コメント一覧

1. • 1. 名無しのお前らが進撃してくる！
   • 2014年06月22日 17:51

   ライナー、ベルトルト、マルセル？（アニも？）がウォールマリアに派遣されたのが、12歳前後ってのがすごくショックだった。普通そんな子どもだけにあんな大層なことさせるかって。
   そのときは、単に知性巨人になれるのは子どもだけだからなのかな？とか思ってたけど、なんかそれ以上に、生まれ方が普通の人間ともちがうとかあるのんだろうか？

   
   
2. • 2. 名無しのお前らが進撃してくる！
   • 2014年06月22日 19:41

   普通にいないもんだと思ってたけど
   アニはお父さんをやたら大事に想っているので肉親かな。彼女はエレンみたいに巨人化の力を与えられたけど、ライベルマルセルは巨人になって外をさまよっていた時期があるんじゃないかと
   個人的な妄想だけどな

   
   
3. • 3. 名無しのお前らが進撃してくる！
   • 2014年06月22日 20:04

   巨人化して破壊活動→立体機動で逃亡のヒット・アンド・アウェイ戦法が
   「故郷」で計画していたものなら、訓練兵団に入団する年齢の子供を
   わざわざ派遣したとも考えられるよね。
   故郷がもし「立体機動装置の存在を知ってるけど入手・生産はできない」状態なら、
   今後の活動の為に、まず兵団に潜り込んで入手・習得する必要があるし。
   
   マリア破壊時には、装置を持っていなかったからユミルから逃げ切れずに
   べリック喰われたんだろうか？

   
   
4. • 4. 名無しのお前らが進撃してくる！
   • 2014年06月22日 21:16

   故郷が物理的な場所であり、ライベルたちがそこから来たのであれば、巨人の力と立体機動で帰還することはできるはず。来たものは帰れるという理屈。壁内人類に消えてもらうかエレンを連れ帰るという条件を考えると、ライベルたちは故郷から来たわけではなさそうだ。

   
   
5. • 5. 名無しのお前らが進撃してくる！
   • 2014年06月22日 21:33

   ベルトルトに仮に親兄弟がいるとしたら何となく姉がいそう
   それも黒髪女（ヒストリア姉）をもっと地味に幸薄くした感じの

   
   
6. • 6. 名無しのお前らが進撃してくる！
   • 2014年06月22日 21:34

   あ、黒髪女はまだヒス姉確定じゃないんだっけ;;

   
   
7. • 7. 名無しのお前らが進撃してくる！
   • 2014年06月22日 21:41

   ベリック改めマルセルの名字が判明しないかな
   ベルトかマルコの兄弟かも知れないし

   
   
8. • 8. 名無しのお前らが進撃してくる！
   • 2014年06月22日 22:05

   これあり得る。
   ベルトルトの語った、村が巨人に襲われた話って、
   実は自分たちが襲った方だったんじゃないか。

   
   
9. • 9. 名無しのお前らが進撃してくる！
   • 2014年06月22日 22:46

   3.は今まで思い付かなかった、けど成る程凄いと思った。
   故郷には黒金竹がないとか?
   ヒット・アンド･ｱｳｪｲの、アウェイだけは、立体機動で可能かはちょっと?だけど、
   でもあったほうが良いだろうし、納得できる。
   

   
   
10. • 10. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年06月22日 22:54

    4・に確認させて欲しいんだけど、それはライべルの故郷が、空間的には、主人公達の世界とかぶっているということ?
    あるいは、故郷の人達は、そのまま壁外の巨人達とか?
    今の世界を滅ぼして、ひっくり返さないと、故郷は戻らないということで合ってる?

    
    
11. • 11. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年06月22日 23:20

    ※4
    壁外の状況なんてまだ全くわかんないのに、「帰還することはできるはず」なんて言い切れないだろ。

    
    
12. • 12. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年06月22日 23:32

    ライベルアニが村を襲って戸籍獲得とかないと思うな
    そもそも上でも出てるけど戸籍はゆるい感じだし
    マリア崩落で混乱も凄かったし孤児もたくさんいたし口上申請でも通ってたと思う
    あとこういう殺しはこの漫画のこのキャラ達には合わないと思う　無駄な殺しっぽいし
    
    そして4巻の故郷を巨人に襲われた回想イメージは本当にあった出来事なんだと思う
    

    
    
13. • 13. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年06月22日 23:34

    現在ライナー達は故郷に行こうとしてるんだし行こうとすれば行けなくはないんじゃないか？
    でも「帰れなくなった故郷」とも言ってるんだよな…エレン達の前で語ったことだから嘘も混じってるかもしれんが
    
    ユミルの推測通り猿を目指せば故郷に帰れるのか？
    ライナー達は自分達のやってることを「任務」って言ってたけどその任務は誰に仰せ付かって何の為にやっているんだろう？

    
    
14. • 14. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年06月22日 23:39

    多分最初は本当に帰れなかったんだと思う。んで、ユミルが言った通り、猿がいれば帰れるんだろ。10巻でベルトルトが「もう帰れるじゃないか！」って言ってたし、あれは猿を見かけたからだと思う。

    
    
15. • 15. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年06月22日 23:43

    ※4
    来たものは帰れるって言ってもな、ライナーたちの故郷がどういうとこなのか、壁の外はどうなってるのかとか一切わからないじゃないか。

    
    
16. • 16. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年06月23日 00:10

    ※10
    故郷は現在、存在しないと考えている。しかし、故郷を奪った者は故郷を元の状態に戻せる力を持つ。したがってライベルたちはその者の命令によってウォールマリアを破壊した。ちなみにライナーは命令の本当の意図を理解していない可能性があると思う。壁内人類に消えてもらう、というのは本来の目的ではなく、壁に穴を開けるのが本当の目的だったのではないか。

    
    
17. • 17. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年06月23日 00:15

    ※16
    ライナーはエレンに「故郷に来てもらう」って言ってなかったっけ？

    
    
18. • 18. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年06月23日 00:35

    エレンを連れ帰れば任務達成であるから、そこは故郷であると思う。ただ、ライナーの言い方は歯切れが悪い。故郷とは言わずに、まあ、俺達の故郷ってやつだな、という言い方をしてる。これが少し引っ掛かるんだが。
    

    
    
19. • 19. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年06月23日 00:42

    11巻では普通に故郷にきてもらうって言ってるからあまり気にしなくていいかと。

    
    
20. • 20. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年06月23日 05:36

    「どこに行くんだ」と聞かれて「そりゃ言えん」と言ってたのものな
    あれは思考が混濁してたから言えないと思っていたのか知られると不都合があるのか

    
    
21. • 21. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年06月23日 06:49

    単純に情報明かしたくなかったんだろ。
    まあ一番の理由はまだ読者に明かさないためだろうけど。

    
    
22. • 22. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年06月23日 10:27

    ユミルのこともあるし、ライベルも実年齢が、見た目と全く違う可能性もあるのかな？
    
    壁内人類に消えてもらう、とか、エレンが故郷へ同行すればそうする必要なくなる、とも言ってるので、命令の意図を理解してると思う。隠されていることがあるのは知らないけど。
    
    ユミルから色々話が聞ければ、展開がずいぶん変わったんだろうな。
    

    
    
23. • 23. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年06月23日 11:36

    猿出現が故郷に帰れるフラグ？

    
    
24. • 24. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年06月23日 13:59

    キース教官にはライナー達＋ユミルにこそ
    「貴様は何者だ！？何しにここへ来た！？」
    って問い質してほしかったなww
    今は巨人の謎よりこいつらの実情と行く末の方が気になるよー

    
    
25. • 25. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年06月23日 14:30

    ※23
    猿巨人がここに居る＝閉まってた故郷への道が開かれてる って意味かもね
    
    考察では〝故郷〟は便宜上そう呼んでる何かとか、
    異世界とかパラレル世界とかいうワードが当たり前に出てくるけど
    実際はもう少し現実的に纏めてくれたら嬉しいな
    巨人の正体や有り様はSFファンタジーにしても
    人間と世界はリアル寄りにしてくれた方が応援しがいがある

    
    
26. • 26. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年06月23日 17:49

    ユミルが６０年彷徨ってたと聞いても、驚かなかったから、巨人のままなら長命であるということを知っている？そして自分たちも実年齢はかなり上なのでは？
    ベルトルトの回想は、６０年前か、１００年以上昔の記憶と想像してます。

    
    
27. • 27. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年06月23日 21:01

    ベルトルトの、僕らを見つけてくれ、発言。あの僕らが故郷の人々を指すのだとすれば、ベルトルトの故郷は壁内と敵対していない可能性が高い。本当に敵対してるなら居場所を知られない方が有利だから。見つけてくれれば我々も救われる、というニュアンスを感じる。また、見つけてくれと言うからには見つけられる場所なんだろう。それほど遠い場所ではない。

    
    
28. • 28. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年06月23日 21:42

    ※27
    ベルトルトの「悪魔の末裔」という発言を忘れたか？

    
    
29. • 29. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年06月24日 00:12

    しかし、悪魔の末裔が壁内人類全体を指すなら、人なんか殺したくないだの、人から恨まれて殺されても当然だの、本当に仲間だと思っていたの、僕らを見つけてくれだの言うのは不自然。アルミンがアニの拷問の話を持ち出したところで悪魔の末裔発言が出たところを見ると、その仕事にあたっている組織の人間を指して悪魔の末裔と呼んだのではないか。アルミンはその組織とどこかで繋がっていると思われたのかも。それがユミルの言う本当の敵かどうかまではわからんが。

    
    
30. • 30. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年06月24日 01:36

    ベルトルトは三年間訓練生として共に過ごしてアルミンの素性は知ってるし
    仮にそういう組織に属してると思ったならアニがヒストリア周辺を探ってたみたいにとっくに調べてるだろ
    ライナーがこんな奴らがいるなんて知らなければ…と言ってたように
    故郷で教えられてた壁内人類の情報と実情ではかなり違いがあったみたいだし
    それを知って殺したくないと思ったのも本音であれば
    アニ拷問の話を聞いて故郷で聞いた過去の壁内人類の悪行と
    リンクして憤ったのもまた本音なんだろう

    
    
31. • 31. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年06月24日 06:09

    ライベル達の、大変なことになってしまってる故郷と、猿が立体機動装置を持って帰ろうとした場所は多分違うよね。でも猿を見てライベルは帰れると喜んで（？）いたから、互いを知ってる。
    ニシンの缶詰は猿の持ち込んでたもののようだけど、ライベルはニシンなど海の魚を知らず、ユミルは普通に知ってた。
    これってもしかしたら、二人とユミルの実年齢の違いをさうのかなあと思ってたけど。
    まあ確かな事も何もないし、全然別なことかもしれない。

    
    
32. • 32. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年06月24日 06:19

    「悪魔の末裔」っていうのは、先祖が悪魔ってことか。
    悪魔といわれるような行為を、ライベル達の故郷にしたのは、いつなのかな。
    やっぱり、壁内に移り住む辺りなのかな？　故郷のひどい状態に関わっているんだろうな。
    ただユミルはその辺、壁内人類を非難する感じがあまりなくて、悪いのはいわゆる「せー～」って言ってるしなあ。どういうことか分かる日が楽しみ

    
    
33. • 33. 大胆な仮説
    • 2014年06月24日 12:28

    人類は戦争を繰り返してきた。
    このあたりで戦争をやめなければ人類滅亡だ。
    しかし、怨恨があるかぎり戦争の火種は絶えない。
    怨恨そのものを消すには記憶を操作する必要がある。
    しかも記憶を消すだけではじゅうぶんでない。記憶を甦らせる遺物も処分しなくてはならない。
    武器の類いは地下に埋めるなりして隠せるが、破壊された大地は隠しようがない。
    そこで壁を造り、人類を囲い込み、外の世界を見せないようにした。
    つまり人間をベースに巨人を造り、外の世界を探索できないようにしたのだ。
    ところが調査兵団が立体機動を使って巨人に対抗し始めた。このままでは外の世界が知られてしまう。
    ライベルの故郷の人々を人質に取り、壁を破壊するように命令。壁外調査の妨害を図った。
    

    
    
34. • 34. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年06月24日 20:49

    ※33
    最後の2行以外はなるほどと思った。
    なんの成果も挙げてなかった調査兵団なんかにそこまでのことはしないと思う。

    
    
35. • 35. 大胆な仮説
    • 2014年06月25日 12:05

    調査兵団の成果はたったひとつでよい。
    人々の記憶を甦らせる遺物を見つけること。
    それだけで壁内の歴史は根本から見直される。
    それほど遠くない場所に遺物は存在するのかもしれない。

    
    
36. • 36. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年06月25日 20:20

    ライベルの故郷を人質取って壁をこわさせることが壁外調査の妨害になんてまず繋がらないし、そんな果てしなく回りくどくて全く合理的じゃないことなんてしない。
    

    
    
37. • 37. 大胆な仮説
    • 2014年06月25日 22:11

    ウォールマリア陥落後はウォールマリア奪回が調査兵団の目標になり、ウォールマリアの外を探索することは実質不可能になった。これ以上に効率的な妨害はない。アニも含めて、たった３人の人間で目的を達している。

    
    
38. • 38. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年06月26日 20:08

    いや、サネスが「調査兵団は壁外に出て勝手に死ぬと思ってた」って言ってるんだけど。
    壁外に、しかもそれほど遠くないとこに何かあるならそもそも調査兵団なんてもの認めないと思うけど。

    
    
39. • 39. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年06月27日 00:04

    王政「壁外調査すんな。」これで終わりだから、さすがにライベルの目的が壁外調査の妨害ってのはないなあ。ローゼ壊す意味もないし。

    
    
40. • 40. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年07月04日 02:01

    壁外調査を禁止すれば逆に何かあると勘づかれるかもしれない。むしろ調査兵団は良い意味でのガス抜きになる。気球を飛ばすことは禁止するが調査兵団の存在は認めるということは、それほど遠くない場所で上空から見れば一目瞭然だが、調査兵団では仮にたどり着くことはできても、なかなかそれとは気づけないようなもの。だが、よく観察すれば発見できるかもしれないような何かがあるのではないかな。たとえばナスカの地上絵のようなものが。