
進撃の巨人の故郷勢って
エレンゲリオン降臨しなかったらどうするつもりだったんだ?
569: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/07/21(月) 21:50:45.98 ID:WOiOfBYo0
ライベルアニはエレン巨人化の前に壁教に目星つけてたなら何で訓練兵団に入ってんだよ
前は座標探しじゃなく壁内人類絶滅を目指してただろ
前は座標探しじゃなく壁内人類絶滅を目指してただろ

573: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/07/21(月) 22:04:00.55 ID:EoU5CmKg0
>>569
壁内人類全滅を目指した動機は、『壁巨人(=ライベルの故郷の人間)の復讐』説がある
それを裏付けるかのようなベルトルトの発言(悪魔の末裔め)もある
それと座標奪取がどういう関係にあるのか?今のところつじつまが合う説明が思いつかん
そもそも壁巨人は人類の「犠牲」なのかどうかもわからんし
壁内人類全滅を目指した動機は、『壁巨人(=ライベルの故郷の人間)の復讐』説がある
それを裏付けるかのようなベルトルトの発言(悪魔の末裔め)もある
それと座標奪取がどういう関係にあるのか?今のところつじつまが合う説明が思いつかん
そもそも壁巨人は人類の「犠牲」なのかどうかもわからんし
578: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/07/21(月) 22:13:32.02 ID:VueVDUUi0
>>573
あんたが言ってるのって主目的は別にあって、ついでに復讐を成し遂げようとしてたってことであってる?
あんたが言ってるのって主目的は別にあって、ついでに復讐を成し遂げようとしてたってことであってる?
581: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/07/21(月) 22:20:43.17 ID:EoU5CmKg0
>>578
最初に壁ドン=大量殺人をやらかしたのに、復讐が「ついで」ということはないと思うんだけど
最初に壁ドン=大量殺人をやらかしたのに、復讐が「ついで」ということはないと思うんだけど
584: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/07/21(月) 22:28:38.74 ID:VueVDUUi0
>>581
復讐が主目的でそれしかないんだったとしたら彼らがあそこまで苦悩してまで続行する理由なんかないだろ
復讐が主目的でそれしかないんだったとしたら彼らがあそこまで苦悩してまで続行する理由なんかないだろ
594: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/07/21(月) 22:45:23.39 ID:EoU5CmKg0
>>584
だから結局、ライベルたちが壁巨人の復讐のために動いている可能性は低いと思う
ただ、それじゃ何のために壁を1枚づつ破壊して人類を逐次殺戮するような方法をとったのか?
座標を手に入れるまでは友好関係を保つという選択肢はなかったんだろうか
だから結局、ライベルたちが壁巨人の復讐のために動いている可能性は低いと思う
ただ、それじゃ何のために壁を1枚づつ破壊して人類を逐次殺戮するような方法をとったのか?
座標を手に入れるまでは友好関係を保つという選択肢はなかったんだろうか
596: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/07/21(月) 22:49:56.76 ID:ipgTYyg/0
>>594
でも復讐というか根本的に嫌悪感は向けてそうっスよ
でも復讐というか根本的に嫌悪感は向けてそうっスよ
599: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/07/21(月) 22:54:41.99 ID:EoU5CmKg0
>>596
ナチの生き残りが収容所帰りのユダヤ人に向ける嫌悪感みたいなもんじゃね
自分の側に内心後ろめたいものがあるから忌避するんじゃないだろうか
ナチの生き残りが収容所帰りのユダヤ人に向ける嫌悪感みたいなもんじゃね
自分の側に内心後ろめたいものがあるから忌避するんじゃないだろうか
601: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/07/21(月) 22:57:49.28 ID:ipgTYyg/0
>>599
それで悪魔の末裔って言葉出てくるかな
エルヴィンの言う人類の記憶操作が人類側にとっての都合の悪い部分を隠されている感じがしてならんよ
それで悪魔の末裔って言葉出てくるかな
エルヴィンの言う人類の記憶操作が人類側にとっての都合の悪い部分を隠されている感じがしてならんよ
603: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/07/21(月) 23:16:10.68 ID:EoU5CmKg0
>>601
エルヴィンの説だと、エレンの「叫び」はその記憶操作を解くカギになるわけだが、そうだとするとライベルアニはその「人類側にとって都合のわるい部分」を隠そうとしていたことになる?
エルヴィンの説だと、エレンの「叫び」はその記憶操作を解くカギになるわけだが、そうだとするとライベルアニはその「人類側にとって都合のわるい部分」を隠そうとしていたことになる?
607: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/07/21(月) 23:45:06.47 ID:ipgTYyg/0
>>603
わざわざ人類側の味方はしないだろ
まだ知られたら都合が悪いとかあるのかもな
わざわざ人類側の味方はしないだろ
まだ知られたら都合が悪いとかあるのかもな
608: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/07/21(月) 23:48:47.25 ID:3jGa/z4d0
>>603
エルヴィンは過去(恐らく107年前)に座標が記憶改竄に使われた可能性を言ってるだけで
これから座標で壁内人類の記憶改竄を解こうとはしてないだろ
今生きてる壁内人類は改竄された歴史を信じてるだけで別に記憶改竄されてる訳じゃないし
(但しエレンとヒストリアは除く)
エルヴィンは過去(恐らく107年前)に座標が記憶改竄に使われた可能性を言ってるだけで
これから座標で壁内人類の記憶改竄を解こうとはしてないだろ
今生きてる壁内人類は改竄された歴史を信じてるだけで別に記憶改竄されてる訳じゃないし
(但しエレンとヒストリアは除く)
572: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/07/21(月) 21:58:00.39 ID:8tprXaEy0
最初は、ライベルアニとも、憲兵団に入るつもりだったんだよね?
そして王制の中枢に入りこんで、王や周辺の情報をがっちりつかんだうえで
一気に人類の体制の打倒に進めるつもりだったんだろ?
そうすれば、いちいち壁を破らなくてもよくなる
でもエルヴィンが勧誘演説で地下室の話をしたから
(エルヴィンはそうして104期にいるかもしれない敵の気を引いたんだろ?)
ライナーと腰ベルは調査兵団に変更したんだよね?
ごめん、間違ってたら教えてくれ
そして王制の中枢に入りこんで、王や周辺の情報をがっちりつかんだうえで
一気に人類の体制の打倒に進めるつもりだったんだろ?
そうすれば、いちいち壁を破らなくてもよくなる
でもエルヴィンが勧誘演説で地下室の話をしたから
(エルヴィンはそうして104期にいるかもしれない敵の気を引いたんだろ?)
ライナーと腰ベルは調査兵団に変更したんだよね?
ごめん、間違ってたら教えてくれ
575: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/07/21(月) 22:09:36.81 ID:M2FWYaOv0
>>572
ライナー(兵士)「巨人を駆除するぞー俺は調査兵団に入るぜ」
腰「」
アニ「私は任務通り憲兵にするわ」
腰(ライナーが変なんだ何とかしてくれアニ)であの目
こんな感じだったら笑える
ライナー(兵士)「巨人を駆除するぞー俺は調査兵団に入るぜ」
腰「」
アニ「私は任務通り憲兵にするわ」
腰(ライナーが変なんだ何とかしてくれアニ)であの目
こんな感じだったら笑える
580: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/07/21(月) 22:20:34.23 ID:Zu/jKleS0
>>575
兵士状態ヤバ過ぎだろwwww
兵士状態ヤバ過ぎだろwwww
574: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/07/21(月) 22:08:45.58 ID:Zu/jKleS0
座標があれば壁巨人を操れるかもしれない?とかじゃね
自力で引き出せるように見えんし
自力で引き出せるように見えんし
576: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/07/21(月) 22:10:56.65 ID:VueVDUUi0
アニが壁教を探ってたんじゃなくて訓練場を彷徨いてクリスタを監視してる怪しい連中を探ったら壁教のやつだと判明しただけじゃなかったっけ
586: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/07/21(月) 22:29:40.26 ID:ipgTYyg/0
思ったんだが任務にしてもアニとベルトは憲兵と調査兵団逆の方がよかったんじゃね
もしもの事考えたらいざという時戦力が高い鎧や女型になれるライアニの方が危険な任務を遂行するには向いてる
もしもの事考えたらいざという時戦力が高い鎧や女型になれるライアニの方が危険な任務を遂行するには向いてる
602: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/07/21(月) 23:11:14.47 ID:EoU5CmKg0
>>586
そこは、第二次壁ドンの続行(第三次壁ドン)を視野においた人選だったんではないか?
女型は対人戦闘力は高いけど、壁の門扉を一撃で壊す破壊力はない
「故郷」が女型にエレン誘拐を命じる一方で、鎧・超大型の構造物破壊コンビを温存したとすると、
ライナーの考えとは裏腹に、座標が手に入ろうが入るまいが、最終的には人類を滅ぼすつもりなのかもしれない
そこは、第二次壁ドンの続行(第三次壁ドン)を視野においた人選だったんではないか?
女型は対人戦闘力は高いけど、壁の門扉を一撃で壊す破壊力はない
「故郷」が女型にエレン誘拐を命じる一方で、鎧・超大型の構造物破壊コンビを温存したとすると、
ライナーの考えとは裏腹に、座標が手に入ろうが入るまいが、最終的には人類を滅ぼすつもりなのかもしれない
610: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/07/21(月) 23:50:20.91 ID:f/xkqyAr0
>>602
それ、ライナーだけ調査兵団の方が都合よかったな
それ、ライナーだけ調査兵団の方が都合よかったな
592: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/07/21(月) 22:39:41.03 ID:7R8T+TCEO
壁+壁巨人を利用した人類補完計画
知性巨人+結晶+暗い壁で目覚めるまでオネンネ
壁の重要性は人類を守る為ではなくて、中にいる壁巨人の生命確保が目的とか
知性巨人+結晶+暗い壁で目覚めるまでオネンネ
壁の重要性は人類を守る為ではなくて、中にいる壁巨人の生命確保が目的とか
598: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/07/21(月) 22:50:25.11 ID:EoU5CmKg0
>>592
よしわかった!
壁教は「ウォール・アニ」作れwww
よしわかった!
壁教は「ウォール・アニ」作れwww
593: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/07/21(月) 22:42:41.54 ID:ipXx0MZN0
ってことは、現時点で座標を持ってるエレンが
もしも他の104期生よりも一歳下で
今も幼馴染3人で仲良く南部の訓練所にいたら、
壁は全て破壊されライベルアニは全部の壁をドンしても座標が出てこなくて
途方に暮れるという最悪の事態になってたのか
もしも他の104期生よりも一歳下で
今も幼馴染3人で仲良く南部の訓練所にいたら、
壁は全て破壊されライベルアニは全部の壁をドンしても座標が出てこなくて
途方に暮れるという最悪の事態になってたのか
595: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/07/21(月) 22:48:12.82 ID:EoU5CmKg0
>>593
壁ドン!ドン!ドン!で座標が手に入る確率ってきわめて低いんじゃないだろうか?
完全に無益な殺生で人類滅亡
壁ドン!ドン!ドン!で座標が手に入る確率ってきわめて低いんじゃないだろうか?
完全に無益な殺生で人類滅亡
597: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/07/21(月) 22:50:17.93 ID:3jGa/z4d0
>>593
ライベル側はまさか座標が壁内人類の一般人に渡ってて
王政側の手のうちにないとは予想しにくかったんだろうな
ライベル側からすればエレンが同期や訓練兵じゃなくても
壁破壊して巨人流入してエレンが食われてエレンゲ覚醒を目撃出来たから万々歳で
エレンが食われて座標が別の雑魚巨人に移ってしまった場合は厄介だったと思う
ライベル側はまさか座標が壁内人類の一般人に渡ってて
王政側の手のうちにないとは予想しにくかったんだろうな
ライベル側からすればエレンが同期や訓練兵じゃなくても
壁破壊して巨人流入してエレンが食われてエレンゲ覚醒を目撃出来たから万々歳で
エレンが食われて座標が別の雑魚巨人に移ってしまった場合は厄介だったと思う
611: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/07/22(火) 00:04:39.94 ID:l4/YI9AZ0
多重人格のライナーを一人残してヘマして捕まったら大変だろ?
とか言っていたら憲兵に行ったアニが捕まってしまうという
とか言っていたら憲兵に行ったアニが捕まってしまうという
635: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/07/22(火) 02:34:33.45 ID:GgoPxYbg0
>>611
あれを多重人格とみるか、否かは、あなた次第
あれを多重人格とみるか、否かは、あなた次第
612: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/07/22(火) 00:11:46.40 ID:Psr4bRbd0
子供3人だけじゃ荷が重すぎたってだけの話なんだよなぁ
あとライナーはどう見ても多重人格じゃないと思います
あとライナーはどう見ても多重人格じゃないと思います
613: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/07/22(火) 00:29:48.40 ID:4q/NbkZO0
あと一人…ここにマルセルがいたら人類落とされてたかもな
▶ 【混ぜるな危険】ポケモンを「進撃の巨人」風に描いた結果 → ガチモンのモンスターが誕生wwwwww
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引用元: http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/ymag/1405339696/
コメント一覧
壁を壊して混乱に乗じて内部に入り込み、さらに憲兵団に入って中央へ行く。
そこで王政の秘密とかを探るのが最初の予定?
つか致命的なのはソニービーンの殺害だな
やる意味が全然ない
話的には必要だったが、見つかる危険を冒してまでやる事か?
内部に敵がいるのも明らかにしてしまったしな
まあおかげで面白かったから良かったんだけど
※1
概ね同意。
壁破壊は混乱目的だけでなく、壁内人類殲滅の意味、座標をおびき出すような意味もあったと思うけど
最終的には壁内人類殲滅、でも座標を手に入れてからみたいな
※2
ハンジがエレンを実験に参加させよう
としていたってのがキーになると思う
エレンに座標が渡ることを恐れたん
じゃないか?
「誰かがやらなくちゃいけないんだよ・・・」だからライベルアニは『人類の為』とか『世界の為』とかの目的でやってるんだと思うけど
それがもっとメガ視点で俯瞰したとき、本当に人類世界の為になるかは別。
壁内人類<全人類とかエレン<人類とか選択を迫られる展開はありそうだけど、作者は情報統制を敵と見なす思考だから、ライベルアニも情弱な可能性は高いかな
てかまだ何故潜伏していたのか、
何のために壁を壊すのかが
なんもわかってないのに穴だらけとか
笑えるわ
「座標キャリアを持ち帰る」のが全てでしょ。エレンを持ち帰って「違う」なら、また探さなきゃならないと言ってたから。
細かい悪条件は置いといて、無知性巨人に知性巨人キャリアを食べさせると、本人の自覚あるなし関わらず、人間を食べるしか能の無かった巨人が、人間に戻りつつ変身能力をもつ知性巨人キャリアになる。
単純に人類が囲ってある壁の中に、無知性巨人を放って、食べ続けさせれば残った1人以上がそのキャリア。その中に座標持ちが居たらお宝ゲット。 それが作戦。
訓練兵団に心が馴染んでしまうわ、 エレンみたいな死に急ぎ野郎が巨人になるわ、 ごめんなさい発動するわ、の中二病スパイラル。
巨人とは、無闇に人を食べるだけの、人類にとって不可解で恐怖の存在、というのは初期段階でたっぷり刷り込まれた通り。
壁の存在と知性巨人の発覚によって、何も知らされてなかった人類の反撃、爆発的な探求が始まる(エルヴィン、ハンジ、アルミン)と思ったのに、人類にも敵が。
細かい悪条件とは、食べられて絶命する以外の事故死や病死。死ぬ前に引き継がせて血(キャリア)を守ってたのがレイス家の女系の予感。
壁破壊して、無知巨に座標食わして、移動した瞬間に
「あ”-あいつだ!」って作戦だったのかなぁ
そしたら同期が座標だったから、作戦変更ってことか???
知性巨人化できるのが子供だけで、実行犯になれるのがあの3人しかいなかったにしても、バックアップや指示を出すための大人が一人も来てないっぽいってのが気になるよなあ。
リヴァイなりエルヴィンなりケニーなり、判断して指示を下す大人がいたら本気でヤバかったと思う。ライナーも分裂しなかっただろうし。
現実の歴史で例えるのは不適切かもしれないが、>>599の例えで言うならむしろ、故郷=ユダヤ、壁内=ナチスなんじゃないか?
ホロコーストされた生き残りがイスラエルを建国した後で、モサドを作ってナチ戦犯の生き残りを狩りまくった。
→身内を壁にされた生き残りが逃げ延びて隠れ住んだのが「故郷」で、知性巨人化できる「戦士」を送り込んで、かつて自分たちを犠牲にした「悪魔の末裔」である壁内人類を滅ぼそうとした。みたいな。
座標かどうかは後で判定。
知性巨人キャリアを追い込んでシンプルに全部持ち帰るか、座標持ちのポジションを突き止めてピンポイントに強奪するかの二択だと思う。
エレンが狂暴過ぎて厄介なことになったけど、兵団が無ければ、もっと楽にやれたはずだったのに。
アニも泣いちゃうし、ライナーも思春期の感受性をこじらせちゃうよね。
↑
変な文章になったな。
リヴァイなりエルヴィンなりケニーなり~ってのは、リヴァイやエルヴィンやケニーみたいな大人の上司・リーダーがいたら~ってことね。
ちょっと関係なくて申し訳ないんだけど
上のアニメ設定の身長比較図、ライベルと他が身長差ありすぎになってない?
104期メイン勢揃いの図では妥当な身長比較図だったのに、
上の白黒の図だとミカサに対してのライナーなんか2m超えてるよね
まあアニもちょっとでかくなってるけど、やっぱライベルでかすぎだよねこれ
※12
ライベルがでかいと言うか、エレンとミカサが不自然に小さくなってるね。
上の身長比較図だと、170のエレンと153のアニがほとんと同じ大きさになってるし、170のミカサと185のライナーが30㎝近く身長差があるように見える。
ライベルアニ3人だけ、エレミカ2人だけに分けて見たらまあまあ妥当だけど、並べると不自然…顔の大きさを見るに、縮尺を間違った訳でもなさそうだけど。
関係ないけど、壁ドンの意味が世間で言われてることと全然違うのがいちいち可笑しい
>>13
アルミン、エレン、ミカサの3人だけ顔が大きいんだよね、他の設定画キャラと比べて
描いた時期が違う物を並べたのかな、と思うんだよ
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