引用元: http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/ymag/1401287851/
130: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/05/29(木) 22:50:01.85 ID:05zPSb52O
「まんがキッチンおかわり」にリヴァイは子供の時スラムみたいな所にいて~ってあった
スラム→ケニーの弟子?→地下って経緯みたいだ
スラム→ケニーの弟子?→地下って経緯みたいだ
190: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/05/30(金) 02:06:47.72 ID:kwme2r7u0
>>130
スラム→ケニーの弟子?→地下→調査兵団か
こう言っちゃなんだか…なんか楽しいことなさそうな人生だな
スラム→ケニーの弟子?→地下→調査兵団か
こう言っちゃなんだか…なんか楽しいことなさそうな人生だな
191: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/05/30(金) 02:13:48.66 ID:u/+Zqumx0
>>190
あの世界だと楽しいことのない人生なんてさして珍しくもないんだろうよ
あの世界だと楽しいことのない人生なんてさして珍しくもないんだろうよ
192: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/05/30(金) 02:18:44.82 ID:96FU1d3H0
>>191
壁崩壊前はそれなりに楽しい人生を送ってた人は多そうだけどな
壁崩壊前はそれなりに楽しい人生を送ってた人は多そうだけどな
133: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/05/29(木) 22:52:01.71 ID:CaHcYq+j0
諌山はアニメ化で人気出てからリヴァイについて死ぬほど聞かれまくってるだろうから
リヴァイだけキャラ設定が膨大になってそうだなw
リヴァイだけキャラ設定が膨大になってそうだなw
137: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/05/29(木) 22:57:04.96 ID:smUrhak90
外伝でも明かさなかった話を、他人の本?でやったのか…
てっきりケニーがリヴァイの両親を殺したと推測してたんだが、孤児確定かぁ
てっきりケニーがリヴァイの両親を殺したと推測してたんだが、孤児確定かぁ
145: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/05/29(木) 23:04:59.15 ID:rqrHb5nJ0
>>137
リヴァイのアッカーマンは血筋的なものじゃなさそうだな
そういやリヴァイが貴族だとか王族だとかの可能性はもうなしで確定か?
貴族王族設定のあるキャラは誰になるんだろうな
リヴァイのアッカーマンは血筋的なものじゃなさそうだな
そういやリヴァイが貴族だとか王族だとかの可能性はもうなしで確定か?
貴族王族設定のあるキャラは誰になるんだろうな
149: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/05/29(木) 23:13:54.93 ID:smUrhak90
>>145
血筋関係なく強くなった点はいいな
あの貴族みたいなスカーフも憧れだった感じかw
しかし潔癖なのはケニーの家が血だらけとか考えてたんだが
血筋関係なく強くなった点はいいな
あの貴族みたいなスカーフも憧れだった感じかw
しかし潔癖なのはケニーの家が血だらけとか考えてたんだが
150: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/05/29(木) 23:18:06.91 ID:wmbZrBMH0
>>149
スカーフは元ネタのロールシャッハがつけてたからだよ
諫山のブログに書いてあった
スカーフは元ネタのロールシャッハがつけてたからだよ
諫山のブログに書いてあった
156: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/05/29(木) 23:26:35.46 ID:KUpd409/0
けど本当に重要人物に育てられただけの脇役だったんだな>リヴァイ
媚びて特別な出生にでもされてたら萎えてたけど
媚びて特別な出生にでもされてたら萎えてたけど
157: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/05/29(木) 23:30:04.49 ID:YsJSQ9Xd0
>>156
特別な出生もありそうだが
貴種流離譚なんて王道だし
特別な出生もありそうだが
貴種流離譚なんて王道だし
165: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/05/29(木) 23:41:09.23 ID:rqrHb5nJ0
>>157
貴種流離譚するにもきっかけが見当たらない
スラムの孤児って言ったら最下層じゃない
実は高貴な身分なら流石にそんなど底辺にはやらせんだろ
クリスタみたいに影で誰かに監視されたり
育ての親から伝えられて…とかなりそうだが
育ての親はケニーと分かってしまってるのもあるしな
貴種流離譚するにもきっかけが見当たらない
スラムの孤児って言ったら最下層じゃない
実は高貴な身分なら流石にそんなど底辺にはやらせんだろ
クリスタみたいに影で誰かに監視されたり
育ての親から伝えられて…とかなりそうだが
育ての親はケニーと分かってしまってるのもあるしな
159: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/05/29(木) 23:33:10.43 ID:XcXMLtGE0
貴族とか王族とかじゃなくていいよ
ついでにいうとあの世界の本質というか謎にも絡んでなくていい
ただの鬼強い普通の人ってとこが魅力なのに
ついでにいうとあの世界の本質というか謎にも絡んでなくていい
ただの鬼強い普通の人ってとこが魅力なのに
162: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/05/29(木) 23:36:35.26 ID:CaHcYq+j0
>>159
もし諌山が「リヴァイは腐女子の物」って割り切ってるんだとしたら貴族や王族設定を盛り込んでくるかもな
もし諌山が「リヴァイは腐女子の物」って割り切ってるんだとしたら貴族や王族設定を盛り込んでくるかもな
241: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/05/30(金) 18:51:19.98 ID:2wAkUlQU0
>>159
ミカサは色々あっていいと思うが、リヴァイはアッカーマンから訓練受けた以外に秘密があっても萎えるだけだからただの兵士長でいて欲しい
ミカサは色々あっていいと思うが、リヴァイはアッカーマンから訓練受けた以外に秘密があっても萎えるだけだからただの兵士長でいて欲しい
245: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/05/30(金) 19:19:31.14 ID:rCqe52X90
>>241
ミカサと一緒でリミッター外れてる設定ある時点で何か秘密あるんじゃないの?
ミカサと一緒でリミッター外れてる設定ある時点で何か秘密あるんじゃないの?
160: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/05/29(木) 23:34:06.79 ID:umCw2EXs0
刺青だか何だかで確認できるのでどこ行ったかわかんなくなってもおkな
高貴な筋の可能性も
でもリヴァイは高貴でも下賎でもない普通がいいな
高貴な筋の可能性も
でもリヴァイは高貴でも下賎でもない普通がいいな
163: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/05/29(木) 23:37:09.69 ID:smG/RdgC0
リヴァイは裁判の時の豚発言といい、司祭の難民の時といいリーブスをぶった切らずに信用したところといい、
終始貧乏人の味方視点だったから最下層民あがりだとは思ってた
モデルも娼婦の息子だし
終始貧乏人の味方視点だったから最下層民あがりだとは思ってた
モデルも娼婦の息子だし
206: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/05/30(金) 10:37:28.62 ID:a2Zg/M3K0
スラム生まれでも種がってが消えたとも思えない。
セルピコみたいな感じとか。
町の娼婦や使用人がお手つき、そっから転落とか
やばい相手の孕んで狙われて失踪、スラムに逃げ込んだりとかはないとは言えないけど。
「結局強いやつはなんだかんだで重要な家系」みたいなのは美味しくない設定だと思うんだよなぁ。
セルピコみたいな感じとか。
町の娼婦や使用人がお手つき、そっから転落とか
やばい相手の孕んで狙われて失踪、スラムに逃げ込んだりとかはないとは言えないけど。
「結局強いやつはなんだかんだで重要な家系」みたいなのは美味しくない設定だと思うんだよなぁ。
211: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/05/30(金) 11:16:17.34 ID:qECiayaA0
>>206
主人公に関しては俺は血筋とか特別な存在設定大好きだな
エレンは器らしいが、主人公だから多分代用のきかない特別な何かが隠されていると思ってる
主人公に関しては俺は血筋とか特別な存在設定大好きだな
エレンは器らしいが、主人公だから多分代用のきかない特別な何かが隠されていると思ってる
213: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/05/30(金) 11:48:40.31 ID:a2Zg/M3K0
>>211
主人公ぐらいならいいんだけど、主要とか強いのがあいつもこいつも、みたいなのはやだなあ。
ジャンプとかって最初のシリーズあたりだと凡才やおちこぼれが努力根性友情で
いろいろ乗り越えて強くなってく感じに描いて
いきなり実はすごい血筋で、ってあとから出されるのが苦手。
FSSぐらい徹底してあればまぁ、って思うが
主人公ぐらいならいいんだけど、主要とか強いのがあいつもこいつも、みたいなのはやだなあ。
ジャンプとかって最初のシリーズあたりだと凡才やおちこぼれが努力根性友情で
いろいろ乗り越えて強くなってく感じに描いて
いきなり実はすごい血筋で、ってあとから出されるのが苦手。
FSSぐらい徹底してあればまぁ、って思うが
342: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/05/31(土) 11:26:26.08 ID:wIjYDy/W0
>>206
亀でごめん。
切り裂きジャックをモチーフにした
ジョニー・デップ主演の「フロム・ヘル」が
途中からそういう系の話になってたのを思い出した。
リヴァイは元ネタのキャラ同様、
実は血筋が的な設定は無くても
十分魅力的なキャラだと思う。
亀でごめん。
切り裂きジャックをモチーフにした
ジョニー・デップ主演の「フロム・ヘル」が
途中からそういう系の話になってたのを思い出した。
リヴァイは元ネタのキャラ同様、
実は血筋が的な設定は無くても
十分魅力的なキャラだと思う。
212: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/05/30(金) 11:18:45.32 ID:iF67NbtQ0
年齢低いの主人公にすると特殊能力や血筋云々しか説得力のある能力の裏付けにならないってだけでしょ
それとは別にエレンを努力の人に描きたいというセンセの意図は理解できるけど
それとは別にエレンを努力の人に描きたいというセンセの意図は理解できるけど
221: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/05/30(金) 13:22:55.21 ID:M2QsFIlo0
>>212
エレンって努力してたっけ?
巨人化も座標も努力関係ないぞ
気持ちだけ空回りしてたのがせっかく特殊設定をつけても
使いこなせないで気持ちや努力まで消沈してるのが現状じゃん
本当にキャラ破綻してるなさすが物語の奴隷
エレンって努力してたっけ?
巨人化も座標も努力関係ないぞ
気持ちだけ空回りしてたのがせっかく特殊設定をつけても
使いこなせないで気持ちや努力まで消沈してるのが現状じゃん
本当にキャラ破綻してるなさすが物語の奴隷
236: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/05/30(金) 16:57:25.02 ID:iF67NbtQ0
>>221
諌山が努力の人に描こうとしたって話
失敗したけど
諌山が努力の人に描こうとしたって話
失敗したけど
214: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/05/30(金) 11:56:10.67 ID:iF67NbtQ0
最近の少年漫画はそうだよね
ジャンプが典型的だけど
諌山はそういう文脈からは外れてるし新鮮に思うよ
だからって似たようなことしてもなんとも思わんが
主人公の背景なんて重要な部分ではないからね
ジャンプが典型的だけど
諌山はそういう文脈からは外れてるし新鮮に思うよ
だからって似たようなことしてもなんとも思わんが
主人公の背景なんて重要な部分ではないからね
215: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/05/30(金) 12:25:26.27 ID:rQfBvuj/0
実はすごい家系で、てのは神話の時代からあるテンプレだけどね
ギリシャ神話とかインド神話とか
実はすごい家系だったのは既に判明してるヒストリア(と似た境遇を匂わせてるユミル)ぐらいであって欲しいよ
すごい人はそういう家系で生まれつきで~てのは萎える
エレンが巨人化できるのは注射のせい、ミカサが強いのは危険な目に遭ったから、リヴァイが強いのは凄腕から訓練受けたから、で良い
ギリシャ神話とかインド神話とか
実はすごい家系だったのは既に判明してるヒストリア(と似た境遇を匂わせてるユミル)ぐらいであって欲しいよ
すごい人はそういう家系で生まれつきで~てのは萎える
エレンが巨人化できるのは注射のせい、ミカサが強いのは危険な目に遭ったから、リヴァイが強いのは凄腕から訓練受けたから、で良い
217: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/05/30(金) 12:33:46.96 ID:W+csYbpj0
>>215
同感だな
なんでもかんでも家系で片付けられると萎える
同感だな
なんでもかんでも家系で片付けられると萎える
216: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/05/30(金) 12:31:05.67 ID:vxJ3e7Kh0
リヴァイがミカサを助けて怪我までしたのは、たまたまなのか、同じ一族だからなのか、どっちなんだろうな
225: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/05/30(金) 14:22:45.12 ID:4Fanemo50
>>216
あれは単に命張って部下(要は女)を守るなんてきゃあああって女子向けじゃないのか?
あれは単に命張って部下(要は女)を守るなんてきゃあああって女子向けじゃないのか?
219: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/05/30(金) 13:09:12.48 ID:iYw2tFD0O
まあ説明し過ぎてほしくない人も説明し切ってほしい人もいるからね
仮に説明するとしてもなんでもかんでも家系で片付けるとは思わんけど
仮に説明するとしてもなんでもかんでも家系で片付けるとは思わんけど
222: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/05/30(金) 13:24:44.94 ID:LGFws1VJ0
ケニーと同じ姓を持つ二人がリミッター解除の肉体持ちという時点で
リヴァイとミカサに関しては何らかの特殊設定があるかもしれない
エレンは王族貴族とかではないと思うんだけどグリシャがいかにも
育ちよさげな風体してるので油断はできない
フード理論の対談読んだ
リヴァイのトラウマが話題になってたけど
それより綺麗な世界に憧れてたってとこの方が意外だった
それ自体は普通だけどなんかリヴァイのイメージじゃなかった
あとエレンの初期設定がロボットだったこと(既出?)
リヴァイが食事してない描写はアシの独断だけどそれに対して諫山「読解力最高」
ミカサが豆残してるのには言及がなかったので意味はないっぽい
諫山の実家は米作しててご飯に小石が入ってた
進撃は巨人の恐怖で読者を引きつけてそれが通用しなくなったら
謎で引っ張ってきたけどそれも一段落したから今はキャラ描写に入ってるらしい
この辺が印象に残った
リヴァイとミカサに関しては何らかの特殊設定があるかもしれない
エレンは王族貴族とかではないと思うんだけどグリシャがいかにも
育ちよさげな風体してるので油断はできない
フード理論の対談読んだ
リヴァイのトラウマが話題になってたけど
それより綺麗な世界に憧れてたってとこの方が意外だった
それ自体は普通だけどなんかリヴァイのイメージじゃなかった
あとエレンの初期設定がロボットだったこと(既出?)
リヴァイが食事してない描写はアシの独断だけどそれに対して諫山「読解力最高」
ミカサが豆残してるのには言及がなかったので意味はないっぽい
諫山の実家は米作しててご飯に小石が入ってた
進撃は巨人の恐怖で読者を引きつけてそれが通用しなくなったら
謎で引っ張ってきたけどそれも一段落したから今はキャラ描写に入ってるらしい
この辺が印象に残った
254: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/05/30(金) 20:31:36.15 ID:xB3ROVm70
リヴァイの出自を盛るのは萎えるって意見多いけどさ
自分は全く逆だ
断っておくが王族とか貴族ってのじゃなくて
骨肉度が高いとか身体能力異常とか(ついでに言語能力残念)とあれだけ共通点だした上にとどめに苗字まで同じなのに
ミカサと同じ一族じゃないってことになると、今までの伏線は何だったんだってことになる
自分は全く逆だ
断っておくが王族とか貴族ってのじゃなくて
骨肉度が高いとか身体能力異常とか(ついでに言語能力残念)とあれだけ共通点だした上にとどめに苗字まで同じなのに
ミカサと同じ一族じゃないってことになると、今までの伏線は何だったんだってことになる
261: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/05/30(金) 20:48:13.80 ID:m4F3i0xj0
>>254
ミカサと同じ一族のおっさんに育てられたってだけで、リヴァイ自身が同じ一族ではないと思う
あと、同じ一族というのは刺青を入れた東洋系ではなく父方の西洋系だろうな
ミカサと同じ一族のおっさんに育てられたってだけで、リヴァイ自身が同じ一族ではないと思う
あと、同じ一族というのは刺青を入れた東洋系ではなく父方の西洋系だろうな
266: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/05/30(金) 21:21:11.29 ID:xB3ROVm70
>>261
そうなるとリヴァイとミカサが身体的に共通した天才ってのはただの偶然ってことになっちまうが
ケニーとミカサが同族だとして、その一族と何の関係もない普通の人間の中にそんな特殊なのがぽんと生まれるなんて
なんつうか希少性がなくて、なんか納得できないんだよなあ
調査兵は全員命がけで努力してっから全員一定以上強いのは当然なんだが(平の調査兵>>>憲兵や駐屯兵の精鋭なイメージある)
その調査兵の中でずば抜けてるのはもって生まれた才能しか考えられんのだよ
シンプルに言えば全員朝から晩まで同じように鍛えているのに三冠馬とただのG1ホースと差がでるのは遺伝子っていうようなもんでさ
そうなるとリヴァイとミカサが身体的に共通した天才ってのはただの偶然ってことになっちまうが
ケニーとミカサが同族だとして、その一族と何の関係もない普通の人間の中にそんな特殊なのがぽんと生まれるなんて
なんつうか希少性がなくて、なんか納得できないんだよなあ
調査兵は全員命がけで努力してっから全員一定以上強いのは当然なんだが(平の調査兵>>>憲兵や駐屯兵の精鋭なイメージある)
その調査兵の中でずば抜けてるのはもって生まれた才能しか考えられんのだよ
シンプルに言えば全員朝から晩まで同じように鍛えているのに三冠馬とただのG1ホースと差がでるのは遺伝子っていうようなもんでさ
269: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/05/30(金) 21:34:53.23 ID:m4F3i0xj0
>>266
それは三冠馬が全部同じ血統だとしか考えられんと言ってるようなもんだと思うが
それは三冠馬が全部同じ血統だとしか考えられんと言ってるようなもんだと思うが
270: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/05/30(金) 21:38:45.71 ID:xB3ROVm70
リヴァイはディープインパクトすぎんだよ
あいつは親父が親父だからある意味当たり前でよ
逆にいえば地方の無名種牡馬を父親にもった三冠馬なんか存在するわきゃないって理屈で
作者自らミカサとリヴァイが見かけより体重あるのは骨が云々なんていってるんだから何か特殊な出自あるとしか思えなくてよ
今までの伏線ぜんぶだめになるのに、なぜリヴァイは凡人でないと嫌だという奴が多いのか不思議だ
あいつは親父が親父だからある意味当たり前でよ
逆にいえば地方の無名種牡馬を父親にもった三冠馬なんか存在するわきゃないって理屈で
作者自らミカサとリヴァイが見かけより体重あるのは骨が云々なんていってるんだから何か特殊な出自あるとしか思えなくてよ
今までの伏線ぜんぶだめになるのに、なぜリヴァイは凡人でないと嫌だという奴が多いのか不思議だ
273: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/05/30(金) 21:46:16.83 ID:xB3ROVm70
まあリヴァイが凡人でいいってひとたちの心情は多分大昔に出現したハイセイコー現象と同じだとは思うが
地方の馬が中央のエリート倒すって図式に世のおっさんは痺れたらしいが
実際はハイセイコーは一流種牡馬を父に持つれっきとしたエリートで、それ知らんおっさんどもが勝手に最下層だと思い込んでただけというオチ
地方の馬が中央のエリート倒すって図式に世のおっさんは痺れたらしいが
実際はハイセイコーは一流種牡馬を父に持つれっきとしたエリートで、それ知らんおっさんどもが勝手に最下層だと思い込んでただけというオチ
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コメント一覧
それよりも写真のテーブルが怖い件
※1
それな
またリヴァイヨイショ腐がコメント欄に群がるぞー
リヴァイはガキの頃から顔変わってなさそう
なんか勝手に女中が仕えていた貴族に手込めにされて→リヴァイだと考えていた。
綺麗好き→物心ついた頃から母の手伝いで貴族の屋敷の掃除をしていた時のクセ。
血筋うんぬんが本筋の話に関わってくるなら読みたいけど
単純にファンサービスとしてのサイドストーリーなら
外伝あたりでやってくれよという気持ち
※6
進撃は全部原作絵で読みたい
いいとこの家系ネタはヒスとリアだけで、そんなネタかぶり諫山先生するかなー?
実は凄い血筋で~というのがありすぎるのかな?
逆に親が凄すぎて苦しむストーリーとかがもっとあってもいいように思う
>>254に同意。
あそこまで共通点出しといて結局何も関係ありませんでしたって方が萎える
※8
血筋の話だからといって王族や貴族であるとは限らないだろ
生まれも育ちもド底辺、そっから這い上がったって方が個人的には好き。
やっぱり娼婦の子じゃね、元ネタ的に
最初はレイスかと思ってたが、
それはヒストリアの方だったしな
リヴァイは普通の人のほうがしびれるっていうのは分かる
でも私もミカサとリヴァイの共通点には理由がほしい、たまたま人生経験故っていうのは納得できない
ただ、特別な能力を持つ理由が血筋っていうのはかなり使い古されてしまったネタなんだよな
もうジャンプとか登場人物みんなお父さんすごいみたいな感じだし
日本人的に最も納得いく理由なんだろうけど安易すぎるとも感じる
人体魔改造されました系はエレンライベルアニ、高貴な血筋はヒストリア、政府に肉親殺された系はエルヴィンとアルミン? ここら辺はもうネタ被らせないと思う
リヴァイはアッカーマン隊長に才能を見出されて育てられた。
ミカサはアッカーマン隊長の血筋のもの。
くらいで、自分は十分納得できるけどな。
リミッター解除と骨密度は、作者ブログやガイドブックで説明されてるだけの裏設定だと思ってるし。
3 不人気キャラのファンは辛いのうw悔しいのうw負け犬乙w
って言って貰いたいから、そう言う※してんだよなw
※15 それも分るんだけど、あえて隊長をアッカーマンって名前にした理由が欲しいんだよね。アッカーマンじゃ無くてミッターマイヤー隊長とかでも良かったと言うかね。敢えて同じにした納得のいく理由があると思うんだよね…。
※7
心から同意。
これ以上外伝の話は広めて欲しくない。
いくら作者監修とはいえ、作者がこれはちょっと…って展開になったりしたら、進撃が汚されたとしか思えなくなる。
隊長とミカサが関係ある気がする
アッカーマンは元来、戦闘センスがあるとかだと思う
そんな中、リヴァイはそういうアッカーマンの者に育てられた者で
根本は普通の人っぽい気がしている
アカマン流戦闘のコツを幼少より叩き込まれて
ある時、隊長がリヴァイを殺そうとでもしたのかも
で、そこから死にもの狂いで逃げる時に
何とかリミッター外れたおかげで逃げられたと予想
※8
※14
もし高貴な血筋ネタが被っていたら
ヒストリアに女王役を強要したリヴァイが自身が
血筋を理由に王様役を強要されて真っ青になる展開がくるんじゃねw
小っちゃい王様可愛い!!
※20 昔からと言うか歴史小説を見ても、革命とかクーデター的なものには掲げる人物も重要で若くて綺麗な姫とか、人望のある英雄とかが神輿に乗せられたりするんだよな。リヴァイがそう言う血筋にあるならヒストリアと一緒に神輿に乗せられると思うが…個人的には一般人の子供ってのがイイな。
※19
作者が言ったのは、いわゆる普通の人(体)ならリミッター解除は出来ないって話でしょ
血筋は知らんけどね
主要人物二人の姓が同じなことが物語中盤で判明してただの偶然でしたって方が不自然だと思うが
リヴァイに過剰反応しすぎじゃね
※17
リヴァイとミカサに繋がりがあるように見えて、作者が繋げたかったのは、隊長とミカサなのかなと思った。ミッタマイヤーだと、隊長とミカサが繋がらない。
平凡家庭に育ったミカサの強さには、隊長の血筋が関係してるってのはしっくりくるから。
リヴァイは隊長に育てられただけで、ミカサとは直接じゃなくて、隊長通じた間接的な繋がりだと思ったんだけど。
どうだろうね…。
※25 なるほど、作者が繋げたいキャラは「隊長&ミカサ」「リヴァイ&ミカサ」「リヴァイ&隊長」「3人に関係あり」のパターンがあるって事だね。んー、個人的には、パッと出の隊長が重要人物でミカサと関係あるってのより、リヴァイとミカサが繋がりがあるって方を期待したいなぁ。何となく2人は似てる気がしなくもないというかね…。まぁ、願望だけどね。
育ちはスラム
生まれはどこだろう
両親がどんな人なのか知りたい
※27 男の子は母親に似るというから
リヴァイみたいなお母さんだよ、きっとw
リミッター解除って、火事場の馬鹿力みたいなものとか言ってなかったっけ?
普通の人でもその力はあるけど、それを常時コントロールできてるのが、リヴァイとミカサなのかと。
骨密度が異常なのは、幼い頃にそのコントロール法を知ったから、身体がそれに耐えられるように成長したのかなと思ってた。
初めから骨密度異常じゃないとリミッター解除できないなら、確かに血筋の方が納得できるね。
※28
もしそうならリヴァイそっくりの女性を相手にした男は猛者だな…(コワイ)
アッカーマン=うちは一族
※30 ユミルとリヴァイって目元が似てるから、ユミルみたいな女性なら全然オッケーでしょうw
※29
ミカサは幼少期にいきなりリミッター解除した時
なんの異常もなく元気だったから生まれつきなんじゃないかな
でもリヴァイとケニーに血縁関係がなさそうな感じだから血筋に関係あるのかは謎だな
※16
お前と一緒にされたくないからリヴァイファン名乗るな
「壁の中に逃げて来た東洋人の一族の謎」と絡めて隊長とミカサとリヴァイの関係が明かされるのか気になる。
大きい謎以外は、ミステリアスな余白を残しておいてほしい
リヴァイよりもミカサのことが気になります・・・。
王族や貴族の高貴な血筋なら、小娘脅したり指名手配される前に、
自分で動いてるんじゃないかな。
この作者さん、いつも斜め上を行くから全く予想外の展開を希望する。
※32
本編のジャンは未だに家族が出て来ないから、三白眼繋がりでこの際リヴァイユミルと血縁関係があったオチで締めても文句言わないよ
リヴァイの過去を考える時、街中で赤ちゃんを抱いたやつれた老婆のような女性を見つめるシーンを思い出す。リヴァイが自身の幼い頃の記憶をオーバーラップさせているのか?と思ったりした。もっと酷い状況の親子とかスラムにはごまんと居ただろうし。
※40
それありそうだよね!!
自分自身じゃなくても、あーいう光景たくさん見てきたんだろうね。
※29
火事場の馬鹿力って言葉を作者が適切理解して使っているのならね。
あれ本来、一過性の威力発揮対し使われる言葉だよ。
継続して維持出来るなら、火事場の馬鹿力では無いわな。
でもファンタジー要素が強い特殊能力とも思わんよ?
ミカサの場合、単に自身の適性に 『頭より体が先に気付いた』 なんじゃね。あの手の瞬間的に目の前がパアと開ける会得感って、誰しも経験あるでしょ。で、適性に血筋は絶対無関係とは言い切れないし、内外面どっちもの身体的特徴+アカマン姓も含めで血統説が未だ根強く残る・・・・
と自分は思うけど。
ミカサとリヴァイの繋がりなんかないと思うわ
ミカサと隊長が親戚なんだろう
だってリヴァイは最近の話見ても
隊長と血がつながっているような思わんよ
リミッターは骨密度の問題もあるんじゃね
リヴァイとミカサだけじゃなくても
他の人でも外れる人は外れてると思うわ
※25
同意
本当に重要なのはミカサと隊長の関係だと自分も思う
>>43
まあ血繋がってないと思うが
もし血繋がってるなら納得もできなくもない
この2人は似てる所が多々あるな~とは前から感じてたからw
正直リヴァイより隊長とミカサの関係のが気になる
※43
リミッタ解除の条件が、
一定値以上の骨密度なら万人に解除の可能性あり。
けど、ミカサの初回リミッタ解除(覚醒)年齢は、せいぜい10歳前後。
その頃って、一般的には骨格形成真っ只中なオトシゴロと言われてない?
じゃあ何故リミッタ解除に至ったの?って話になる。
骨密度以外の何かに起因するんじゃないの?って。
その 『何か』 で、ミカサとリヴァイは繋がっているのかもよ?
頭脳エルヴィン アルミン
戦闘リヴァイ ミカサ
巨人ハンジ エレン
になっているのは分かるけど、
リヴァイとミカサが兄弟、親子とかはないだろうな
せいぜいもし何かあっても
リヴァイの遠い親戚に東洋の血が混ざっていて
リミッター解除は東洋の血が起因している程度だと思った
直接的なつながり自体はないと思う
ミカサがケニーの子供とか姪だったとかの説が今は強そうな気がするな
話進まんと今は何も結局分からんけど
※46
同意
命の危機に晒されてリミッター解除ってのが誰にでも適応されるなら、調査兵団全員リミッター外れてて全員リヴァイ状態になってるだろうし。
リヴァイとケニーに血の繋がりはなさそうだけど、ミカサとリヴァイは何らかの繋がりがあると思う。
やっぱり有り体に東洋人の血、かな?
ミカサとリヴァイには繋がりはないと思う
容姿も似てないし
ケニーとリヴァイは養子みたいなもん
ミカサとケニーが何かありそう
ミカサが唯一の東洋の生き残りだし結局東洋のバーゲンセールもない気はする
そもそもアカマン性はミカサ父のものだろうし
ケニーは東洋人じゃなさそうでミカサ母と兄弟とかではないだろう中、
ケニー・アッカーマンとリヴァイは血縁関係はない感じなのが分かってきたり、
結局名前繋がりならケニーとミカサとミカサ父が関係してそう
リヴァイはリミッターくらいしか冷静に見ると共通点がない
骨密度もリミッターに耐えられるような体に成長するというだけで
元来のものではないし、残る髪の色で東洋説を押せるかというと
そんな事はないと思う、そうするとレイス頭首や黒髪女も東洋かもしれんし
リミッター外れていそうだしリヴァイとの血縁関係を疑う事になる
父親とか祖父とか叔父とかそういう近い血縁関係が絶対必要とも思わない
血縁はなさそうだね
※50
同感
骨密度という共通点を挙げる人が多いけど、リミッター解除→骨が耐えられるように成長、の流れだと自分も思ってた。
だから共通点は実はリミッター解除くらいかなと。血縁関係はない気がする。
共通点をまとめてみたよ。
ミカサ/リヴァイ 【無双リミッタ解除、体重オモっ!!】
ミカサ/ケニー 【アッカーマン姓】
リヴァイ/ケニー 【(一応)アッカーマン姓】
ケニーが無双リミッタ解除に至れば、アカマン姓とリミッタ解除は繋がりそう?
でも今更なんだけど。。。リミッタ解除って、具体的な描写なくない?
とりあえず無双=解除って印象では居るけど。。。。
※54
リヴァイの過去は外伝でしかほとんど明かされてないからわからんが、ミカサのならそれらしき描写はあるぞ。2巻第6話のエレンの戦え!のあと、脳と神経?筋肉?のコマがあってナイフの柄がバキって砕けるところ。たぶんあれがそうなんじゃないかな。アニメだとバチバチっと電気のようなものが走ってるからもっとわかりやすい。
実はリヴァイはフリッツ王家の直系の血族
それで今回の反撃編のごたごたで現在のフリッツ王が死亡
結果、王となったリヴァイがヒストリアに民衆の目の前で冠を受け渡す
その際、新生女王ヒストリアはリヴァイに平手打ち(笑)
晴れて調査兵団が壁の中の実権を握り、いざウォール・マリアへ
…ってのはどうよ?
※56
で、主人公(の存在感)はどこへ行った?
56じゃ無いけどさ、4巻毎に104期と大人組でスポットが変わるじゃない。
だからクーデター編が終わったら104期の話になると思うよ。
で、エレンが猿と対決したり穴塞いで大活躍って感じかな。
地下室に向かうのは子供だけってのもあり得るよな
※59 アルミンが言うには、人数を絞って行けば〜だったかな。
104期だけで壁まで行けるかちょっと不安があるけど、行けなくは無いね。
途中で猿に会ったりする可能性があるからリヴァイがいた方が良いけど、猿相手にコニー大活躍って展開が来たら滾る。
関係ないけど同紙に掲載中のアルスラーンは庶民の主人公が実は高貴な人
っていう王道パターンを真逆にしたらしいね
「まんがキッチンおかわり」の対談を読んだ印象だけど
諫山先生は高貴な血筋系キャラよりも底辺から這い上がったキャラの方が好きそうだと思った。
ロールシャッハも飛影も父親が不明だし。
(もっとも、飛影の父親は相当強そうだけど)
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