1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/07/03(水) 21:50:49.93 ID:Ai8uJftu0
苦しい修業シーンがあるからこその無双シーンでのカタルシスがあるんだろ
急に強くなると読者が「ポカーン」ってしちゃうだろ
急に強くなると読者が「ポカーン」ってしちゃうだろ

引用元: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1372855849/
2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/07/03(水) 21:51:14.06 ID:SnaMC/LM0
ボーボボですら修行回あるのにな
3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/07/03(水) 21:51:19.16 ID:dgEHAlLO0
まずそんな意見を聞いたことがない
4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/07/03(水) 21:51:42.45 ID:rZK1Cs7S0
んでも正直修行パートって面白くないよね
5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/07/03(水) 21:51:50.17 ID:JMh5c9U70
ブリーチは修行すると温泉回入るからカポーンとしちゃうよね
12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/07/03(水) 21:52:52.30 ID:rZK1Cs7S0
>>5
不覚にも
不覚にも
16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/07/03(水) 21:53:05.86 ID:zhXpcdnS0
>>5
ほぅ
ほぅ
6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/07/03(水) 21:51:53.30 ID:tpwAqjfK0
修行回が無い…ワンピースのことか
17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/07/03(水) 21:53:14.61 ID:bvOm09tH0
>>6
2年間修行してたっぽいじゃん
2年間修行してたっぽいじゃん
27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/07/03(水) 21:56:19.50 ID:VM4R6DTk0
>>17
それは修行しました報告回であって、修行回ではない
それは修行しました報告回であって、修行回ではない
7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/07/03(水) 21:52:05.37 ID:Ub1+P91c0
面白かった修業回って亀仙人しか思いつかんのだけど
18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/07/03(水) 21:53:39.42 ID:dwZpHR2i0
>>7
強くなって敵倒すのわかってて読んでるから滑稽に見えるんだよな…
強くなって敵倒すのわかってて読んでるから滑稽に見えるんだよな…
8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/07/03(水) 21:52:28.12 ID:dwZpHR2i0
ドラゴンボール見習え
11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/07/03(水) 21:52:42.64 ID:JghzIAkJ0
次回の引きにばっかりこだわってばかりだからな最近のマンガは
バトルにせめて5週はかけてほしいところだよ
バトルにせめて5週はかけてほしいところだよ
15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/07/03(水) 21:53:03.10 ID:hbu9Kz8r0
テンポの悪さを感じさせない修行回を描け
19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/07/03(水) 21:53:56.02 ID:BNJ+66xLO
テンポが悪くなるのは作者が下手くそだから
悟空の修業シーンの挟み方とかはマジで上手かった
悟空の修業シーンの挟み方とかはマジで上手かった
22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/07/03(水) 21:54:16.27 ID:dwZpHR2i0
>>19
あれ最高だよな
あれ最高だよな
40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/07/03(水) 22:01:18.96 ID:rZK1Cs7S0
>>19
まぁ確かに
たいてい一工夫あったような気がする
界王様の修行の時ってサイヤ人来るのと時間勝負という要素もあったっけか
まぁ超神水飲んで終わりというのもあったけどw
まぁ確かに
たいてい一工夫あったような気がする
界王様の修行の時ってサイヤ人来るのと時間勝負という要素もあったっけか
まぁ超神水飲んで終わりというのもあったけどw
28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/07/03(水) 21:56:44.13 ID:V8/js+KXP
修行しかやらないのが悪い
強敵が現れる
倒すために主人公が修行
同時に仲間が作戦を練ったりしてる
同時に敵が街を荒らしたりしてる
同時に仲間が敵の足止めしたりしてる
主人公はその間ワイプで修行
敵が本気を出して仲間がピンチになる
ギリギリのところで主人公の修行終了
敵が真の力を解放する
皆の応援が主人公の力を増幅させてワンパンKO
強敵が現れる
倒すために主人公が修行
同時に仲間が作戦を練ったりしてる
同時に敵が街を荒らしたりしてる
同時に仲間が敵の足止めしたりしてる
主人公はその間ワイプで修行
敵が本気を出して仲間がピンチになる
ギリギリのところで主人公の修行終了
敵が真の力を解放する
皆の応援が主人公の力を増幅させてワンパンKO
37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/07/03(水) 22:00:08.88 ID:dwZpHR2i0
>>28
ドラゴンボールやな
ドラゴンボールやな
31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/07/03(水) 21:58:18.09 ID:lEzjlrZW0
最近は修行よりも抑えてた力を解放したとかそういうのが多いな それも好きだけど
45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/07/03(水) 22:01:49.56 ID:dwZpHR2i0
>>31
最終的に血脈がなんだかんだっていうDNAの問題になっちゃうとなんか凹むけどな
最終的に血脈がなんだかんだっていうDNAの問題になっちゃうとなんか凹むけどな
38: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/07/03(水) 22:00:26.02 ID:6fSCSuId0
ドラゴンボールZアニメスタッフ「修行回は引き伸ばしが捗る」
41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/07/03(水) 22:01:19.88 ID:c9ozs9xs0
修行する→満を持して主人公登場→それを敵が上回る→新たな力が覚醒
熱い
熱い
42: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/07/03(水) 22:01:25.89 ID:dgEHAlLO0
なるほどね
43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/07/03(水) 22:01:48.38 ID:cPzDirIf0
バトル漫画は強さのインフレを
いかに自然に見せるかがポイントだな
いかに自然に見せるかがポイントだな
50: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/07/03(水) 22:03:26.99 ID:Ho+bQOMQ0
修行って魅力的に描くのも大変だし
人間として効率とか考えずとりあえずハードってだけじゃ受けが悪いしどうしようもないよな
同じことの繰り返しってのが訓練の基本だけどそれを漫画でやると3ページも持たないし
人間として効率とか考えずとりあえずハードってだけじゃ受けが悪いしどうしようもないよな
同じことの繰り返しってのが訓練の基本だけどそれを漫画でやると3ページも持たないし
54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/07/03(水) 22:05:36.05 ID:iCKlE5cg0
ドラゴンボールだって修行して無双できるのはナッパやリクームみたいな前座だけ
ギニューの時点でかなり苦しかったわけで
フリーザにしてもセルにしても決め手はやっぱ覚醒
ギニューの時点でかなり苦しかったわけで
フリーザにしてもセルにしても決め手はやっぱ覚醒
57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/07/03(水) 22:06:19.09 ID:r2OchBe10
グリードアイランドの修行は面白かった
124: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/07/03(水) 22:44:40.89 ID:n6NuSzma0
>>57
だな。もともと修行回自体嫌いじゃないってのもあるけどあの辺好きだ
むしろ修行回ないと強さの根拠が曖昧すぎてのめりこめない
だな。もともと修行回自体嫌いじゃないってのもあるけどあの辺好きだ
むしろ修行回ないと強さの根拠が曖昧すぎてのめりこめない
77: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/07/03(水) 22:13:00.76 ID:iCKlE5cg0
能力漫画なら修行によって原理の説明とかもできるからな
ドラゴンボールみたいな漫画で修行を面白く見せるのは相当技量がいる
というかドラゴンボール自体が
強い奴→そいつをボコる→そいつが圧倒される
っていうのを体術と飛び道具だけで見せてるのにおもしろいんだから凄い
ドラゴンボールみたいな漫画で修行を面白く見せるのは相当技量がいる
というかドラゴンボール自体が
強い奴→そいつをボコる→そいつが圧倒される
っていうのを体術と飛び道具だけで見せてるのにおもしろいんだから凄い
81: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/07/03(水) 22:14:31.70 ID:VM4R6DTk0
スポーツ漫画の手法をバトル漫画に生かせないものなのか
87: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/07/03(水) 22:16:52.97 ID:Ho+bQOMQ0
>>81
そもそも人間の能力超えてるから現実的なトレーニングできねえし
現実的、科学的でない試練を与える形になってくるんだよね
結局山なり閉鎖空間に閉じ込めるのが基本みたいになってる
そもそも人間の能力超えてるから現実的なトレーニングできねえし
現実的、科学的でない試練を与える形になってくるんだよね
結局山なり閉鎖空間に閉じ込めるのが基本みたいになってる
83: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/07/03(水) 22:15:16.32 ID:gSCKiWww0
普通のバトル漫画で
敵出現→負ける→修行、覚醒、その他とにかくパワーアップ→勝つ
上記のエンドレス(強さのインフレによる糞化)
この流れ以外になる漫画って存在するのだろうか
敵出現→負ける→修行、覚醒、その他とにかくパワーアップ→勝つ
上記のエンドレス(強さのインフレによる糞化)
この流れ以外になる漫画って存在するのだろうか
85: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/07/03(水) 22:15:59.69 ID:YGC5kVFC0
ガッシュ達のクリア戦前の修行をもっと見たかった
89: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/07/03(水) 22:17:11.50 ID:sE6rsNvr0
もしもジョジョに修業シーンがあったら…
93: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/07/03(水) 22:18:08.73 ID:rZK1Cs7S0
>>89
あったじゃん
主に第二部で
あったじゃん
主に第二部で
94: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/07/03(水) 22:18:15.48 ID:6fSCSuId0
リサリサ先生がやってたじゃん
101: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/07/03(水) 22:22:10.69 ID:V8/js+KXP
精神世界で自分の心の闇と押し問答した末に魂のステージが上がって才能開花とかは?
108: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/07/03(水) 22:28:14.76 ID:2ecH94gB0
>>101
自己啓発セミナーみたいなのに話を割かれること自体きつい
銃夢LOがその繰り返しでウンザリしてくる
自己啓発セミナーみたいなのに話を割かれること自体きつい
銃夢LOがその繰り返しでウンザリしてくる
120: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/07/03(水) 22:34:48.13 ID:1Rthzb9y0
鍛錬でステップアップするよりよくわかんない力が覚醒する方が今の子にはウケるようです
123: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/07/03(水) 22:43:16.67 ID:rZK1Cs7S0
>>120
男が読む分にはあまりそういうことも無さそうだけどな
戦い方にも凝るだろうし
女性読者って一撃勝負好きだよね・・・
男が読む分にはあまりそういうことも無さそうだけどな
戦い方にも凝るだろうし
女性読者って一撃勝負好きだよね・・・
132: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/07/03(水) 22:52:42.18 ID:ACw9ZNYt0
人気漫画の回を稼ぐために編集部的に必要
139: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/07/03(水) 23:00:10.12 ID:TomdoFsCP
マジレスすると修行嫌いは腐女子
女は努力とか泥臭いのは嫌い
女は努力とか泥臭いのは嫌い
35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2013/07/03(水) 21:59:51.95 ID:JghzIAkJ0
やっぱりパワーアップの方法は薬が一番いいな
▶ 【速報】進撃の巨人作者、やらかすwwwwww
▶ 初めてDIOの「ザ・ワールド」を見た時の感想wwwwww
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▶ 【閲覧注意】この進撃の巨人風「大人向けビデオ」がヤバすぎるwwwww
▶ ちょwww進撃巨人中学校4巻のこのシーンwwww
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▶ 某書店の書いた「綺麗なリヴァイ」クソワロタwwwwwwwwwwwww
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▶ 【進撃の巨人】女装アルミンのとても可愛いカラー絵が来たぞwwww発狂www
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▶ 【怖い】初代ポケモンのゴルダックヤバすぎワロタwwww これ隙あらば命の取ろうとしてるだろ・・・
コメント一覧
>女は努力とか泥臭いの嫌い
そうなの?
どうでもいい
※1
想像上の女性だからそっとしといてあげよう
つまらないというのは事実
ほぼ無くてもいいようなもの
読者が飽きないように修行するならいいけど
基本的に修行回が評判良くないのは確か(ジャンプだと露骨にアンケ下がるし)
岸本としまぶーの対談でも、「今の時代は修行って合わないのかな?」って話になってる
まぁ面白ければどっちでもいいと思う
面白く修行回を描こうとするのも、ハナッから修行回やらずに面白くしようとするのも一つの手
この二つのどちらが良いかは好みの問題
逆に言えば、当然だけどやるにしてもやらないにしてもつまらなくなるのはNG
>最終的に血脈がなんだかんだっていうDNAの問題になっちゃうとなんか凹むけどな
何で?凹む意味がわからない。凡人の僻みってヤツ?血統嫌悪厨ってコンプ丸出しで、それを作品に押し付けたこと抜かすから気持ち悪い。
訓練学校「」
主人公修行回←読者「話進まねーつまんね」
主人公が無双あるいは戦闘中突然覚醒←読者「主人公補正www」
文句言う奴はどんな展開でも文句言ってくる
ブリーチで愛染戦の途中で修行回挟んだのはさすがに何とかならんかったのかと思ったな
戦いの中で強くなる主人公は数多くいるが戦いの中で敵放置して修行するのは初めて見たわ
ハンタみたいに、過去の技術の応用で引き出しを増やしたり
一歩みたいに相手の弱点を崩す修行を猛烈に積んだりしてるのは、
楽しくはないがいざバトルになったときにそれが発揮されるとやっぱり燃える。
DBは正直、強さが何倍かになるってだけなんで後半の修行は飽き飽きしちゃった
アニメだと異様に水増しされてて印象最悪だったし
※9
ブリーチも最初の方は修行回も面白かったよな・・・。
でもまぁ、修行回はあってもいい。
修行回なくて強くなったらなったで文句言ってくるやついるんじゃないの?
逆に言えば、つまらなくなりがちな修行回をどう描けるかで技量がわかるんじゃないか?
DBの上辺だけ真似したみたいな物が多すぎる
あれってただ鍛えるだけで単純そうに思えるけどかなり工夫されてるのに
ケンイチ読んでこい
最後のグリシャに不覚にも吹いたわ
ダンスも踊れないDEBUオタがテンポとか言うなや…
バトルの内容(どのように戦うか、そのためにどのようなことをしたか)を詳しく描くとテンポ悪く感じるってことはバトルが好きなわけじゃないんじゃね?
ケンイチの凄いところは、「修行回やると人気が落ちるなら、日常シーンで修行させればいいじゃん」という事に気付いた事。
この為わざわざ修行の為だけに話を割く必要が無くなり、テンポが良くなる。
また、気がつけばいつも修行してるから、努力描写に説得力が生まれ、才能や血統設定に頼る必要が無く、覚醒しても才能での覚醒ではなく、努力が実を結んでの覚醒に意味が変わる。
修行してるシーンめっちゃ好きなんだけど、ドラゴンボールはもちろんいいしナルトやハンタのもいいな
一番好きなのは刃牙の山籠りシーン、飯がめっちゃうまそうだし限界まで追い込んでる感が伝わっていい
というか修行回を伏線として役立てられるかだな。
引きにばっかりこだわってばかりだからな(ドヤ
最後は覚醒が決め手になるにしても、そこまでに上手いこと修行描写を入れておいてほしい。
それまでの鍛錬による積み重ねがあったからこそ、覚醒して超パワーアップできたり超パワーを使いこなすことができた、ってなるから、強さに説得力が出るしカタルシスもある。
悟空のスーパーサイヤ人だって、あそこまでに死ぬほど修行したり戦ったりしてたからこそ盛り上がった。
まあ、ちびトランクスと悟天は何の苦労もなくあっさり超化してたわけだがw
ハンタは修行回面白い
まぁあまりグリードアイランド編からあまり時間たってないのに急にゴンジャンケンチーを普通に使って蟻ころしてたのはおどろいた、グリードアイランドの時はジャンケングーぐらいしかまともに使えなかったのに
感謝の正拳突き1万回とかいう名修行。
テニプリは?
イナズマイレブンは修行や特訓パートの描写が減って明らかに衰退したわ
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