑戦しました、
>世界観もですが、ひたすらキャラクターを押し出すのが狙いです、
>ロールシャッハを参考に、リヴァイの歩んだ人生故の人格形成などを考えた上で描きました、
>そのキャラが結構好評みたいで、師匠からも「キャラクター」を評価していただきました、
>今回でこの「キャラクター」に対する、苦手意識がとりあえず克服できたような気がしました、
933: マロン名無しさん 投稿日:2014/05/05(月) 13:00:51.20
>>932
この下から2行目の「師匠」って誰?
この下から2行目の「師匠」って誰?
943: マロン名無しさん 投稿日:2014/05/05(月) 13:31:47.36
923: マロン名無しさん 投稿日:2014/05/05(月) 12:44:05.04
一部では王族貴族説もあったリヴァイだが
蓋を開けてみれば犯罪まみれのド底辺な出自だったな
蓋を開けてみれば犯罪まみれのド底辺な出自だったな
927: マロン名無しさん 投稿日:2014/05/05(月) 12:48:56.92
>>923
王族だの貴族だのの甘い坊っちゃんみたいなのじゃ無くて安心した
ド底辺から這い上がってきたのが人間臭くて何倍も良い
王族だの貴族だのの甘い坊っちゃんみたいなのじゃ無くて安心した
ド底辺から這い上がってきたのが人間臭くて何倍も良い
926: マロン名無しさん 投稿日:2014/05/05(月) 12:46:48.43
諌山ブログの初期の記事も面白いぞ
「人類最強の人間が存在する幸福」みたいに格闘技の話題も
結構多いし
「人類最強の人間が存在する幸福」みたいに格闘技の話題も
結構多いし
929: マロン名無しさん 投稿日:2014/05/05(月) 12:52:42.11
>>926
初期の記事も良いよな
2009年12月21日には
試作段階のキャラデザ落書きに幹部4人とそばかす女がいる
初期の記事も良いよな
2009年12月21日には
試作段階のキャラデザ落書きに幹部4人とそばかす女がいる
930: マロン名無しさん 投稿日:2014/05/05(月) 12:54:22.73
>>929
そばかす女ってイルゼ?
そばかす女ってイルゼ?
935: マロン名無しさん 投稿日:2014/05/05(月) 13:03:43.25
>>930
今と若干キャラデザ違うけどおそらくイルゼの原型と思われ
まあ見ればわかる
今と若干キャラデザ違うけどおそらくイルゼの原型と思われ
まあ見ればわかる
936: マロン名無しさん 投稿日:2014/05/05(月) 13:05:13.70
>>930
いや、イルゼには見えなかったな
いや、イルゼには見えなかったな
938: マロン名無しさん 投稿日:2014/05/05(月) 13:07:41.65
>>930
イルゼの原型っぽい
エルヴィン達は試作段階というよりほぼ完成されてる
イルゼの原型っぽい
エルヴィン達は試作段階というよりほぼ完成されてる
939: マロン名無しさん 投稿日:2014/05/05(月) 13:11:28.20
>>929
マントの描き方上手くなったよなあ…
マントの描き方上手くなったよなあ…
937: マロン名無しさん 投稿日:2014/05/05(月) 13:05:55.78
ブログの記事面白いね。こんなこと考えてたんだな
946: マロン名無しさん 投稿日:2014/05/05(月) 13:39:54.62
初期の記事はあらためて読み返してるけど
諌山が影響を受けてたと思われる作品があって面白いわ
「人類の脅威となる共通の敵が現れたら、人類は団結してその敵と戦い、人類同士の争いはなくなる」
実際は諌山自身は共通の敵が現れても人類は結束できない
偉い人はそれ以上の利益を考えるだろう とかさ
諌山が影響を受けてたと思われる作品があって面白いわ
「人類の脅威となる共通の敵が現れたら、人類は団結してその敵と戦い、人類同士の争いはなくなる」
実際は諌山自身は共通の敵が現れても人類は結束できない
偉い人はそれ以上の利益を考えるだろう とかさ
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コメント一覧
相変わらずみんな頭イイよな。俺全然わからない。(;ω;)
ド底辺から這い上がっても、底辺から見た時に醜いと思った人間と、同じ人間になるタイプと、それとは真逆の人間になろうとするタイプがあると思う
リヴァイは後者だな
初登場に比べて、リヴァイって
顔変わったな。
あの時も色々絶望的な展開
だったけど、今の方が辛い
ケニーの実子じゃなかったら結局フルネームは謎のままだな
矛盾は解消されてないよな
まさかこのまま放置とかないですよね?
リヴァイは「作品全体を引っ張って行く武器」として作ったキャラクターなのか。
大成功だね。
こうやって見てみると諌山さんって結構頭良い気がする
※7
「結構」じゃなくて「かなり」でしょ。
リヴァイはどんどんかっこよくなってる。まあ初登場の時からかっこよかったけど…。
エレンは…もしかすると初期の方が威勢良いかんじやけど
今の方が落ち着きが出てきてかっこいい…かも。
リヴァイ・アッカーマンってリヴァイの本名じゃない気がする
ケニーとリヴァイに血縁関係があるようにはどうしても見えないんだが…
それから一般市民にも顔が割れてるくらい有名人なのに
指名手配のビラを見てもリヴァイ班の誰も「リヴァイ・アッカーマン」について触れないのは
名前が書いてないからだよね
最初からリヴァイが名乗ってない可能性があるのでは?
そうなんだよ。ケニーの実の子じゃなかったら苗字が結局謎なんだよな。
やっぱりリヴァイは不思議な奴だ
最近の漫画の中だと面白い方に入るよね。このままだれずにしっかりと終わらせてほしい
※8さすがに頭悪すぎるだろw
作者の頭良い悪いの答えが「かなりかっこよくなってる…」「かっこいい」これしかねーのか。作者頭良いは同意だが。
これから先の展開が楽しみ
出自が気になる
※12
普通に考えてそこと頭良いの文は繋がってない別の話題感想にスイッチしてると思うんだが
>はじめて制作の過程を知ったり、はじめてコアリズムが実用されているのを見たりと
コアリズムってなんや?
ダイエットのしか検索で出てこないぞ
>4
>9
>10
これこれ
回収はまだされてないと思う…けど違うのかね
まぁ今後の展開楽しみにしてます〜。
実親に「ケニーーーー!!!」はないんじゃないかなぁ。
…あるのか?w
養子だとしても血縁関係にはある可能性もあるぞ
例えばリヴァイがケニーの兄弟か叔父、叔母の
子供だったとか
ケニーは養子にしたつもりで、苗字も引き継がせようとしてたとか。
リヴァイの「ガキの頃ヤツと暮らした時期がある」ってセリフから、実子とは考えにくいな。
リヴァイが一緒にいた頃はまだ対人制圧部隊の隊員ですからなかった可能性も高いし(リヴァイは部隊の存在を知らなさそう)、…謎だ。
中世だと普通に親や兄弟と戦争するわけだから
ケニーーーもありだと思うz
血縁関係はわからんが、敢えて苗字が一緒なんだから
何か答えはあるよね
やっぱり叔父と甥なんじゃねーの
ケニー
「リヴァイは兄貴の子供だったが兄夫婦は早くに逝っちまったんで
俺が引き取った、孤児になってやさぐれてたからかなかなか俺に
懐かなかったがアッカーマン家の男の生き方は一通り仕込んだ。」
「その甲斐あって今じゃ調査兵団とはいえいっぱしの兵士長にして
人類最強の男だってんだから、まったくアイツは俺の誇りだぜ。」
みたいなことだとわかりやすい
個人的には、ではなぜそのケニーが今レイスと繋がっているのかを考えると、リヴァイ王族説はまだ死んでないと思うがな。
王族じゃないとしても、リヴァイとケニーの血縁関係はまだ認められない気がするな
ニファの最後の言葉になってしまった、切り裂きケニーの伝承からすると
リヴァイと暮らしていた頃のケニーはまだただの殺人狂で憲兵すら何人も
殺していた極悪人だったようだからなー俺の思考はやつの影響が強い、と
リヴァイが認めていることからもリヴァイがある程度成長して袂をわかった
あとでケニーは中央第一憲兵へリヴァイはエルビィンに促され調査兵団へ
ってところだろ、ほいでいちおう日のあたるカタギの職についたリヴァイは
ケニーに身元を知られるのを嫌ってアッカーマン姓を名乗らず孤児で
苗字はわからないで通していたと、立体機動の超人的才能が一族特有の
ものだとすると訓練兵団はじまって以来の逸材とされるミカサもまたその
血筋の最後の一人なのかも知れんて
リヴァイの苗字の伏線ってまだ回収されてないよな?
皆の言うようにリヴァイとケニーに血縁が無いなら、本当の苗字は謎のままだし、育ちはド底辺だけど出自は不明のままだね。
しかし敢えてアッカーマン隊長が出た事で、ケニーとリヴァイとミカサ(の家族)が無関係ではないかも知れないという事も出てきたし、謎はまだ解明されてないな。
ケニーが何かの理由で憲兵殺しやってた頃、子供だったリヴァイ(10才くらい?)が、都で強盗とかに襲われる事件が発生し、とっさにリヴァイは反撃し相手を殺してしまう。(エレンの時のように)それを見ていたケニーが、こいつは殺しのセンスあると見込んで育てる事にした、みたいな割とよくある展開はどうだろー?
リヴァイが王族ならウォール教の司祭をてきとうに誰か
さらってきて全部白状させてるね、王族との接点があると
したら元身内のケニーが捕まったとき王の勅命で処刑を
免れどこかに連れて行かれたくらいまでを知っていた程度
だと思う
そう考えると9巻でクリスタがさる貴族の妾腹だった
ことをニック司祭が話していたときにスットボケたような
顔で聞き流していたのもうなづける、王族に関わりのある
知り合いがいないことはないが正直あまり再会したくアレな
人だから黙っておくか、ってセンでね
※25
「その子は3年前よりその血族の争いに巻き込まれ、偽名を使って身を隠している」
リヴァイのとぼけた顔のシーンでは、ニックは直接妾腹とは言っていないね。
このシーンが示唆しているのはリヴァイの苗字に関する事だと推測できる…、というか皆もあの時点で「リヴァイの苗字が無いのには意味がある」っていう作者の発言を知っていたから、リヴァイも偽名なんだろうなってあのコマを見て思ったと思う。
けど、今にして思えば「偽名を使って」と「血族争いに巻き込まれ」っていう2つのキーワードも強引に考えればリヴァイに結びつける事も出来る。現にケニーと一時期暮らしていたというだけで出生は分からないままだし、どこかの貴族とか豪商の妾腹の子リヴァイって線が全く無いとは言い切れない。勿論王族の妾腹の子の線も無い訳じゃない。
レイス家とは関係なくてもフリッツ家の方と血縁というのも無きにしも非ずだし…。
リヴァイは話が進むにつれて謎が減るどころか増えるなあ、諌山先生の思い入れが大きいから仕方無いのかな。
※21
セリフ作るのうまいねww
ただの孤児でアッカーマン養子だとすると、例のニックの話の時のリヴァイすっとぼけ表情が気になる。単に自分も名前変えてるからなのかもしれないけど、出自フリッツ路線もまだ捨てがたいな。
個人的には、出自は謎なく育ちはド底辺、そこから這い上がっての人類最強…って方がアツくて好きなんだけどね
※28 26だけど自分もリヴァイはド底辺の出自で人類最強までなったって方が好きだな。泥臭くてカッコイイ。
勿論、やんごとなき血筋だったけど育ちで苦労して人類最強になったってのもカッコイイと思うよ。どちらにしてもリヴァイは苦労してあそこまでなったんだから。
※29
28だけど。
そうだね。出生がどうあれ、育ちで苦労したことはまちがいなさそうだしね。
どん底から自力で這い上がったからこそ、セリフのひとつひとつに重みがあってカッコイイんだろうな。
何でケニーがリヴァイの面倒をみて教育したのか
その時のケニーの立場、ただの殺人鬼なのかそれとも何かの組織にいたのか
血縁関係とミカサとの関係
まだ分からないことだらけだな
リヴァイが黒というのはなくなったと思っていいかもしれないけど、まだ正体不明ではあると思う
ケニーが憲兵をも何人も殺しているあたり
貴族やほんとうの王族であるレイス家との
つながりなどはなさそうだけどな
兵団公認で殺り放題の中央第一憲兵の更に
非公認暗殺班として雇われたと見るのが自然
にしても、ケニーはロッド相手に上から目線だったんだよなぁ。
そのロッドはエルヴィンに、憲兵どころか現王家すら支配する影のトップ認定されているのに。
単なる雇われ殺し屋とも思えない。
リヴァイがアッカーマンの実子ではないらいしことは今月号の科白で推測できるが
問題はアッカーマンの姓を捨てた時に何故元々の姓を名乗らなかったかってことなんだよね。
…元々の姓を名乗るのがヤバいってことでは?
それこそレイス家みたいにお家の事情を抱える貴族とかフリッツ王家とか。
本来の姓を捨ててアッカーマンの姓を名乗ったがそれも捨てた、
もう別の姓を名乗るのもいいや、懲り懲りってことで姓なしになったのかもしれない。
34おおそう考えると、アッカーマン云々よりも元々の姓こそが最大の謎だな
※34
>問題はアッカーマンの姓を捨てた時に何故元々の姓を名乗らなかったかってことなんだよね。
そうなんだよね。
地下街出身のイザベルとファーランも堂々と姓を名乗ってるのに。
今更物語に関係があるような貴族が出てくるとは考えずらいし、レイスじゃないとすると怪しいのはフリッツか。
リヴァイの元ネタのロールシャッハの母親が娼婦だったのも、なんとなくひっかかるし、切り裂きケニー、フリッツ王家と考えていたら切り裂きジャックをを題材とした某映画を思い出した。
>叔父と甥
惜しい、伯父と甥だったね。
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