引用元: http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/ymag/1402707947/
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790: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/06/18(水) 00:12:44.17 ID:TWCWI1BI0
憲兵様がいくら人を殺しても、口減らしで大量の人間を巨人に食わせた政府の残酷さには
敵わないよ
巨人に食われるくらいなら人間に殺される方がマシだな
あの見捨てられた人らが巨人になって復讐しにくればいいのに
敵わないよ
巨人に食われるくらいなら人間に殺される方がマシだな
あの見捨てられた人らが巨人になって復讐しにくればいいのに
792: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/06/18(水) 00:15:13.06 ID:XGGJDZPM0
いやいやいや
口減らしで外に出さなきゃ結果的にもっと人が死んでただろうよ
食料を巡って共倒れだよ
あれは姥捨山や間引きみたいなもん
口減らしで外に出さなきゃ結果的にもっと人が死んでただろうよ
食料を巡って共倒れだよ
あれは姥捨山や間引きみたいなもん
793: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/06/18(水) 00:15:40.17 ID:TdefE5Nl0
中央の豚たちが食費削れば、犠牲にならなくて済んだ人も多かっただろうにな
やっぱ絶対王政って糞だな。歴史が物語ってるが
やっぱ絶対王政って糞だな。歴史が物語ってるが
795: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/06/18(水) 00:18:15.53 ID:xGiRvhDW0
>>793
絶対王政とは直接の関係ないだろ
どういう政体でもああするしかなかっただろうし
むしろ封建制や民主制では対応が遅れて内戦だろうし
絶対王政とは直接の関係ないだろ
どういう政体でもああするしかなかっただろうし
むしろ封建制や民主制では対応が遅れて内戦だろうし
796: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/06/18(水) 00:21:15.79 ID:U0C1cBwz0
外国なんてないし、食料という火種なら死ぬまで内戦することになるな。
798: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/06/18(水) 00:25:17.97 ID:yXRhJeS70
人口の2割削減って腐った王政でむしろよくそんな思いきった作戦実行できたなって思う
完璧に無能なら食糧難で取り返しのつかないとこまで行ってんじゃないかな
完璧に無能なら食糧難で取り返しのつかないとこまで行ってんじゃないかな
799: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/06/18(水) 00:30:26.71 ID:0n7ps6Fu0
仮にあれが貴族やギルドに犠牲を強いるものだったら実行できなかっただろう
マリアは農牧民がほとんどらしいし難民に過ぎない彼らを切り捨てるのはわけもない
マリアは農牧民がほとんどらしいし難民に過ぎない彼らを切り捨てるのはわけもない
805: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/06/18(水) 00:41:25.11 ID:yXRhJeS70
>>799
でも口減らし政策とかやっててもマルコみたいに王政崇めてる一般人もいるんだよな
別に周りから変な眼で見られてたわけでもないから
マルコみたいなのが特別珍しい存在ってわけでもなさそうだし
でも口減らし政策とかやっててもマルコみたいに王政崇めてる一般人もいるんだよな
別に周りから変な眼で見られてたわけでもないから
マルコみたいなのが特別珍しい存在ってわけでもなさそうだし
809: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/06/18(水) 01:36:59.81 ID:dzDWJeKm0
>>805
結局メインキャラが王政クソとおもってる派しかいないから
王政崇めてるやつなんていたっけ?ってなるんだよな
一般市民も王崇めてるっていう説明だけじゃなく
親王政派のキャラをちゃんと出しとけばよかったのにと思うわ
結局メインキャラが王政クソとおもってる派しかいないから
王政崇めてるやつなんていたっけ?ってなるんだよな
一般市民も王崇めてるっていう説明だけじゃなく
親王政派のキャラをちゃんと出しとけばよかったのにと思うわ
811: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/06/18(水) 02:16:17.57 ID:oAU0shRs0
>>805
そう言われればそうかもね。個人的には以前マルコには余り考察してなかったけど興味湧いたよん
愚政でも、純粋に信じて希望持ってて・・ マルコが愛される理由のひとつだね♪
(あ、またおきちゃったごめん、おやすみ)
そう言われればそうかもね。個人的には以前マルコには余り考察してなかったけど興味湧いたよん
愚政でも、純粋に信じて希望持ってて・・ マルコが愛される理由のひとつだね♪
(あ、またおきちゃったごめん、おやすみ)
814: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/06/18(水) 03:14:14.45 ID:CVbzXm/Q0
>>805
ローゼ内の住民にとってはマリアが破られて人が流れてきたら自分たちの土地や職が奪われるんだから
奪還作戦を実行して生活を守ってくれた王政には感謝こそすれ批判する要因がない
露骨な人減らしってことは明白でも、元マリアの住民たちが自分たちの土地を取り返そうとして死んだだけなんだから
ローゼ内の住民にとってはマリアが破られて人が流れてきたら自分たちの土地や職が奪われるんだから
奪還作戦を実行して生活を守ってくれた王政には感謝こそすれ批判する要因がない
露骨な人減らしってことは明白でも、元マリアの住民たちが自分たちの土地を取り返そうとして死んだだけなんだから
818: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/06/18(水) 10:34:34.28 ID:dHleIFaP0
>>814
「口減らしで生活を守ってくれた」は短絡すぎないか?
マリアの農牧地を失ったからローゼ住民も食糧難になったわけだろ
仮に土地だけ奪い返しても、耕作する人間がいなければ食糧は生産できないわけで、人口の2割が消えた以上、今度はローゼ住民みずから危険な前線に赴かざるをえない
仮に今、天候不順で壁内全体が凶作になっても、内地は内地で自己完結しちゃって、ローゼ住民はシャットアウトされるだろうね
セオリーどおり第2次の奪還作戦があったら、壁外に出されるのはローゼ住民だよ
「口減らしで生活を守ってくれた」は短絡すぎないか?
マリアの農牧地を失ったからローゼ住民も食糧難になったわけだろ
仮に土地だけ奪い返しても、耕作する人間がいなければ食糧は生産できないわけで、人口の2割が消えた以上、今度はローゼ住民みずから危険な前線に赴かざるをえない
仮に今、天候不順で壁内全体が凶作になっても、内地は内地で自己完結しちゃって、ローゼ住民はシャットアウトされるだろうね
セオリーどおり第2次の奪還作戦があったら、壁外に出されるのはローゼ住民だよ
821: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/06/18(水) 11:41:09.85 ID:dHleIFaP0
>>805
>でも口減らし政策とかやっててもマルコみたいに王政崇めてる一般人もいるんだよな
情報統制が行きとどいていて、実態を知らない住民も多いんじゃないか?
マルコの出身地(ローゼ南区ジナエ町)には、マリア難民がいないとも考えられる
難民が来て狩猟の獲物が減った、とサシャが愚痴るシーンがあったけど、難民はダウパー村のような山間の僻地に移住させられているのかも
>でも口減らし政策とかやっててもマルコみたいに王政崇めてる一般人もいるんだよな
情報統制が行きとどいていて、実態を知らない住民も多いんじゃないか?
マルコの出身地(ローゼ南区ジナエ町)には、マリア難民がいないとも考えられる
難民が来て狩猟の獲物が減った、とサシャが愚痴るシーンがあったけど、難民はダウパー村のような山間の僻地に移住させられているのかも
826: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/06/18(水) 12:08:34.75 ID:XGGJDZPM0
>>821
訓練兵時代にエレンや親を作戦で亡くしたアルミンと話してるだろうし
落伍者の開拓地送りが周知されてるのにその原因であるマリア奪還作戦を知らない、思い至らないのは不自然
訓練兵時代にエレンや親を作戦で亡くしたアルミンと話してるだろうし
落伍者の開拓地送りが周知されてるのにその原因であるマリア奪還作戦を知らない、思い至らないのは不自然
830: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/06/18(水) 12:35:08.27 ID:uQSaBNo30
>>826
王を盲信してるとそんな話を聞いても肯定的にしか捉えられないんじゃないの
アイドルヲタがアイドルの悪い噂聞いても、
「あの子はそんな子じゃない!」「何か事情があったんだ!」と擁護や欺瞞を始めるみたいに
王を盲信してるとそんな話を聞いても肯定的にしか捉えられないんじゃないの
アイドルヲタがアイドルの悪い噂聞いても、
「あの子はそんな子じゃない!」「何か事情があったんだ!」と擁護や欺瞞を始めるみたいに
831: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/06/18(水) 12:36:31.83 ID:dHleIFaP0
>>826
訓練兵はあの世界の学生のようなものだろ
王政府の方針に疑問を感じ始めたとしても、強烈な実体験がない限り、それまでの価値観を根本的に見直すところまでいかないんじゃないかな
トロスト戦後生き永らえて世の中を見ていたらどうだったか?と思う
訓練兵はあの世界の学生のようなものだろ
王政府の方針に疑問を感じ始めたとしても、強烈な実体験がない限り、それまでの価値観を根本的に見直すところまでいかないんじゃないかな
トロスト戦後生き永らえて世の中を見ていたらどうだったか?と思う
903: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/06/18(水) 22:56:55.86 ID:FR4G5LQN0
>>805
どっかのまとめで読んだんだけど
auのアルミンのインタビューによると
アルミンは訓練兵団時代、マルコと王政について議論したこともあったそうだな。
コミックの特典のODAでもいいから、ここら辺の話が見たいな。
どっかのまとめで読んだんだけど
auのアルミンのインタビューによると
アルミンは訓練兵団時代、マルコと王政について議論したこともあったそうだな。
コミックの特典のODAでもいいから、ここら辺の話が見たいな。
816: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/06/18(水) 08:11:40.90 ID:iJ2O3g250
ローゼ以内住民にとってはマリア住民のことは他人事で奪還作戦はむしろ好都合
それははシーナ住民にとってのローゼにも言えることでー猿侵入の件があってそのことは強く認識されたはず
今度同じことがあったらローゼ=シーナ連絡門が閉じられるかもね
それははシーナ住民にとってのローゼにも言えることでー猿侵入の件があってそのことは強く認識されたはず
今度同じことがあったらローゼ=シーナ連絡門が閉じられるかもね
817: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/06/18(水) 10:11:39.38 ID:OZlRRQ/C0
人口の2割が全員素直に巨人討伐任務(口減らし)に行くってすごいよな
俺ならダズのように巨人に殺されるより人間に殺されたほうがマシだから反逆して散るか逃げ回るわ
読者視点だから巨人の怖さを知ってるから人間のほうがマシって思えるのかな
俺ならダズのように巨人に殺されるより人間に殺されたほうがマシだから反逆して散るか逃げ回るわ
読者視点だから巨人の怖さを知ってるから人間のほうがマシって思えるのかな
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コメント一覧
王冠や椅子や服
いろいろ貧相すぎるのは、伏線か、単なる画力不足か
それにしても絵がひどい
そういうのって画力じゃなくてデザインセンスの範疇でしょうに
進撃で銀河英雄伝説みたいなイデオロギーの対立みたいなことされても困るけどな
なのはが女王に即位まで読んだ
進撃で銀河英雄伝説みたいなイデオロギーの対立みたいなことされても困るけどな
※3※5
大事なことなので二回書き込みましたね分かります
アルミンのインタビュー、直接読んだのではないけど、
ジャンの「いつもエレンとベタベタして」の発言に対して、
マルコとも一緒によく立体起動装置の勉強などした。皆に思いやりのある人だった。
王政のことでは意見が合わなかったけど、
辛抱強く自分の意見を聞いてくれて、最後にはよく折れてくれいた。
とか、どこかで見た。
王政の問題を知っていたとしても、それにどうするかは考え方は色々だろうから、
直接ひどい目にあったのでなければ、反感=革命とか思うより、穏やかな改革のため尽くしたい、
みたいに思ったとしても不自然とも酷いとも思わない
上の816で言われてた「ローゼ以内住民にとってはマリア住民のことは他人事で奪還作戦はむしろ好都合」って言うのを読んで初めて、あの世界観には有り得ないほどいいこちゃんキャラに思えたマルコも、やっぱり普通の人間(=アニが語る所の『クズ』『悪人』)だったんだなと思えて却って安心出来た
数万の犠牲で数十万を救うと見れば、残酷なのかは???
そもそも人間社会がこんなんなったのは、多くの人間が巨人のせいって思ってるはずだよね?
巨人がなんなんだってのは、誰にもわからないということになってるし、考えられないようにされてるし、
王政批判どころじゃない、巨人をなんとかせねば、あるいは生きていくのが精一杯ってかんじなんじゃないの?大勢にとっては。
この作者は知性に訴えかけるのは得意だけど、感情に訴えかけるのは本当に下手だなあ。主人公のお袋が目の前で喰われて可哀想に思えないなんてある意味スゴすぎるだろ。それとは逆に人の先入観を利用して言葉のトラップを仕掛ける能力は秀逸。第3話のミカサの台詞には参った。誰も気づかないだろな、あれは。
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