いいケツ



引用元: http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/ymag/1403137372/
713: 名無しさん 投稿日:2014/06/26(木) 21:48:06.52 ID:8/6ZnSrjO
しかし女型を見て、いいケツしたあいつか、ととぼけたライナーは
演技だったんだろうか?
そういうひねりの効いた嘘ってつけなそうなのに
ケツ



715: 名無しさん 投稿日:2014/06/26(木) 21:51:16.89 ID:X9Zlj0Kj0
>>713
話術が巧みじゃないと兄貴みたいなやつとか言われるようになれるわけないと思う

716: 名無しさん 投稿日:2014/06/26(木) 21:56:21.75 ID:Wm+IHpRW0
>>713
あの頃にはもう兵士のライナーの言動は演技じゃなくなってるんじゃないの

717: 名無しさん 投稿日:2014/06/26(木) 21:58:43.06 ID:X9Zlj0Kj0
>>716
というか元々殆ど演技じゃなくて素のままだったから自分の立場がわからなくなったんじゃないか?

722: 名無しさん 投稿日:2014/06/26(木) 22:59:06.53 ID:jEScYL4d0
>>717
俺もそんな気がする
だいたいライナーは人格が交代する病気には見えない
言動が分裂しているのは、矛盾した命令に振り回されているからじゃないかと思うんだが

718: 名無しさん 投稿日:2014/06/26(木) 22:08:23.27 ID:8/6ZnSrjO
あのとき完全に兵士の人格だったら、アルミンが言ってたように
アニの手にエレンの居場所を合図するの無理だからな
瞬間的に兵士と戦士が入れ替わってたら厄介だな
ベルトルさんまじ乙だわ

719: 名無しさん 投稿日:2014/06/26(木) 22:39:19.77 ID:e0dVbvT/0
ライナーの病気ってつまりあれだよな

戦士としての俺
兵士としての俺
クリスタ夫としての俺
その三人がせめぎあってる……と。

最後に腰は自爆ねらうよ。でもクリスタ夫人格のライナーが裏切る
「友達より自分の女を選ぶのライナー!?」

721: 名無しさん 投稿日:2014/06/26(木) 22:52:50.02 ID:OLU4im1D0
あの人は謙虚なフリをしてるだけなのは周知の事実のはず
いいケツ


723: 名無しさん 投稿日:2014/06/26(木) 23:30:44.70 ID:+0PzLcO90
本人は無意識だが自分の都合の良いように人格?意識?が切り替わるんだろうな
自分の精神を守るためにああいう状態になったんだし
エレンみたいな立場からすればそらふざけんなテメエってなるわ

751: 名無しさん 投稿日:2014/06/27(金) 12:08:40.13 ID:VrZz/Huw0
>>723
人格や意識が切り替わっているようにも見えないんだけどな
言動に矛盾があるのは事実だが、それを言うなら、クリスタを連れていくのを突然やめたユミルだって矛盾している
ユミルの「せー」を遮ったのも気にかかる

760: 名無しさん 投稿日:2014/06/27(金) 14:20:06.15 ID:VrZz/Huw0
ライナーの言動が分裂しているように見えるのも、本人はそれなりに状況の変遷を見て対応しているつもりなんじゃない
芝居が下手ですぐにボロを出してしまうだけで、強いて病因的な理由を求めなくてもいいと思う

762: 名無しさん 投稿日:2014/06/27(金) 14:50:45.60 ID:Ha0hqD6lO
>>760
ウドカルトから壁決戦まではそれでも説明つくけど
巨大樹の森では人格交代はともかく記憶の捏造を起きてただろ

767: 名無しさん 投稿日:2014/06/27(金) 16:14:43.71 ID:xQ2ZckCU0
>>762
記憶の捏造っていうか、兵士になりきってるのが行き過ぎちゃってるだけの話だと思うんだよな
ライナーの場合は多分意識を切り替えてるだけで兵士の時のもほとんどそのままの自分なんだと思う
意識は戦士のままで兵士を演じるなんて器用な真似できないだろうし、自分が兵士だと思い込むことで上手くやっていくつもりだったんじゃないか?
ただそこに精神の安らぎを見つけてしまったことで兵士の自分にどっぷり浸かっちゃったとか
やらなきゃいけないからやってるけど本当は戦士なんてやりたくないのは皆同じなんだろうな

771: 名無しさん 投稿日:2014/06/27(金) 18:17:03.88 ID:VrZz/Huw0
>>767
そもそも兵士と戦士の違いって何だろうね
単に命令者が違うだけで、どっちも使い捨ての立場に変わりはないように思える

772: 名無しさん 投稿日:2014/06/27(金) 18:22:56.53 ID:bnB3dBuk0
大事なのは戦士/兵士の言葉の裏にあるポジション(壁外/壁内)だけで
言葉の厳密なニュアンスは重視してない感じがする
前は違う部分あると思ってたが今は>>771と同じ感想

761: 名無しさん 投稿日:2014/06/27(金) 14:37:38.63 ID:pliAqba30
ライナーの元々に兵士の素質があったから引きずられてるんだろうなあ

783: 名無しさん 投稿日:2014/06/27(金) 19:28:26.11 ID:lsv0moif0
>>761
だよな
よくライナーが兵士化するのを、ベルトルトがライナーの頼り過ぎが原因って言われるけど、ライナーの元の性格だから仕方ない

786: 名無しさん 投稿日:2014/06/27(金) 19:36:57.69 ID:xQ2ZckCU0
>>783
様々な要因が重なってああなったんだろうし一概に言えることじゃないよ
その両方が要因とも考えられるし他にも要因があっただろうし

791: 名無しさん 投稿日:2014/06/27(金) 20:10:28.51 ID:lsv0moif0
>>786
そうじゃない
ベルトルトがいなくても、ライナーは結局、兵士化してたってこと

793: 名無しさん 投稿日:2014/06/27(金) 20:19:04.03 ID:xQ2ZckCU0
>>791
そりゃそうだろうね。でもそういう事でもないじゃないの?
ベルトルトがいなければ、じゃなくてベルトルトがもう少し意志の強い人間だったら事は変わっていたかもって話だろ?

796: 名無しさん 投稿日:2014/06/27(金) 20:27:08.45 ID:lsv0moif0
>>793
人の根本的な性格の変えるのは難しいよ
それに意志が弱いからといって壊れていくライナーに、ベルトルトが何もしないようには見えない
戦士に戻しても、根本的な性格のせいで、ライナーの兵士化は止められない

800: 名無しさん 投稿日:2014/06/27(金) 20:32:49.93 ID:xQ2ZckCU0
>>796
ライナーは兵士を演じたら自然法則のように兵士化するとでも?
そうなる要因を取り除くことがベルトルトには出来たかもしれないし出来なかったかもしれないって話だろう

805: 名無しさん 投稿日:2014/06/27(金) 20:49:23.60 ID:lsv0moif0
>>800
ライナーは、実直な性格のせいで、自然法則のように兵士化したんじゃないのか?
巨大樹の森で、ベルトルトがメンへライナーを呆れた顔で見てたけど、あれはもう自分が何やってもダメで、どうしようもないなって顔だと思うから
ベルトルトにはライナーの兵士化は止められないと思う

773: 名無しさん 投稿日:2014/06/27(金) 18:26:55.38 ID:xQ2ZckCU0
戦士:任務は絶対に放棄できない
兵士:任務を放棄出来ないことはない

本人達は自覚してないだろうがこんな印象がある

781: 名無しさん 投稿日:2014/06/27(金) 19:03:31.86 ID:Ha0hqD6lO
>>773
ベルトルトの「誰かが自分の手を血に染めないと」発言を見る限りは
単に自分たちの命惜しさや故郷に帰りたいだけではない使命感を持ってる感じはあるな

775: 名無しさん 投稿日:2014/06/27(金) 18:40:48.58 ID:tRmEvTdi0
アニも戦士になりそこねたとか言ってるし、戦士になるには壁内人類に対して非情を貫かないとならないのかね
アニの結晶化の時の父の元に最後は帰ってきてくれ、例え世界中を敵に回してもがなんとも切ないな
ライベルアニはまぁ予想させるぎてるとは言え、やっぱ彼らの故郷は酷い状況なんだろうな、この壁内よりも

779: 名無しさん 投稿日:2014/06/27(金) 18:58:21.86 ID:VrZz/Huw0
>>775
年端もいかない娘を「世界中を敵に回す」道に追いやっておいて、どの面さげて「帰ってきてくれ」なんて言えるのかな
アニ父に比べたら、トロストの脱走未遂兵士の方が層倍、父親らしいと言える

776: 名無しさん 投稿日:2014/06/27(金) 18:42:15.43 ID:VrZz/Huw0
現実には兵士が任務放棄すれば処罰(最大では死刑)を免れないけどな

777: 名無しさん 投稿日:2014/06/27(金) 18:48:51.03 ID:xQ2ZckCU0
>>776
いや、死ぬけど任務は放棄できるじゃん?

780: 名無しさん 投稿日:2014/06/27(金) 19:02:02.68 ID:VrZz/Huw0
>>777
死んでしまえば任務は遂行できないから、戦士であっても結果的には任務を放棄することになるが

782: 名無しさん 投稿日:2014/06/27(金) 19:04:20.81 ID:xQ2ZckCU0
放棄するために死ぬのと死んだために放棄することになるのは違うと思うんだな
まぁ俺もうまく言えないから、なんとなくそんな感じがするってだけよ

784: 名無しさん 投稿日:2014/06/27(金) 19:34:56.18 ID:8d2UZxLcO
戦士は戦う。本人のパーソナリティ強い
兵士は戦わない兵站とか含む。飯炊きや荷車担当とかさ
歯車の一端の要素が強い
785: 名無しさん 投稿日:2014/06/27(金) 19:36:24.54 ID:R+MsPXI+0
スピンオフ小説発売時期に合わせて来月あたりライベル出て来そうだな





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