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進撃の巨人13巻53話の
ヒストリアが読んでいた絵本の内容は何なのか
引用元: http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/ymag/1401287851/
33: 名無しさん 投稿日:2014/05/29(木) 15:41:13.58 ID:fpckMVnQ0
壁教の何かが座標を保持してるように見えてその何かがクリスタに関わるからなんだろうけど
絵本のクリスタレンズの話がライベル側にも伝わっているからか?
絵本の巨人か林檎が座標という解釈なのかな

39: 名無しさん 投稿日:2014/05/29(木) 16:33:06.71 ID:fpckMVnQ0
クリスタが絵本の登場人物なら単純に壁教の監視がついていたから重要→座標に繋がる以上の話になるかもみたいな個人的な感想だよ
つかあの絵本なんなんだろうな
巨人が描かれてる現在じゃなさそうな書籍だけど焚書にはならなかったのか
それともレイス家だから持っていても咎められなかったのか
壁の中身が巨人なら壁教のいうところの神は絵本クリスタ?

55: 名無しさん 投稿日:2014/05/29(木) 18:12:38.98 ID:6UBblJ590
ヒストリアの絵本で少女が巨人に与えているものがリンゴに見える
旧約聖書の知恵の実=リンゴなのと関係あるのかな?
リンゴを食べて知恵を得てしまったアダムとイブを神が楽園から追放した話

リンゴを食べるまでは完全に無垢・無知で善悪の概念や羞恥心も無かったから二人は裸で暮らしてた
巨人と同じで

60: 名無しさん 投稿日:2014/05/29(木) 19:06:48.45 ID:eKudfWKZ0
>>55
リンゴは北欧神話からじゃないの

クリスタ=絵本の少女の名前ってのも何度も出てるけど
皆に優しい子という役柄の意味であって名前そのものじゃないと思うな
絵本は本当の歴史?の方が描かれてる禁書のようだし
そもそもクリスタレンズと名付けたのはロッドレイスだし

686: 名無しさん 投稿日:2014/06/02(月) 01:12:46.59 ID:6AlnF42q0
最初から知性巨人な連中は全員絵本でりんご食った少女の
子孫、血族ってことかもしれないか・・・

王政で壁を作った連中はその血族の裏切り者で
争いの中、世の中を無知性巨人だらけにした悪魔
グリシャは血族だけど壁内には普通の人たちが暮らしているのを知って
協力したいと思ってたスパイか裏切り者
ユミル民は壁のある地域に住んでたが滅ぼされそうになって
苦し紛れに巨人化の道を選んだ哀れな民族

猿巨人は最強になるために猿と交尾した変態ってことでw

687: 名無しさん 投稿日:2014/06/02(月) 01:15:05.94 ID:HNRcFbSO0
リンゴ食った少女?
あれは与えてるんだろ
北欧神話モチーフなんだから

688: 名無しさん 投稿日:2014/06/02(月) 01:47:03.69 ID:tVHTvo/10
その本ってレイス家に伝わる本だが、禁書の気がする

689: 名無しさん 投稿日:2014/06/02(月) 02:08:43.05 ID:ECe07xPf0
レイス家に伝わる本とか書いてあったっけ?

715: 名無しさん 投稿日:2014/06/02(月) 18:03:23.27 ID:tVHTvo/10
>>689
クリスタが読んでた本がレイス家で継承されてるっていうのは俺の推論だよ

718: 名無しさん 投稿日:2014/06/02(月) 18:58:37.15 ID:JMvWFw440
>>715
でも当時のヒストリアに与えられるものなんて農作業用の資材か血族に関わるものくらいだと思うの

721: 名無しさん 投稿日:2014/06/02(月) 19:50:54.63 ID:TWgDkvd90
>>718
黒髪がヒストリアの教育用にこっそり持ち出したとか

723: 名無しさん 投稿日:2014/06/02(月) 19:56:34.38 ID:1z8y0qiI0
>>721
本が禁書級のものでこっそり持ち出してるなら
牧場においてかずに毎回持ち帰るんじゃね?

767: 名無しさん 投稿日:2014/06/03(火) 01:35:52.78 ID:vEED8kfP0
>>718
レイス家には普通に禁書とかあるんじゃない?
王政は真実を知っている者たちが禁書持っても気にしてないとか

690: 名無しさん 投稿日:2014/06/02(月) 04:40:14.03 ID:gdoSIB6T0
あの流れだと高確率でそうだろうな
内容的に禁書扱いだろうし最低でも100年以上前の絵本
そんな代物を所持しているのは秘密に限りなく近いレイス家か事情を知る一部ぐらいのものだろう
何度かレイスの民の建国神話って説を見かけたが確かにそれっぽい

691: 名無しさん 投稿日:2014/06/02(月) 06:31:19.96 ID:blahnXvF0
幼いヒストリアが絵本と認識してる本だから何かの教典っぽいと思う
一般向けのパンフレットみたいな感じ

692: 名無しさん 投稿日:2014/06/02(月) 06:42:00.94 ID:g0Ec3e9nO
黒髪女が記憶消したヒストリアの元に置きっ放しで帰るぐらいだから
禁書扱いされるほど危険視はされてないんじゃないか

693: 名無しさん 投稿日:2014/06/02(月) 07:59:19.38 ID:D7ACJ/K/0
一見は普通の絵本だと予想
読者はユミル巨人を知ってるからあれを巨人と認識するんであって
知らない人間が見たら服を着た化け物と優しい少女のおとぎ話でしかないとか

694: 名無しさん 投稿日:2014/06/02(月) 08:16:40.02 ID:T/Ny/GMl0
禁書なのかな。子供向けの童話みたいに仕立ててあって禁書じゃないんじゃないかな。

ところでこの世界の神さまってどういう扱いなんだろうな。
壁教以外は宗教ってないっぽいけど、壁を崇拝してるんだっけ。
小説では巨人教って出てきた?とか聞いたが
普通に人間の文化に伴うような神様も一応いるんだよな。
ニックのつぶやいた「神様」と、ゲルガーの「神様」って同じ神なんだろか。

700: 名無しさん 投稿日:2014/06/02(月) 12:12:46.52 ID:TWgDkvd90
>>694
動物の形をした神は神話に普通にいるし、猿巨人が神さまだった時代があってもおかしくないと思う
そういえばユミルは「女神さまになるのもわるくはない」と言ってたっけ
60年前は本当に神さまとか教祖とかやってたりして

>ニックのつぶやいた「神様」と、ゲルガーの「神様」って同じ神なんだろか。
ようわからんけど、あれでニックは本当は壁の女神を信じていないことがバレたな

702: 名無しさん 投稿日:2014/06/02(月) 12:23:32.30 ID:HNRcFbSO0
>>700
え?ニックの不信心ってどゆこと?

703: 名無しさん 投稿日:2014/06/02(月) 12:52:56.69 ID:blahnXvF0
>>700
ニックの説話(ストヘス攻防時)によると「神の手より生まれし壁」だから、
壁教の信仰では壁自体は神じゃないっぽい、聖遺物みたいな感じかな
壁教は3人女神がいるけどそれと神は別なのかまとめて神様なのかわからんな

704: 名無しさん 投稿日:2014/06/02(月) 13:14:18.85 ID:HNRcFbSO0
神の手より生まれし三つの女神云々って話で命の危機に祈る対象が女神じゃなく神だから別なんだろうな
多神教というわけだ

706: 名無しさん 投稿日:2014/06/02(月) 14:18:15.78 ID:TWgDkvd90
>>704
「神の手より生れし壁」の中に巨人がいると知りながら隠していたから、女神と偽って実は巨人を人々に崇拝させていたことになる

707: 名無しさん 投稿日:2014/06/02(月) 14:56:09.05 ID:a/aqTwXQ0
>>706
ニックが壁教の司祭として真実をどこまで知っていたのかってのがはっきりしないから微妙だけど、
壁にはそれぞれ女神の名称があって、何故その名称がついているのかをちゃんと知っているのだとしたら
信仰が偽りというわけでもないだろうと思うんだけど

現代日本にだって人柱を祭る神社はたくさんあるわけだし、各国神話の神々の間にも格とかあるし

710: 名無しさん 投稿日:2014/06/02(月) 16:40:07.47 ID:TWgDkvd90
>>707
怒らずに聞いてほしいんだけど、ニックは強い人ではないから、神にすがる弱い人の気持ちがよく理解できる
それでいて現状を正しく認識することを避けているから、今、何をすべきかを明確にしない方を選ぶだろ?

711: 名無しさん 投稿日:2014/06/02(月) 16:57:03.59 ID:jp5GLE1/0
>>707
女神(ヒストリア)が巨人を操り壁を作る能力を持っていて
神(王族)はその女神を操って強制的に女神に壁を作らせた
でよくね?

725: 名無しさん 投稿日:2014/06/02(月) 20:18:41.28 ID:a/aqTwXQ0
>>710
ごめん、アンカつけてもらって申し訳ないんだけど何が言いたいのか全然わからん
別に怒ってるつもりも怒るつもりもないけど、もしかしてニックの人間性の話?
だとしたらたぶん自分とは見方が違うんだろう
ニックは人間的に弱い自覚があるだけ、信仰心は深いんじゃないかと思ったし
壁上でハンジの脅しに屈しなかった辺りからも強い信念がありそうに見えたよ

>>711
推測としては
・レイス家から人柱を出してる
・王家=神の末裔って位置付け
の2つは有り得るかなーとは自分も考えてるけど、
ぶっちゃけ壁教やレイス家が守ってきた『秘密』てのが何なのかについてはまだ触れられてないんだよね
サネスがゲロったのは、何故レイス家がそれを知り得るのか、公開できる権利があるのか
っていう点についてだけだから
まぁもちろんその点も『秘密』に含まれてはいたんだろうけど

712: 名無しさん 投稿日:2014/06/02(月) 17:12:24.17 ID:TWgDkvd90
>>711
それにしちゃレイスもフリッツもやけに弱々しいなあ

716: 名無しさん 投稿日:2014/06/02(月) 18:11:24.28 ID:7Wr0IyEY0
>>712
ラピュタみたいにヒストリアの何かが必要なのかね
物体的な何かじゃなく血でも脳から脊椎でも
レイスもフリッツも知識や方法論はあるけど活用するには条件が足らないんだろな
もしかしたらヒストリアも巨人と対峙したら「ヒストリアさま…よくぞ…」とか
巨人が傅くかもね

720: 名無しさん 投稿日:2014/06/02(月) 19:50:19.91 ID:TWgDkvd90
>>716
>レイスもフリッツも知識や方法論はあるけど活用するには条件が足らないんだろな

知識と方法論があるにしてはやり方がおかしくないか?
何十万、何百万の生命を預かる立場の王なら、堂々とヒストリアを召し出して従わせれば済む問題だと思うが
なんだってこそこそ誘拐を企てるんだろうね

736: 名無しさん 投稿日:2014/06/02(月) 21:09:32.54 ID:VXQpMn7+0
>>720
名前変えて大人しくしてりゃほっといたけど
兵士でしかも10番内の成績なのによりによってエルヴィンの兵団に入っちまうし
なんなんだよ憲兵団に来るだろフツー
ニックは調査兵団一の巨人フリークでキレものと行動を共にしてるし
こいつら行動力だけはバカみてーにあるからあれこれ手を回してる間に
事の真相に近付くかもだからとりあえず攫っちまうか
うまくいきゃ管理不行き届きを理由にエルヴィンも処理しようぜ
エレン召還しようとしても難癖つけたりトラブル起こしたり
ザックレーはアタマかてーし
めんどくせーから実力行使でいいよもう
まあ保険として中央憲兵の権力を利用しとくか
(王政派事情通談)

740: 名無しさん 投稿日:2014/06/02(月) 21:20:56.53 ID:ejcvuTSd0
>>736
ウケたwwww
ぶっちゃけ王政がその程度のアタマで違和感ない



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