コメント一覧

1. • 1. 名無しのお前らが進撃してくる！
   • 2014年07月16日 18:37

   目の前で親が殺されるのと祖先が犠牲にされたのを伝え聞くのじゃ全く対等じゃないと思うんだけど…
   
   スレ見るとそれでおあいこって感覚の人が多いのか

   
   
2. • 2. 名無しのお前らが進撃してくる！
   • 2014年07月16日 18:46

   恨み云々の前に現在進行形で滅ぼされかけてるのが壁内人類だからな
   
   「俺達の祖先がお前達に犠牲にされたんだ！」って言われて「相手にも事情があるのなら戦うのはやめます」ってなったらお花畑ってレベルじゃない

   
   
3. • 3. 名無しのお前らが進撃してくる！
   • 2014年07月16日 18:51

   アルミンを罵倒するだけなら「悪魔め！」だけでもいいのに
   わざわざ末裔と付けているからには先祖に確執があるのだろう

   
   
4. • 4. 名無しのお前らが進撃してくる！
   • 2014年07月16日 18:59

   ライナーの故郷も、エレンたちが住んでいる壁内みたく、三つの壁に守られた国だったのかな。あるとき、なんらかの理由で壁内巨人が目を覚まし、文字通りの地獄になってしまった。ベルトルトはそのとき壁になっていた巨人とか。ライナーとベルトルトは世代が違うのかも。

   
   
5. • 5. 名無しのお前らが進撃してくる！
   • 2014年07月16日 19:43

   クリスタが壁女神で埋められかけたら
   ライナーがタックルしにくるから
   埋めかけてみよう！

   
   
6. • 6. 名無しのお前らが進撃してくる！
   • 2014年07月16日 19:44

   ユミルも来るし
   絶対

   
   
7. • 7. 名無しのお前らが進撃してくる！
   • 2014年07月16日 19:44

   ※4
   それでＦＡだと思う
   それにライアニはともかくベルトが壁巨人の事情について無知とは思えない
   

   
   
8. • 8. 名無しのお前らが進撃してくる！
   • 2014年07月16日 19:47

   （補足）ＦＡってのは「ライナーとベルトルトは世代が違うのかも」って所ね

   
   
9. • 9. 名無しのお前らが進撃してくる！
   • 2014年07月16日 19:53

   ライベルも見かけ通りの年齢とは限らないし。
   ユミルみたいに長期無知性期間があれば、壁の中の巨人は親兄弟とかかなり身近な人物かもしれない。

   
   
10. • 10. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年07月16日 20:01

    過去の殺し合いと今の歪な関係が今の戦争を生み出しているというのはよくある事。
    10〜12歳くらいの少年兵を送り出してくるあたり、故郷の奴らはまともじゃないし、かなり切羽詰まっていると言える。

    
    
11. • 11. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年07月16日 20:13

    ライベルが少なくとも１０代なのは間違いないだろ
    

    
    
12. • 12. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年07月16日 20:16

    米２
    戦うのをやめるのがなぜお花畑なの？
    無駄な犠牲を出す必要がないなら戦うのはやめるべきだろ

    
    
13. • 13. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年07月16日 20:26

    この説が的を得ていたとしたら問題になるのは壁巨人をどうするかだと思う
    周りの無知性を何とかしない限り温和に解決なんて出来ない
    分かっていたとしても誰かが壁になり続けるしか

    
    
14. • 14. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年07月16日 20:26

    2
    お花畑ではないけど、現実にはそんな事は不可能だろうから
    もし進撃が今後そういう和解展開になれば冷めるな
    
    今の中東のイスラエルとハマスの停戦提案だって、イスラエルが空爆でガザ地区民間人20人も殺したのに、ハマス側が停戦に応じる訳がない。復讐しないと気が済まないだろう。
    
    

    
    
15. • 15. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年07月16日 20:29

    休むに似たりな思考だな
    
    ホントに馬鹿なんだな
    せめて自覚しろよ

    
    
16. • 16. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年07月16日 20:34

    次期壁の最高権力者になるであろうヒストリアは復讐は望まないのかと思う

    
    
17. • 17. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年07月16日 20:43

    イスラエルの空爆云々言うがハマスが某王様みたいに人の壁作戦やってるから犠牲者増えるんだよね
    空爆で逃げる市民を射殺したりしてる

    
    
18. • 18. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年07月16日 20:45

    どいつもこいつもなんでそんな上から目線なんだ

    
    
19. • 19. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年07月16日 20:50

    ヅラと駆逐厨は絶対に復讐派だろうなｗ

    
    
20. • 20. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年07月16日 20:59

    ヅラは「王政側に利があるのなら〜」みたいなこと言ってたし
    
    壁内人類が滅ぼされることでより多くの壁外人類が助けられるとかそういう状況になったら普通に従うかもよ

    
    
21. • 21. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年07月16日 21:01

    17
    ハマスが市民を射殺してるなんて初めて聞いた
    イスラエルにロケットランチャー撃ち込んでるが、イスラエル側の民衆被害は停戦提案までゼロ
    一方、イスラエルの空爆の時は地下に逃げるから民衆にだけ被害が及ぶ、としか知らなかった

    
    
22. • 22. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年07月16日 21:02

    ※12
    だから向こう側が滅ぼしに来てるのに
    戦う必要が無いってのがお花畑じゃん

    
    
23. • 23. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年07月16日 21:08

    単に先祖が犠牲にされたんじゃなくて、壁内の存在のせいで現在進行形で故郷と家族が危ないんだろ。でなきゃライベルはあんな故郷に執着しないだろうよ。
    でも子供を送り込んだのは解せないな。アニ父が出てきてるんだから大人もいるんだろうに。やっぱり巨人になれんのは特別なことなのかな。
    エレンとヒストリアが壁巨人にどう関わってるのか気になるなぁ。エレン本人というより、座標能力か。血筋が絡む展開は好きだからアッカーマンもレイスも壁巨人も、謎が解けるの楽しみにしてる。

    
    
24. • 24. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年07月16日 21:12

    知ってるかどうかはストーリー上核心部だな。

    
    
25. • 25. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年07月16日 21:22

    ２２
    よく読め
    無駄な犠牲を出す必要がない場合といってるんだ
    敵が滅ぼそうとしてくれるなら、犠牲を出して戦う必要がある

    
    
26. • 26. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年07月16日 21:49

    ※25
    だから実際に滅ぼしに来てるでしょ？
    (というかもう二回滅びかけた)
    
    まあそれ相応事情があるんだろうけどさ

    
    
27. • 27. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年07月16日 22:04

    ２６
    これからも滅ぼしにくるとは限らんだろ
    

    
    
28. • 28. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年07月16日 22:18

    ※27
    神の視点の読者ならその考え方でいいと思うけどさ
    
    物語の中の人物が実際2度も滅ぼされかけてるのにそういう思考回路だったらそれはお花畑と言わざるを得ないでしょって事が言いたかった
    
    ベルトルト達は事情を話さないし

    
    
29. • 29. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年07月16日 22:19

    訓練所でクリスタを監視してた奴らを
    ライナーが壁の中身を知る壁教の奴らだったと言ってるから
    ライナーたちも壁巨人のことは知ってるんじゃね

    
    
30. • 30. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年07月16日 22:22

    ※２９
    中身って言ってる時点で知ってるだろうなｗｗｗ

    
    
31. • 31. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年07月16日 22:49

    うん、知ってるね
    どのくらい先にライベルが登場するのかな

    
    
32. • 32. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年07月16日 23:13

    ライベル側に何らかの事情があるにせよライベルの罪が消えることはないし、エレン達から見れば『自分達の都合で故郷を奪った殺人鬼』な訳だが、
    現在進行形で打倒王政を行ってる調査兵団も、中央の人々から見れば『自分達の都合で壁内の秩序を滅茶苦茶にしてる殺人集団』なんだよな。
    多分だけどエレンがライナー達に言った言葉が中央の人々から帰ってくるんじゃないかと思う。

    
    
33. • 33. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年07月17日 00:01

    ※3 ソレだ！

    
    
34. • 34. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年07月17日 00:08

    ライベルアニは知ってるけど言わなかったんだろな。
    言う気なかったというか。
    
    壁内人類には滅んでくれた方がいいが、もう自分らがやらなくても滅ぶ運命って事もわかってるみたいだな。
    
    まぁ、訓練所で暮らす内に仲間に情はわいたし、任務に着く前に言われてたほど悪魔じゃなかったから3人とも悩んだだろけど。

    
    
35. • 35. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年07月17日 01:50

    >目の前で親が殺されるのと祖先が犠牲にされたのを伝え聞くのじゃ全く対等じゃないと思うんだけど
    
    でも壁巨人って、壁の中で生きてる訳で、現在進行形で人柱にされてる状態じゃん。
    だから「とっくの昔に過ぎたことを今に持ち出すな」という理屈は通じない。
    故郷にとって壁内人類は、「祖先の屍の上に築いた平和をのうのうと貪る連中」どころか「祖先の生き血をすすって肥え太った連中」、くらいの存在なんじゃないか？
    それにライベルアニが見た目通りの年齢だとしても、百年前って曾祖父か高祖父世代だから、「ワシらの父親は生きたまま壁にされて、その中であの悪魔の末裔どもはのうのうと暮らしているんじゃ…」とか生々しい話を聞くことはできる。

    
    
36. • 36. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年07月17日 02:55

    ※35
    それで恨んだらトンスル人だろw
    
    ライベル側の現在生きてる人達の存亡に関わる事だから攻めてきてると解釈する方が自然だと思うね

    
    
37. • 37. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年07月17日 03:39

    ※36
    個人的には現故郷にいる人間の存亡より
    故郷の先祖を人柱にして壁内が肥し太っているならそっちの責任の方が気になる
    だって壁巨人を返してくれと言ったところでただ自分達の都合が悪いというだけで絶対返してなんてくれないだろ？
    それで扉破壊して巨人入られた所で被害者ぶられてもまずその壁にしているものは何なんだよとか思っちまう
    それだけの対価を最初に故郷側に払っていたならともかく権利ばかり主張されてもなー…みたいな感じ

    
    
38. • 38. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年07月17日 07:05

    先祖に罪はあっても子孫に罪は無いだろに
    子孫まで憎むとかそれこそトンスル人だわ
    
    ライベルはエレン達と接触してもなお、壁内人類を滅ぼさなきゃならないんだろ？
    いい奴らだとわかって、精神崩壊するほど苦しんでもやるしかないんだろ？
    
    んな過去の恨みだけの訳ないだろに

    
    
39. • 39. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年07月17日 10:18

    ライベルが壁巨人末裔説って別に確定してないよな
    ベルトルの「悪魔の末裔め」は、たしかに壁内人に対して上から目線だが、理由が壁巨人とは言ってない

    
    
40. • 40. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年07月17日 13:08

    実際に壁を壊したりして壁内に犠牲を出しているのは現在進行形で壁外の存亡に関わっているからじゃないの？
    あと過去の恨みとかは実際に前の世界大戦で家族親戚近所の人々殺された人々だってまだ年齢的に生きているし、水俣病だってたった一人病気の症状がでなかった姉が知的障害になった妹を今でも看病し続けている、もう一人の妹は発病からわずか10歳で死んで、両親も子ども達の事を心配し続けながら死んだっていうある高齢女性の記録があって、こういうことは世界中にあるけれど、つまりは犠牲を敷いた側はその謝罪の気持ちを持ち続け泣けれないけないと思うんだよ。ナチスしかり、ムッソリーニやポルポタしかり。
    だから恨みで仕返しなんてことは堂々巡りになってしまうし、やっぱり無理でもいいから両者が妥協できるようにとことん話し合って解決するのが一番だと思う。犠牲者なんて双方だしたくないだろう。

    
    
41. • 41. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年07月17日 14:03

    ベルトルトはもっと強くなれ！図体だけじゃダメだ！

    
    
42. • 42. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年07月17日 21:51

    ※40
    理想としては、その辺が妥当な落としどころだとは思うけど、実際にそんなことができるだけの余裕が進撃世界にあるかどうか、だからなあ。
    たとえば壁内の人間も故郷の人間も100人ずつだとして、水や食糧が100人分しかないとか、救命ボートが100人乗りだとか、そういう「どちらか一方しか生きる余地がない」状況だったら、泥沼だろうが何だろうが、相手を一人でも多く引きずり落として自分たちがその分助かろうとするだろうし。
    現実世界でも、極限状態で自己の生存が賭かってる場合、殺されそうになって反撃したとか、遭難中に最後の食料を奪い合ったとか、そういう状況で他人を殺しても罪には問えないってなってるしね。

    
    
43. • 43. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年07月17日 23:59

    >>42
    うん、本当に壁外の状況と世界の謎はどうなっているんだろうね。やむを得ず生存をかけて殺し合いをするならば、世界の事情が例え絶望的なものであったとしても登場人物達がそのことを理解したうえでやってほしい。

    
    
44. • 44. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年07月18日 11:07

    思ったんだけど『末裔』って言葉は、子孫同士より当事者から子孫に使った方がしっくりこないか？「ライナーとベルトルトは世代が違うのかも」ってこのコメ欄にもあるけど、自分もそうだったら面白い展開だなぁと思うよ。

    
    
45. • 45. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年07月18日 11:39

    ベルトルトが壁巨人と同世代だとすると両親兄弟姉妹友人あたりが現在進行形で生き埋めなんだよな…

    
    
46. • 46. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年07月18日 15:56

    女型の爪で壁が崩れて、その女型の爪をブレードで両断できるなら、少なくともミカサは壁を切り裂くことができるわけだな。ミカサによる壁中巨人覚醒を希望する。
    

    
    
47. • 47. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年07月18日 20:26

    ※44
    ※45
    ユミルに対する「何年無知性状態で彷徨ってたんだ？」って質問も
    実はベルト自身、無知性状態が気の遠くなるほど長かった事を暗示してるのかも知れないね？

    
    
48. • 48. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年07月19日 08:22

    ※46
    あれは固くなってない部分を切ったんだろ。
    

    
    
49. • 49. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年07月19日 20:42

    でもアンカーも壁に刺さったりしてるからな。斬れるよミカサやリヴァイなら。
    

    
    
50. • 50. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年07月20日 07:26

    ※49
    女型のガード、リヴァイとミケの二人がかりで斬れてなかったじゃん。
    ライナーの鎧もアンカーさくさく刺さってたけど、斬れなかったし。

    
    
51. • 51. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年07月24日 22:47

    だったら設定ミスだな。
    

    
    
52. • 52. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年09月26日 20:17

    壁の中の国について考察してみた
    1,壁はいかにして作られたか
    壁は人類の生存システム。壁内人類の人口は増えすぎてしまった。ここで考えられるのは何なのか?
    人類＝村民、町民、貴族、兵団などに別れる。
    壁内＝巨人製造工場。
    巨人＝人口を減らす。なかには壁になって人類を守る役割を担っている巨人もいる。
    王政府＝壁内政治担当。人口激減政策や食糧問題などを担当。
    兵団＝調査兵団、駐屯兵団、憲兵団がおり、巨人を倒す•内地を守る•治安維持に努めたりする。
    2,壁は何故作られたか
    壁は人類生存システムだと先ほど述べた。では壁は何故作られたか?何の目的で作られたのか?ワタクシ。プロフェッサー•コウがお答えしましょう。
    壁は心理テストそのもの。巨人が壁内に入ってきた時、人類はどうするか?
    まあ当然逃げるわな。逃げ惑い、逃げきれなかったら喰われる。それが壁内人類の心理。
    でもなかには巨人と戦おうとする者はいたわけだ。巨人を出来るだけ多く倒し、世界平和を模索する。
    それでもどうしても行き詰まる。そこで用意されたのがグリシャ、ロッド、黒髪女。彼らは行き詰まった時にその人を導くシステム。でも人によっては導き方は違う。そこが心理テスト。