
腰巾着と呼ばれて愛されているベルトルト
彼はどのような最期を迎えるのか?
引用元: http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/ymag/1400426873/
▶ 【速報】進撃の巨人作者、やらかすwwwwww
▶ 初めてDIOの「ザ・ワールド」を見た時の感想wwwwww
▶ 【マジキチ】パシリ扱いされているJKだけどwwwwwwwwwwwwwwww
▶ 【進撃の巨人】ついに立体機動装置がフルメタル化に成功wwwwwwwww
▶ ちょwww進撃巨人中学校4巻のこのシーンwwww
▶ 【悪夢再び】ポケモン最新映像で陸の王者「グラードン」が海から登場wwwwwww
▶ モンハンと進撃の巨人のコラボムービーwwwwww
▶ 【進撃の巨人】13巻限定版DVDのOPクソワロタwwwww
▶ 某書店の書いた「綺麗なリヴァイ」クソワロタwwwwwwwwwwwww
▶ 【驚愕】初めて個室ビデオ店に行ってきた結果wwwwwwww
▶ 「美味しんぼ」の内容に被災者激怒、「鼻血や体のだるさを覚えたことはない」
▶ 【有吉】実写版『進撃の巨人』のキャスティング批判に「『あいつ違う。こいつ違う』って言うんだよ、バカがよ」
▶ 「進撃の巨人悔いなき選択2014年アニメ化」の噂ってマジ!?
▶ もしも進撃の巨人の世界にアルミンがいなかったら人類滅亡wwwwwwwwww
▶ 【悲報】親戚に進撃の巨人で好きなキャラを聞かれてアルミンって答えたらwwww
▶ 進撃の巨人ファン歓喜!!!高校の漢字テストがすごい件wwwwwww(画像あり)
▶ 【進撃の巨人】女装アルミンのとても可愛いカラー絵が来たぞwwww発狂www
▶ 見てもオタク扱いされない深夜アニメって何?
▶ 【怖い】初代ポケモンのゴルダックヤバすぎワロタwwww これ隙あらば命の取ろうとしてるだろ・・・
215: 作者の都合により名無しです 2014/05/20(火) 21:02:34.87 ID:7cUUrKt/0.net
腰には死にたくない死にたくないと喚き散らして死んで欲しいわ、アニライ、あと104期の目の前で
217: 作者の都合により名無しです 2014/05/20(火) 21:04:13.45 ID:0T2jzxhi0.net
>>215
それも捨てがたいが、あいにく腰はライトの足元にもおよばん小物なんで
その死に方は獣の巨人にお願いしたい
それも捨てがたいが、あいにく腰はライトの足元にもおよばん小物なんで
その死に方は獣の巨人にお願いしたい
219: 作者の都合により名無しです 2014/05/20(火) 21:13:04.67 ID:CyHU4GxJ0.net
>>217
しかし腰が小物なのはあくまで現時点であって、最後まで小物だろうって考えてる人は少数派だろう
しかし腰が小物なのはあくまで現時点であって、最後まで小物だろうって考えてる人は少数派だろう
221: 作者の都合により名無しです 2014/05/20(火) 21:13:18.55 ID:7cUUrKt/0.net
>>217
猿でもいいな、確かに
でも腰には情けない恥晒しのような死に方はして欲しいな。せめて好きなアニの前で糞ダサい死に方してくれれば満足
猿でもいいな、確かに
でも腰には情けない恥晒しのような死に方はして欲しいな。せめて好きなアニの前で糞ダサい死に方してくれれば満足
222: 作者の都合により名無しです 2014/05/20(火) 21:14:47.95 ID:dt5HzkqX0.net
頼むぜ>>221…
そんなガキみてぇなこと言ってるようじゃ期待できねぇよ
そんなガキみてぇなこと言ってるようじゃ期待できねぇよ
223: 作者の都合により名無しです 2014/05/20(火) 21:17:53.93 ID:gyTEv17a0.net
>>221
いや、死ぬに死ねないのが腰の役どころだろ
アニやライナーに負い目を感じつつ、反面教師のおっさんになるんだよ
いや、死ぬに死ねないのが腰の役どころだろ
アニやライナーに負い目を感じつつ、反面教師のおっさんになるんだよ
225: 作者の都合により名無しです 2014/05/20(火) 21:18:03.15 ID:0T2jzxhi0.net
腰に期待してるおまいには悪いが小物という個性なくしたら腰はモブ同然の地味空気キャラにすぎん
だから腰には自分の個性を大事に伸ばしてほしいよ
さっこんのゆとり教育は全員平等同じになってほざきやがって
こどもの個性をのばしてやるのが正しいんだな。うん。
だから腰には自分の個性を大事に伸ばしてほしいよ
さっこんのゆとり教育は全員平等同じになってほざきやがって
こどもの個性をのばしてやるのが正しいんだな。うん。
227: 作者の都合により名無しです 2014/05/20(火) 21:23:27.54 ID:CyHU4GxJ0.net
>>225
それは小物の意味によると思うが
ただ腰はいきなりきれるタイプっぽいから小物のままでも脅威ではあるが
それは小物の意味によると思うが
ただ腰はいきなりきれるタイプっぽいから小物のままでも脅威ではあるが
228: 作者の都合により名無しです 2014/05/20(火) 21:24:50.70 ID:dt5HzkqX0.net
一応あいつ、あの性格で成績3位だしな…
ミカサが化け物すぎて忘れがちだが
ミカサが化け物すぎて忘れがちだが
231: 作者の都合により名無しです 2014/05/20(火) 21:30:32.84 ID:CyHU4GxJ0.net
>>228
なんか戦闘シーンが、巨人エレン・立体起動ミカサみたいになってて他のやつの成績に目がいかんからね・・・巨人化すれば格闘技術以外は役に立たんし
しかし3位ってスパイとしては完璧な立ち位置なんだよな
なんか戦闘シーンが、巨人エレン・立体起動ミカサみたいになってて他のやつの成績に目がいかんからね・・・巨人化すれば格闘技術以外は役に立たんし
しかし3位ってスパイとしては完璧な立ち位置なんだよな
232: 作者の都合により名無しです 2014/05/20(火) 21:32:56.40 ID:0T2jzxhi0.net
>>228
「僕が三位なんて誰がみてもおかしいと思ってたんだ。やっぱり君が僕を三位にしたんでしょライナー
もしかして僕が超大型巨人だということと関係あるの?」
「ああ、そうだ」
これが真実
なにせアルミンすらこっそり助けようとしてたやつだからなあ
「僕が三位なんて誰がみてもおかしいと思ってたんだ。やっぱり君が僕を三位にしたんでしょライナー
もしかして僕が超大型巨人だということと関係あるの?」
「ああ、そうだ」
これが真実
なにせアルミンすらこっそり助けようとしてたやつだからなあ
251: 作者の都合により名無しです 2014/05/20(火) 22:17:37.65 ID:ocgx4Cp30.net
ミカサがすごすぎて霞んでるけど
仮にもスパイなのに成績優秀だと目立ってよくなくないか?
憲兵団目指すにも10位以内に入ればいいんだし
ユミルみたいなでっち上げもできないことないみたいなのに
兄貴肌の兵士ライナーはともかくアニはも少し抑えてもよかったというか
実際抑えてたっぽいのに教官にはバレバレなのか?
仮にもスパイなのに成績優秀だと目立ってよくなくないか?
憲兵団目指すにも10位以内に入ればいいんだし
ユミルみたいなでっち上げもできないことないみたいなのに
兄貴肌の兵士ライナーはともかくアニはも少し抑えてもよかったというか
実際抑えてたっぽいのに教官にはバレバレなのか?
254: 作者の都合により名無しです 2014/05/20(火) 22:22:19.45 ID:CyHU4GxJ0.net
>>251
実際手加減してたユミルはエレンによくわからんやつとか言われてたし下手な演技は逆効果かもしれんな
つうかアニに至っては目立たないようにするどころかエレンに切り札を与えたも同然なお粗末なことをしてしまったし
実際手加減してたユミルはエレンによくわからんやつとか言われてたし下手な演技は逆効果かもしれんな
つうかアニに至っては目立たないようにするどころかエレンに切り札を与えたも同然なお粗末なことをしてしまったし
255: 作者の都合により名無しです 2014/05/20(火) 22:23:47.70 ID:NlZxcb9Q0.net
>>251
そこまで微調整するの難しくね
加減しすぎてベスト10入りできなくなったとかじゃシャレにならんしw
ミカサがずば抜けてるからたぶんそんなに目立ってないと思うよ
そこまで微調整するの難しくね
加減しすぎてベスト10入りできなくなったとかじゃシャレにならんしw
ミカサがずば抜けてるからたぶんそんなに目立ってないと思うよ
258: 作者の都合により名無しです 2014/05/20(火) 22:30:14.90 ID:dt5HzkqX0.net
>>251
アニも一番評価基準になる立体機動は手抜きしてないからな
抑えてたというよりは、むしろ成績上位になるために要領よく点数稼いでたんだろう
アニも一番評価基準になる立体機動は手抜きしてないからな
抑えてたというよりは、むしろ成績上位になるために要領よく点数稼いでたんだろう
278: 作者の都合により名無しです 2014/05/20(火) 22:57:15.40 ID:CfTh/VKnO.net
>>251
アニはエレンから嘘をつくのが下手な奴だと思われてたし
本人は抑えてるつもりでもやってるうちについ本気になってることも多かったんじゃね
ライナーからはとことん兵士(アニメでは戦士)に向かない奴とも言われてるし
アニはエレンから嘘をつくのが下手な奴だと思われてたし
本人は抑えてるつもりでもやってるうちについ本気になってることも多かったんじゃね
ライナーからはとことん兵士(アニメでは戦士)に向かない奴とも言われてるし
210: 作者の都合により名無しです 2014/05/20(火) 20:42:36.76 ID:0T2jzxhi0.net
腰「ひぃぃー!!!」
腰、服を全部ぬ裸さらす
エレン「恐怖した人間は丸腰のしるしとして全裸になるというが許してくれということか?
しかしてめえはすでに人間としてのルールの領域をはみだした。だめだね」
くらい、スカッとして展開たのむ
腰、服を全部ぬ裸さらす
エレン「恐怖した人間は丸腰のしるしとして全裸になるというが許してくれということか?
しかしてめえはすでに人間としてのルールの領域をはみだした。だめだね」
くらい、スカッとして展開たのむ
▶ 【速報】進撃の巨人作者、やらかすwwwwww
▶ 初めてDIOの「ザ・ワールド」を見た時の感想wwwwww
▶ 【マジキチ】パシリ扱いされているJKだけどwwwwwwwwwwwwwwww
▶ 【進撃の巨人】ついに立体機動装置がフルメタル化に成功wwwwwwwww
▶ ちょwww進撃巨人中学校4巻のこのシーンwwww
▶ 【悪夢再び】ポケモン最新映像で陸の王者「グラードン」が海から登場wwwwwww
▶ モンハンと進撃の巨人のコラボムービーwwwwww
▶ 【進撃の巨人】13巻限定版DVDのOPクソワロタwwwww
▶ 某書店の書いた「綺麗なリヴァイ」クソワロタwwwwwwwwwwwww
▶ 【驚愕】初めて個室ビデオ店に行ってきた結果wwwwwwww
▶ 「美味しんぼ」の内容に被災者激怒、「鼻血や体のだるさを覚えたことはない」
▶ 【有吉】実写版『進撃の巨人』のキャスティング批判に「『あいつ違う。こいつ違う』って言うんだよ、バカがよ」
▶ 「進撃の巨人悔いなき選択2014年アニメ化」の噂ってマジ!?
▶ もしも進撃の巨人の世界にアルミンがいなかったら人類滅亡wwwwwwwwww
▶ 【悲報】親戚に進撃の巨人で好きなキャラを聞かれてアルミンって答えたらwwww
▶ 進撃の巨人ファン歓喜!!!高校の漢字テストがすごい件wwwwwww(画像あり)
▶ 【進撃の巨人】女装アルミンのとても可愛いカラー絵が来たぞwwww発狂www
▶ 見てもオタク扱いされない深夜アニメって何?
▶ 【怖い】初代ポケモンのゴルダックヤバすぎワロタwwww これ隙あらば命の取ろうとしてるだろ・・・







コメント一覧
コニーのかぁちゃんに食われて、コニー家復活
ベルトルトさんは覚醒してくれるはず
腰腰よばれるベルトルさん…
最後のやつはドヤ顔で書いたんだろうけど、ぜんぜん上手くないから痛い子に見える
ベルトルトはやったことは許されないが手を汚すしかなかったスケープゴート
これまでを見るに、今後もそういう風に作者は描いていくと思う
ライベル再登場するかどうかは知らんが、ライベルのしていたことの大義は何だったかはいつか明かされるだろう
もうすでに死んでたりして
結局人の勝手だし自分が言う筋合いもないが
腰巾着ってすさまじく悪意のある呼び方なのにこれを固定して使う人は微妙
さすがにここまで腰腰言われてるとなんかちょっとね…
なんだこのただのアンチレス集め
エレンに「気の毒だと思ったよ」って時が強そうな…オーラだしてたな
ベルさん、その後
ジャン達に責められて→僕だって好きでしてるわけじゃないんだ!誰かがやらないと。
覚悟あるな(°_°)
アルミンはベルベルがアニに好意を抱いてるのではと気づいて
挑発→ベルさん激怒
使命を忘れてアルミンに斬りかかる。
エレン逃げられる。
その後、ライナーの足手まといになる。
人類の仇の象徴みたいなもんだし一巻からあんなにめだってるから
管理人のタイトルにも悪意ありすぎ
腰巾着って言っていいのはエレンさんだけだぞ
人類の仇の象徴みたいなもんだし化けた姿は物語の看板だからなあ。
人柱とかになる→2000年後の君へ
実はベルトルさんからのメッセージだった。なんてな。
彼の存在感なさすぎはいずれ巨人側での主人公的になることを期待
ヒストリアみたいに。
じゃないとこのまま氏んだら報われない・・
でもアニ関連で氏にそうなイメージ
うわ…ガキ臭……
無理かも知れないけど生き残って欲しいわ
巨人時と人間時とのギャップが激しいキャラだなー そこが個性なんだろう
そういうところが気に食わないのかな 強大な敵キャラとして毅然としてて欲しいとか?
あるいは単純に自分に似てる良い人に見られたい弱腰な所が癇に障るとか?
腰巾着とか物語の奴隷とか
作者の言葉を借りて悪く言うのって滑稽だな
自分の脳ミソは無いのかと
ベルトルトには、しんで欲しくないけど、死ぬなら壮絶に…無理か…
ベルトルトとかただのへたれだろ。十二巻とかライナーの足を引っ張ってるだけだったじゃん。
※12
エレンの特権ワロタ
とりあえずここまであらゆる点で不快になるまとめ記事は久々に見たわ
※10
あの時のアルミンはアニへの好意っていうか使命を同じくする仲間であることを利用しただけと思う
ベルトルトだけじゃなくライナーにも吹っ掛けてた
エレンはそもそも腰巾着とかあだ名を付けてるあたり、仲間の時からベルトルトに対していい感情を持ってなかったんだな。コニーとジャンの方がベルトルトと仲良さそうで意外。和解は無理だろうけど、もう一回くらいはこいつらの会話が見たいな。
ここの管理人はベルトルトが嫌いなのか?
いつもベルトルト関連の記事に悪意感じるのは自分だけ?
巨人体で荘厳に登場して結晶化アニを両手で持ち上げると…そのとき!
とかいう光景を妄想しているが私の予想はあまり当たらない
※24
アルミンきゅん()好きだから他どうでもいいんだろ
※23
ライナー、ベルトルトの正体が発覚した時のエレンの涙と回想を思い出すんだ
自分にとって親の仇であり人類の仇であることを考えれば、腰巾着なんてごくごく普通の罵り言葉さ
あいつヘタレで足引っ張りだからとか、そういう読み方してるガキいるんだなw
いいか、物語はストーリー引っ張るキャラとストーリーに色付けするキャラとがいるんだよ。
ライナーエレンはストーリー引っ張るキャラだが、腰は明らかに「なんでこんなヘタレが恐怖の象徴なんてやってんだ?何か理由があるのか?」っていう物語の色付けキャラだろ。
なのにいつまで腰は足手まといだーとか覚醒ガーとかやってんだ。そういう役目のキャラじゃねーんだよ。ジャンプばっか読んでんじゃねぇ
なにこのまとめ記事…
※28
言いたいこと全部言ってくれたww
>>210とかただのアンチならまあそれでもいいんだが、これを本当にスカッとした展開だと思ってるんなら趣味がアレすぎて普通に引くわ
※28
禿同
未だにこういうことを騒いでる連中は、ベルトルトがあのまま本心吐露とかしないで、暗黒微笑で「私が天に立つ」とでも言ってたら満足だったのかね?
そういう悪役や少年漫画は掃いて捨てるほどあるんだから、わざわざ進撃でそんなチープな展開にする理由も必要もない
>>28
ほんとそれ
進撃に限ったことじゃないが漫画キャラにあーすればいいのにとか何であんなことしたんだ氏ねとか本気で怒ってアンチ化してる奴なんなんって思う
全員いい奴だったら糞漫画じゃねーか
漫画キャラには役割があるんだからいい加減そういう線引きはしてほしい
ヘタレといっても他のキャラクターと比べたらそうだけど、そこまでヘタレでもないよね。
あの性格で超大型巨人というギャップは作者が狙って設定したんだろうけど。
あと、小物呼ばわりする人は、ベルトルトが感情を吐露するシーンを読んでもなんとも思わなかったのかな。
「誰が人なんかこ.ろしたいと思うんだ!」等のセリフから、ライナーたちの過酷な立場と哀しみが伝わってきて、進撃ってすごくいい漫画だなと思ったんだけどな。
あの絶望感がやばい超大型が泣き虫のへたれだったっていう対比がいいんだろうが
腰さん暗黒微笑覚醒を望んでる人はBLEACHの読みすぎだと思うの
あと、エレン達の故郷と家族を奪ったこの世界の残酷さの象徴とも言える超大型巨人の中身が、実は当時エレンと同い年くらいの少年兵で、その少年兵は普通の人間と同じ心を持ってるってところが、さらにこの世界の残酷さを物語ってると思うよ。
腰さんと超大型巨人がこのままパッとしなくても、世界の残酷さの象徴であるのは変わらないと思う。たぶん、この物語で彼はそういう役目を持ったキャラなんだろう
次に出てくる大型と鎧は中身が違うとおもう!私情で任務に影響があると思う
ベルトルトってエレンと境遇も性格も正反対だから、主人公に感情移入して読むタイプは好きになれないかもね。
個人的にはあの臆病さが好きなんだけどな。臆病なだけじゃなくて、静かに信念貫き通せる強さもあるし。ライナーとアニがあの状態になって以降、一人で耐えて頑張ってたわけでしょ。
まあ主人公サイドからしたら、そんなの知ったこっちゃねえって話だから、エレンの怒りは尤もだけどw
取りあえず死ぬ前にアニと再会させてやりたい
作品内でまだまともに会話もしてないし
なんかベルトルトに関する意識調査が目的みたいなスレだな。
作者はベルトルトについて殆ど語ってないけど、最終的な設定がまだ決まっていない、とかなのかな。顔もかなり進化してるしな。縮んだり伸びたり。
「ライベルアニ」と「ユミルエレン」との外見(顔や皮膚)が違いすぎるから別種かと思ったけど、
実はライベルアニの本体は実験体としてどこかに捕われていて、
早く誰かが見付けてやらないと、生き地獄の奴隷なのかも。
諸悪の根源がヒストリアの血筋だと知ったときのライナーとユミル(は、知っているかな…)を早く見てみたい。
エレンがアニを食べて、そのエレンをベルトルトが食う
そして何だかんだあり最終的には全ての巨人は壁の中に埋められて
あらたな壁にされる
レイスが記憶をいじり、全てはふりだしへ
米37
主人公サイドに感情移入しやすいタイプだけどベルトルトのキャラ大好きだよ
アンチベルトルト=主人公サイド好きってわけじゃないと思う
アンチは基本そのキャラの立場に立って物事を考えてみるって事をしない人達だからどのキャラにも感情移入はしていないんじゃないかな
勝手に自己投影してるキャラはいるかもしれないが
※37
エレンに感情移入できる奴なんていないと思うんだけど
ベルトルトを腰巾着とか連呼する奴がいるのが意外だ
むしろ空気かと思うくらい印象薄かったからなー
※12
確かに原作で腰巾着呼ばわりしたのはエレンだけだなw
ライナーへの害虫発言と扱いは一緒なのに、こっちだけやたら読者に使われてるのが不憫っちゃ不憫
罪のない人を大量に殺して擁護されるような使命って何だろう
別にアンチじゃないし嫌々やってるってのも伝わっては来るがだから何って感じだ
だからエレンを始めとして彼らによって失うことのなかったものを失った人たちは彼らを許すことはないと思うんだよね
例えば身内が死んだことに対して「そうかそれなら仕方なかった」って思い直せるような理由が巨人側にあるのならそれはそれで興味深いしぜひとも知りたいが…
※43
めちゃくちゃしろってわけじゃなくて母親殺された恨み辛みは理解して読めるだろって意味じゃね
共闘という熱い展開と見せ掛けて、実はゲスミンの掌で踊っていただけで最期は用済みとして、エレンの座標の能力で三人とも補食されて死ぬ。
ちょうど104期側で仲間が居なくなって、クーデターをやるための踏み台、駒として利用される流れで。
あると思います。
>>46
やんないと壁外側の人類の世界が滅びるとかかな?
どっちか一つの世界しか残れないとか?
もし壁内を存続させる為にエレン達もベルトルト達がやったみたいな大量死を壁外人類におこしたとしたら、事情は分かってもやっぱそれは許されない行為になるんだろうな
超大型巨人はこの作品を象徴するキャラなわけだし、それなりに美味しい役割があるのでは。オレはこいつがラスボスとしてエレンの前に立ち塞がると予想している。そして最終的に壁の一部になるんじゃないかな。自分が開けた穴を塞ぐ形で。
感情移入して読むタイプじゃないからこそ、104期のことは全員好きだけどな。
でも好きだからといって別にそいつらの行動を擁護してるわけじゃない。正直言って、幼馴染組の思考パターンとそれを行動に移しちゃうところは常人には理解できないし。ユミクリは互いに対して盲目的すぎ。ライベルアニの殺戮行動だって許されちゃいけないもんだと思う。
そのキャラが好き=行動の肯定とは思わないで欲しい。
ベル関連のスレのパターン
1.辛辣なベル叩きがわざとらしくまとめられる
2.それに対抗する5,6行以上の真面目な擁護・考察のコメが延々と続く
3.図らずしてベルという異質な存在のキャラに興味が湧く
4.気付くとベル推しになっている
これは管理人の意図・・・?
>>52
管理人はベルトルトスレから適切なレスをちょくちょくまとめてたり、ssではなにかベルトルトとユミルの組み合わせが好きみたいだったり、たしかにそんな意図があってこういうレスをまとめてるのかもしれなかったりというかなんといういうか
確かにライベルアニはたくさんの人を殺してるし
エレンミカサも人殺しな訳だけれど、
それを許すか許さないかは
お前らが決めることじゃないよね
※23
「気の毒だと思ったよ」のシーン、別の板ではその真意が「だけど僕らはお前ら『悪魔の末裔』のせいで、もっと気の毒な状況にあったんだけどね!」って事だったんじゃないかって意見を読んでから、ベルトルトもエレンを軽蔑してるんだろうなと思うようになった。
ベルトに言わせれば「もともとは壁内人類こそ加害者の分際で被害者ぶってんじゃねえよ」って事だろうし、知性巨人化するために人間を食べただろうに、いっちょまえに人間ぶってるエレンに反吐が出そうだったんじゃないか?
54.> 許すとか 許さないということは 読者の勝手だろ。
※56
進撃の物語のなかでの話だよ
読者主観じゃなくて
一度でいいからアニと再会させてやって欲しいな
あのまま別れて終わりとか気の毒すぎる
※55
兵士ライナーがエレンと気が合う仲間だったのに対して、ベルトルトとは相性が悪くて軽蔑し合ってたとか皮肉すぎるな。
まあ、軽蔑とまではいかなくても「信じてくれ、コニー、ジャン!」という台詞の中にエレミカアルを含めなかったあたり、ベルトルトはこの三人に苦手意識があるんだろうなとは思ってた。
何でも勝者が正義なんだよ。もし、壁外側が買ったらベルトルトは何人殺してようと英雄。人類が買ったらベルトルトにどんな事情があろうと極悪人扱い。
憎まれるべき存在ではあるけどベルトルト達も被害者な気がする
ジャンとコニーはローゼ出身で直接的な被害を蒙った訳じゃないからね
ベルトルトのキャラじゃないって見方もあるかも知れないけど
エレンが元に戻る為に父親かあるいは知性化巨人になれる人間を食べたのが確定なら
ゲスミンならぬゲストルト化して、↑をネタにエレンに精神攻撃を仕掛けて来る展開も考えられなくはないと思ってる
>>210の元ネタってジョジョだっけ
精神的揺さ振りが出来るのは、ライナーとベルトルトで言えば、どちらかと言えばベルトルトだろうな。
例えばエレンに滅多打ちにされてるライナーを助ける為に、エレンの傷口に塩塗り込むような言葉の暴力を吐いて、激昂して冷静さを失った隙に…とかなら、12巻のアルミンとの対比にもなる。
ライナーは良くも悪くもお綺麗なキャラ過ぎて作者としても汚れ役はさせられない感じがするし。
ベルトルトがジャンやコニーに比べてエレンミカサアルミンを苦手としていたとしたらそれは当然だと思うな
というかまともな感覚だと思う
エレンミカサアルミンは直接的にベルトルト達の襲撃による被害を受けてる
そういう人達に対しては普通近付きたくないもんじゃないか
絶対相容れないし
当の諌山自身がインタビューで
「エレンは苦手で、書いてる自分でも未だ把握出来ない」みたいな事、語ってたもんなあ
ベルトルトが諌山の分身だって意見も見たし、
仮にそれが本当ならエレンに対する超然とし過ぎて感情移入出来ない雰囲気も
作者の視点(=ベルトルに近い)って事でけっこう腑に落ちるような気がする
なんか作者ベルトル目線で話を作ってそうだよな
今までの言動とかを考慮すると
読者は完全にエレン目線でしか見てない奴多いし、
そもそもエレン側目線でしかストーリーが見えないから
進撃に対する印象がまるっきり違いそう
ライベルアニを憎いと思ってる人って
諫山の思うつぼなんだろうな…と最近思う
ここまでの流れで、よく言われるアニメエレンへの違和感の正体が掴めたような気がする
アニメのクッキリ凛々しい眉に濃い緑色の目が、原作エレンの得体の知れぬ、時として危うさや不気味ささえ感じさせる雰囲気を消してしまってる感があるからかも
※59
ベルトルトが実際エレンミカサアルミンのことをどう意識してたかは分からないけど、
あの場面はジャンとコニーだけが悲痛な思いをぶつけてきたからその後に彼らの名前を呼んだんだと思う
それにエレンミカサアルミンに対しても、「本当に仲間だと思ってたよ」のセリフの通り、仲間としての情はまだ持っていたはず
ベルトルトに関してどうも必要以上に複雑に考えすぎな人が多いような。もっと単純に考えていいと思う
ライベルは良い意味でも悪い意味でもキャラとして成功してるな。どっちも最後の見せ場まで休息なのか、はたまた来月いきなり登場して大活躍するか、この漫画は展開通りと見せかけていきなりどんでん返し来るから分からん。
レンコメ疲れないの?www
米67
いや殆どの読者はライベルアニ側にも深刻な事情がありそうなのはわかるし
苦しんでいるのもある意味被害者なのもわかる
でもマルコの死やエレミカアルの家族が亡くなったのはライベルアニが原因なのは事実だし事情がはっきりと描写されない限りはライベルアニ側に立ちすぎる意見も時期早々なんじゃない?
って感じだと思うよ
公式小説ではベルトルトとジャン仲良さそう(というか接点なさそうでもこんな自然に会話できるのかさすが同期仲間)だったし、彼らに限らず3年間一緒に過ごした仲間の絆は凄くあると思うよ
※73
ライベルアニと言うより奴らのバックにある「故郷」と言う組織とやらにモヤモヤする
それこそ何の大義があって青少年に大量虐殺をさせられたのか
ニック司祭とベルトが同じ身長だったよな。別にどっちかが190とか193とかでもいいはずだし、わざわざ192に揃えたのは、この漫画の場合、何か意味があると思ってたんだが。2人とも壁との関係が深いし、表情もどこと無く似ているような。例えば、ニックも超大型巨人かなんかで、壁の中の巨人になる人間は人造で、きっちり納まるため、人間体も一定の身長につくられたとか?
ところで聖職者だから本名じゃないかもしれんけど、普通ニコラス司祭じゃないのかね。ケニーもケネスとかケンドリックの略称っぽいし。
ベルトルトかエレンに対して憎しみがあったとはあまり感じないな。
少なくともエレンと会話してくったくなく笑うベルトルトの記憶がエレンの中にあるからな。エレンはアニ(いつも寂しそうにしている所を見抜いてる)ヒストリアの件で人間の本質を直感で見分けられる才能があるみたいだし。
ライナーも本質はいい兄貴なんだろうしベルトルトも気弱なだけで普通の少年だったんだろう。
もし普通の少年が、悪い事で一切の言い訳が許されないとわかっている事を成し遂げて、自分はその被害者に同情することさえ許されない畜生だと理解している時にああいう風に罵倒されたら、「気の毒だった」としか言えないだろうな。
あれは本当にあの言葉しか出せなかったんだろうと感じた
3バカの中でも最も無能だし、
「身内に処刑」じゃね?
ミッション失敗の咎と、ビビり君に勝手に投降されたら巨人化技術が王政府に漏洩して面倒なことに。
替えが効くならとっとと殺処分した方がいい。
※78
あいつらのどこがバカなんだよ…。
ベルトルトは臆病だけど、投降する程度の半端な覚悟じゃないのは見てて明らかだろうが。キャラとして嫌いになるのは勝手だが、本編自体はちゃんと見ろよ。
いや、戦士ライナー以外はバカだろ
やってる事とその結果はお粗末かもしれないが少なくとも3年間も潜入捜査されて気づかれない程度にはスパイの能力はあるんだろうよ。12〜3くらいで潜り込んだと考えると有能だろ。
馬鹿なのは情報を回収する奴を寄越さない故郷だし、3年間もガキに潜られてて気づかれない壁内もだし、皆必死に馬鹿やってるが、それが面白いんじゃないか。
お前がそういうからにはそうなんだろう
お前の中ではな(ry
82は80へのレスね
※69
本作だと主役(エレン)こそ真のラスボスだったオチありそうだしな
>>76
ベルトの過去スレじゃニックベルトル親子説なんてのもあったよ
バカは流石ににねーよ
あいつら頭いいし強いじゃん
まだ子供だし情に流されちゃっただけ
アンチフィルターかかりすぎ
前はアンチなベルトルトまとめでもアンチコメばっかしかつかなかったけど読者成長したというか変わったというか
多分叩かれ過ぎた末なのとみんなが興味がなくなったの半々な感じだけど
諌山はベルトルトに関してだけは一切触れないけど重要な所はギリギリまで描写しないところとか考察せざるおえない書き方してる所とか他のキャラに比べて謎多すぎるから本当に最終巻ギリギリまで描写は控えるつもりなんだろうなー
でなきゃ超大型を看板なんかにしないし1番好きな鎧や女型、主人公のエレンゲリオンを看板にするよね
はじめはこの漫画では女性キャラが断然魅力的だとおもってたが、ベルトルトは原作の方のいくつかの微妙な描写が逸脱だったので、途中から興味を持ってかれた。一筋縄ではいかないというか、実在する人物みたいに、いろんな表情とか性質がいろんな局面で露出するので、一体こいつの本性何なんだよ!とかすごく気になる。偶々複雑な状況に立たされるというだけで、案外あっさりした兄ちゃんかも知れないし。でも作者の中では一つの人物像があるんだよな・・・。
上で言われてた「分身」じゃないけど、作者自身のネガティブな部分(臆病さとか)を投影したキャラなのではないか?って意見も見た事あるから、諌山の過去やインタビューを通して見られる言動からもベルトルトの実像を読み解くヒントがあるかも知れない
ミケはあの死に方を見て大好きになった
死に様が憐れだったり無様だったりするとむしろ惹かれる
だから情けない死に方をしてほしいって言ってる奴が全員アンチだとは思わないでね
ベルトルトは3人の中ではいちばん戦士を保ってたんだよな
精神が強いのか弱いのかよくわからんな
今では一番好きなキャラです
いえい
コメントする
▶ 常連さんにおすすめ! 進撃の巨人ちゃんねる全記事アクセスランキング