今月の進撃の巨人60話のリヴァイの台詞が
ある展開へのフラグになってるんじゃないかと話題に
今月の別冊マガジン掲載の進撃の巨人60話に関する話題なので、
コミックス派はネタバレ注意だぞ！
157: 名無しさん 2014/08/09(土) 13:00:45.31 ID:ExRZCMJi0
あー、今回のリヴァイの台詞あれだわ。
どこかで似たような会話を見たことあると思ったら、
「丸腰の相手を襲って英雄気取りか？憲兵団の根城に入って、お前らが見境なく攻撃した中には何も知らない使用人も混じってたんだぞ！」
「それは気の毒だったな」
↓
「お前らがいきなり壁内に巨人を引き入れて…、俺の母さんが食われたって話したよな？ どう思いながら聞いてたんだ！？」
「それは…気の毒だと思ったよ」
やっぱ「ライベルアニ側も彼等なりの正義があって攻め込んだ」 という種明かしへ持っていくための布石じゃね？
震えてるジャンの描写がウザいという意見もあるけど、これなんかも
使命のために仕方ないとは思いつつ「誰が人なんか殺したいもんか！」という
割り切りきれない泣きベソルトに対応した描写で。
どこかで似たような会話を見たことあると思ったら、
「丸腰の相手を襲って英雄気取りか？憲兵団の根城に入って、お前らが見境なく攻撃した中には何も知らない使用人も混じってたんだぞ！」
「それは気の毒だったな」
↓
「お前らがいきなり壁内に巨人を引き入れて…、俺の母さんが食われたって話したよな？ どう思いながら聞いてたんだ！？」
「それは…気の毒だと思ったよ」
やっぱ「ライベルアニ側も彼等なりの正義があって攻め込んだ」 という種明かしへ持っていくための布石じゃね？
震えてるジャンの描写がウザいという意見もあるけど、これなんかも
使命のために仕方ないとは思いつつ「誰が人なんか殺したいもんか！」という
割り切りきれない泣きベソルトに対応した描写で。
159: 名無しさん 2014/08/09(土) 13:04:34.43 ID:YbnP7DO00
>>157
あーなるほど
104期とライベルアニ側が心理的に近づいているわけだ
あーなるほど
104期とライベルアニ側が心理的に近づいているわけだ
177: 名無しさん 2014/08/09(土) 13:47:53.16 ID:yxTaLU/m0
>>159
104期はさておき、調査兵を背後から狙っておいて自分が狙われたら「何も知らない使用人」を盾にする小物を歯牙にもかけないリヴァイはさすが
104期はさておき、調査兵を背後から狙っておいて自分が狙われたら「何も知らない使用人」を盾にする小物を歯牙にもかけないリヴァイはさすが
164: 名無しさん 2014/08/09(土) 13:27:33.99 ID:wiKI/vx70
>>157
なるほどな納得した
そう思うとジャンの描写も深いな
なるほどな納得した
そう思うとジャンの描写も深いな
165: 名無しさん 2014/08/09(土) 13:29:52.93 ID:DnxYMLpq0
>>157
なるほどね
なるほどね
166: 名無しさん 2014/08/09(土) 13:32:05.10 ID:QFgWCmqG0
>>157
あ～そういう事か納得
あ～そういう事か納得
174: 名無しさん 2014/08/09(土) 13:46:43.40 ID:L2VyxD4O0
>>157
なるほどしっくり来た
なるほどしっくり来た
167: 名無しさん 2014/08/09(土) 13:32:26.89 ID:y+0ouWvH0
ライベルアニはまだ子供だから自分に言い聞かせながら無理しているように見えるけど
同じ気の毒発言でもやっぱリヴァイそれなりに達観してるように感じるな
まあ一応大人だから達観してなきゃいかんだろうが
同じ気の毒発言でもやっぱリヴァイそれなりに達観してるように感じるな
まあ一応大人だから達観してなきゃいかんだろうが
173: 名無しさん 2014/08/09(土) 13:41:52.84 ID:2ZlPqYL60
>>167
そりゃ子供と大人だからな
ライナーなんておかしくなっちまったしアニも限界来てそうだし
そりゃ子供と大人だからな
ライナーなんておかしくなっちまったしアニも限界来てそうだし
180: 名無しさん 2014/08/09(土) 13:52:51.77 ID:Eg/dzht00
>>167
リヴァイの「俺は普通じゃない、異常な奴だ」って
台詞は自分に言い聞かせるようにも聞こえたな
今回の「あんたは…まともじゃない」って言われた後のコマ
自分で言うのと他人に言われるとではまた違うんだろうが
リヴァイの「俺は普通じゃない、異常な奴だ」って
台詞は自分に言い聞かせるようにも聞こえたな
今回の「あんたは…まともじゃない」って言われた後のコマ
自分で言うのと他人に言われるとではまた違うんだろうが
172: 名無しさん 2014/08/09(土) 13:40:44.50 ID:7bY0XgK00
ライベルアニは子供なのにあんな責務をおわされて可哀想だよね
彼らじゃなければならない意味は何だろう
勿論子供だからスパイとして潜入しやすいのが理由の一つだろうが
彼らじゃなければならない意味は何だろう
勿論子供だからスパイとして潜入しやすいのが理由の一つだろうが
182: 名無しさん 2014/08/09(土) 13:56:05.46 ID:DnxYMLpq0
>>172
何度も言われてるけど子供じゃなきゃ知性巨人になれないとか止むを得ない事情があるんだろ
何度も言われてるけど子供じゃなきゃ知性巨人になれないとか止むを得ない事情があるんだろ
197: 名無しさん 2014/08/09(土) 14:18:35.58 ID:yxTaLU/m0
>>172
少年兵が神風特攻隊に配属されるのと同じ理由じゃないかと思う
少年兵が神風特攻隊に配属されるのと同じ理由じゃないかと思う
178: 名無しさん 2014/08/09(土) 13:50:03.85 ID:QFgWCmqG0
しかしこれで民間人にも負傷者を出してしまったんだな調査兵団は
ピクシス司令はどう動くのか
ピクシス司令はどう動くのか
179: 名無しさん 2014/08/09(土) 13:51:52.58 ID:yxTaLU/m0
>>178
負傷者どころか死者までとうの昔にストヘス区で産出しているんだが
負傷者どころか死者までとうの昔にストヘス区で産出しているんだが
183: 名無しさん 2014/08/09(土) 13:56:37.12 ID:QFgWCmqG0
>>179
それはクーデターとは別だろ？
ピクシス司令は民間人を気にかけてたからなーと思って
それはクーデターとは別だろ？
ピクシス司令は民間人を気にかけてたからなーと思って
187: 名無しさん 2014/08/09(土) 14:01:00.90 ID:yxTaLU/m0
>>183
ピクシスが気にかけていたのは、個々の民間人の生死じゃなくて、壁内人類同士の武力衝突だったと思う
内乱になれば事実上兵士と民間人の区別はなくなるわけだし
ピクシスが気にかけていたのは、個々の民間人の生死じゃなくて、壁内人類同士の武力衝突だったと思う
内乱になれば事実上兵士と民間人の区別はなくなるわけだし
191: 名無しさん 2014/08/09(土) 14:05:57.52 ID:QFgWCmqG0
>>187
なら民間人が多少死んでも問題は無いな
なら民間人が多少死んでも問題は無いな
189: 名無しさん 2014/08/09(土) 14:03:08.68 ID:yxTaLU/m0
>>185
壁内の敵が巨人でなければ手出ししてはいけない、というのなら、狙われた方は抵抗せずに殺されるしか道はないことになるな
壁内の敵が巨人でなければ手出ししてはいけない、というのなら、狙われた方は抵抗せずに殺されるしか道はないことになるな
203: 名無しさん 2014/08/09(土) 14:40:05.02 ID:syLOQWFBO
>>189
いや手出しするなと言ってるじゃなく民間人の巻き添えする場合
人間同士の争いよりは壁内人類にとって絶対悪である
巨人相手の方が言い訳けは立ちやすいってこと
いや手出しするなと言ってるじゃなく民間人の巻き添えする場合
人間同士の争いよりは壁内人類にとって絶対悪である
巨人相手の方が言い訳けは立ちやすいってこと
181: 名無しさん 2014/08/09(土) 13:54:41.46 ID:7bY0XgK00
メンヘライナー発動したり、泣いて水晶に閉じこもったり、皆と距離置いて空気トルト化したり、
あんなふうに病んでしまうのは課せられた使命に大義名分があるからだよね
リヴァイはおっさんだから酸いも甘いも知ってて精神力があるけど
ゴロツキだった過去があるってことは、ライベルアニのように傷ついた幼少期を送ってただろうし
色々乗り越えた上で今があるんだろう
あんなふうに病んでしまうのは課せられた使命に大義名分があるからだよね
リヴァイはおっさんだから酸いも甘いも知ってて精神力があるけど
ゴロツキだった過去があるってことは、ライベルアニのように傷ついた幼少期を送ってただろうし
色々乗り越えた上で今があるんだろう
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引用元: http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/ymag/1407418802/
コメント一覧
がんばれみんな。
エレン達にとってはライベルが悪魔に
見える家もしれんが
ライベル達には壁内人類が悪魔に
見えるんだろうな
進撃の一つのテーマであろう
「良い人」「悪い人」
アルミンの台詞が深いんだよな
リヴァイの仲間を犠牲にしても目的を達成すると言った下りとハンジにロイが協力出来ないと言った所は切ない
馬鹿な信者が勝手に妄想するから作者はやりやすいな。
進撃の信者ってエヴァ信者と同じ匂いがする。作品の終わり方も同じように丸投げしそう。
まあそれでも信者同士の低レベルな妄想考察垂れ流して満足するんだろうなw
※4
お疲れ。
>>4
エヴァと進撃なんかを一緒にすんな。
無駄な煽りあいやめろよ厨房。
>>4確かに信者が勝手に妄想して作品の方向性を縛ってる感はある。
勝手にハードル上げてる感はあるよなw
あれこれ深読みせず、意外と描かれてるそのままを読んだ方が面白い気がしてる。
面白い考察だと思った
葛藤がなかったらただの人殺しだもんね
もう来月が待ちきれないわ
巨人どこいった
読者側からみたら１５７の展開への布石、ってのは分かるんだけど肝心要のエレンがその場に居ないのはなぁ・・・
ジャン達は少しづつ「そっち側」に近づいていってるけど、合流した時エレンヒストリアとの落差にならんだろうか？と要らぬ心配が
エレンにとっては「邪魔するやつらは人類の敵」とは思えても「清濁併せ呑む」とかできるのか？と
幼い頃の自分の様な存在を生み出す側に立つ覚悟はあるのか？っていうのがまだ分からないところで
現実は完全な善人も悪人もいないし、こういうブーメラン描写はリアルでいい
４ がんばって友達作れよ
ライベルアニを人殺しとして怒りをぶつけていた104期が、
いまや命のやり取りに葛藤する立場だもんな・・・因果なもんだ。
※12
エレンは元々ちょっと変わってる要素もあるからどうなんだろうね
「敵」と認識したら妙に躊躇なく攻撃性をむき出しにする割に、
女型の時とか、相手にほだされる要素を感じると途端にヤキモキするほど煮え切らなくなったりとか。
いやー、多分これは当たってるんじゃないかな。
サネスの汚れ役が順番で回ってくるって発言と合わせて。
諌山は一番怖いのは人間って言ってたし、
巨人はそもそも人間な訳だしな。
エレンがこの清濁をどう下すかが見どころだ…
あれだけライベルアニ側を人類の敵だと(特にエレンは)蔑んでたけど、結局自分達も同じことしてたっていう展開が近々きそうだな…
この考察素晴らしい。初めてこのサイトの考察記事で的突いてると思ったわ。
最近進撃への興味薄れてきてたが、この考察読んでまた興味持つことが出来た。ありがとう。
むしろ読者に対する挑戦じゃないかこれは。
ベルトルトが気の毒って言った時は「こいつなんてひどい奴なんだ」と思ったくせに
リヴァイが気の毒だって言ったら「調査兵殺しにかかってる中央憲兵が何言ってんだ」って思っただろう
やってる事は根本的には変わらないのにね。
「お前らは戦士でもなんでもねぇよ…ただの大量殺人鬼だ…」
それでライナーが、
「あぁ…かもな」
って言ったら、エレンの血管ぶち切れてただろうな。
先月号のヒッチの台詞からも
エレンや調査兵団が間接的にも誰かの親や兄弟、大切な人の命を奪ったようなもんだしな
ベルトルトさんに投げた言葉は結構前からブーメランで返ってくるって思ってたが
なるほごここで来たか
※19
ライナーもベルトルトも実際そうは答えなかった
だからそう答えたらエレンがぶち切れたかどうかもわからない
どのキャラが正しいとも間違っているとも思わないが
このキャラはこうしていたらこう言うはずだっていうのは人によってキャラをどう解釈をしているのかで変わってくる
特に目新しい考察ではないし、これってブーメランなのか？
なんか違うような
だってこの憲兵自身は事情を知っている
ただ単に何も知らない一般市民を盾にして自分が助かりたいだけ
自分が知っているにも関わらず、何も知らない人を守ろうとする気もなく最もらしい事を言って相手の良心を攻撃しようとしているだけじゃないか
実際に何も知らないうちに親を殺されたエレンが直接犯人であるライベルを憎しみから罵るのとは違うだろう
そこにはあるのは憎しみと悲しみだけで、保身とか精神的に有利に立とうという打算は無い（だからある意味馬鹿だとは思うけど）
ただエレンが何も知らないに家族を殺されたトロスト区民の遺族に罵られたらどういう反応をするのかは非常に気になるところだがな
米22
トロスト区民じゃなくてヘトスト区民だったわ
進撃のキャラパクリそしゃげ
http://jbbs.m.shitaraba.net/b/i.cgi/comic/6689/1404205660/n
※22
憲兵の意図や過失はともかく、加害者側が責められた時の返しが同じになってることで心情を表してるって話だろ？
悪気はあるけどそれ以上の理由があるから返しが同じになってしまったっていう…
深いなぁ
自分の中で一番ダントツに面白いぜ
※25
この場合の加害者であるリヴァイの返しとライベルの返しが同じであるということか？
まず構図も両者の意図も違うと思う
今回は何も知らない被害者が加害者を感情的に責めるという図式ではない
一般人を盾にする憲兵に対して相手の意図通りには応えない、取引には応じないという返しだ
そこに如何なる理由があろうとも結果的には権利を貪って豊かな暮らしをしてきた中央憲兵と少年兵で選択肢がなく辛い暮らしをしてきたであろうライベルアニは同列じゃないと思うしな
ライベルアニがどうとか憲兵がこうとかじゃなくて、何も知らない人達が傷ついた事実は同じ
主人公側を正義と見がちだけど、これがもし巨人たちが主人公の話になるのなら、エレンやミカサ、巨人相手に無双するリヴァイはとんでもない悪役に見える人達も絶対いるはず
アニたちをそう思う人達がいるように
だからこの考察は的を射るものだと思う
視点を変えれば結局みんな同じ穴の狢なんだよな。
進撃の世界じゃなくても、今自分たちが生きてるこの世界も同じ事。
諫山先生若いのにすげえな。どんな人生歩んできたんだろう。
進撃終わったらエッセイ書いてくれないかな。
ライベル、「座標」を求めて壁内に突入
↓
ベル「気の毒だと思ったよ」
リヴァイ班、「エレン＝座標」を求めて中央憲兵の拠点に突入
↓
リヴァイ「それは気の毒だったな」
サネス「こういう役には多分順番がある・・・ 役を降りても・・・ 誰かが直ぐに代わりを演じ始める どおりでこの世からなくならねぇわけだ・・・」
※27
言い方が悪かったかも
当然、一方的な被害者であるエレンとその場を上手く収めるために心理的駆け引きをしてる中央憲兵じゃ責めるにしても言葉の熱が違うと思う
リヴァイ自身は相手の真意を踏まえたうえでの「気の毒」って返しだったのかもしれないが、周りでやり取りを聞いてた104期にとっては自分たちの目的のために犠牲になっている人がいるってことで罪悪感を感じるには十分だった
そのうえで変わっていく＝ライベルと心情が近づくっていうことだと思う
よくわかんないけどアッカーマン一族は人殺ししても平気なように改ざんされてる根っからの殺し屋一族設定とかありそう。
詳しいことはまだ語られてないとはいえ、みんな脳内補完しつつライベルアニ視点で読んだりしないの？
情の湧いた仲間たちが死んでいったり敵対したり、「あともう少しだったのに…」っていう場面も少なくなくてやきもきするけど、そんな読み方もなかなか面白いよ
※22なんだが
なんかこう書くと主人公を正義だと思っていると必ず書かれるがそうじゃないんだがな
エレンがライベルアニを責めるのも仕方がない彼等に対しては被害者だからな。逆に逃れられない事情のある、しかも壁内とは利害が一致しないであろうライベルアニの苦しみも、葛藤も仕方ない
何も知らない人達がエレン達を責めたとしたらそれも当然だと思う
ライベルアニもエレミカアルもどっちも責める気にはなれんってだけ
なんかご飯食べながらテレビで紛争地帯を見て、どっちもどっちだよねーどうして大国の陰謀に気付かないんだろうねー過激派のアイツら復讐とかって馬鹿じゃないかって言ってるような気分になる
そりゃあ何も被害受けてない自分らは冷静な判断をできるが
情報統制受けてる国の孤児が真実を知りたいと自国の政府に対してクーデターやって、それしか方法が無く他に真実を教えてくれる人もいないのにブーメランとかなんとか言う気になれん
それでもやった事に対して責任を問われる日はくるだろうがこの憲兵は違うだろう
そんなに深くもないと思うけど
立場が変われば正義も変わるって事で
使いふるされたテーマだよ
今後何が気になるかって、もう詰み状態の調査兵団がどーなるか、位だろ
エルヴィンもヤバそうだし
まぁ、エレクリが放置状態だからここら辺がカギだよなーと思う
ライベルアニ厨は主人公が悪でライナー達が正義展開望んでそう
>>36
なんか原作の展開次第では死んじゃいそうだなお前
雲行きがとことん怪しいだけに
どっちもどっち展開と
どっちかの方が悪い展開は違うだろう
無自覚だろうが善悪が逆になるだけの展開望んでる奴はいる
善悪逆転するだけだとそれも勧善懲悪ものだからな
調査兵団が罪のない市民を巻き添えという意味では、ストヘス区の状況のが近い。
もしストヘス区の遺族から、「調査兵団のせいで自分の親が死んだけどう思う？」と聞かれたら、「気の毒だ」とはリヴァイは答えない気がする。ベルトの発したセリフとは字面が同じだけで、意味は違うと思う。
あと、今回の奇襲で、足を狙って殺しまではしなかった(多分)ことが強調されてたのは、読者側に与える印象の違いは大きい。「見境のない殺人集団」とは違うんだよと
ただ、それは多分ライベル側にも言えることで、今後彼らの大義が明らかにされた時に、どんな印象になるのか楽しみではある
前々からこのやりとりやってるけど皆飽きないんだね、ライべルアニとエレミカアルの善悪は逆かも～てな流れ・・・
例え善悪逆でもライベルアニ正義！って単純に喜べる展開はないと思よ
なんせあの３人大量殺戮犯だし、そしてこういうのは戦争に勝った方が正義と相場が決まってるからライべルアニが正義の味方になる展開はないんじゃないかね
途中３人の悲壮な過去編を出して読者の感動を攫うことはあるだろうけども
40
お前進撃読むの向いてないわ。
善悪どうこう言ってる奴はそもそも根本的なとこから間違ってるから
※36 ※40
こういう連中って主人公が行う虐殺は綺麗な虐殺とか思ってそうだな。
今は主人公側が単純に敵勢力に対して暴力行為を行ってる展開じゃないだろ？
ただ、一方で暴力行為を行ってる味方勢力が敵方の暴力行為をひな
途中で途切れた。
一方で暴力行為を行ってる味方勢力が敵方の暴力行為を非難することへ、読者に疑問符を投げかける展開は有りそうだな。
＞44
それな。
既にそういう展開になってるんだと思うけど。
エレンはライベルを批判してるが、そのエレン当人が外野から見たらどっちもどっちな
展開になりつつあるんだよ。
お互いに何らかの大義名分はあった。
でも、どっちが正しくて間違ってるかなんてわからない…ってことを
リヴァイはジャンに問うたんじゃないの？
後からどっちが正しかったかと批判するのは簡単。
でも選択の時は来る。
ライベル達も当時は子供で何もしらなかった。一方で調査兵団も
自分の無知を自覚してる。
いやー。どんな年代が参加してるかは知らんが国語の勉強になるいい話題。
米40は書き方がちとキツイが自分もわかるところもある
ようするに善悪は関係なく勝てば生きる残酷な世界だ
ただ自分はライベルアニが好きなんで何かしら救いのある展開は望んでいるが
調査兵団側にも救いがほしいが
続き
ヘトスト区民はエレン含む調査兵団側を糾弾する権利があるだろう。ただし犠牲を出しながらも壁内全滅を目的とする組織の一人を捕獲した事によって同時に恩恵を受けている部分もある。
実はこの件に関してはヘトスト区代表も交えた会議で調査兵団に対しては今のところはお咎めなしで処分は保留となっている。あくまで今の所は。
今の段階では壁内市民にとっては何の利益もない知性巨人組の行いと犠牲もあるが恩恵もある調査兵団の行いは同列には扱えない問題。逆にヘトスト区含むシーナ住民はエレン達孤児の親を口減らしし、過酷な労働に従事させる事で豊かな生活を維持してきたという側面もある。
それで壁内のヘトスト区民個人個人がエレン側を恨む資格がないとかそういう話ではない。
ヘトスト区民がエレン達を責める資格もあると思っている。
それと同時にエレン含むマリア住民がライベルを責める資格もある。
エレン達元マリア住民が口減らしについて王政府を責める事も。
そして恐らくはライベル達が壁内に対して攻める理由もある。
それぞれは関連性はあるが別々の事象で被害者と加害者も利益を享受する組織もそれぞれバラバラ。
どっちもどっちっとかブーメランと言う言葉は便利だけどおそらくどの当事者達もその言葉は嫌うだろう。ライベルアニも調査兵団も壁内市民も政府側も。完全に利益に絡まず公平に裁ける第三者は存在しない。だから戦って勝つしかないんだよ
※39
あれは調査兵団のせいじゃなく、内地に無理やりエレンを召喚した王政の責任だろ？
エレンも調査兵団も、好んでストヘスに行ったわけじゃない。
エレン巨人がいなかったら、ローゼは確実にマリアの二の舞だったし、ローゼ住民にとってエレン巨人は命綱に等しい。
調査兵団は、ローゼの全在住者を代表して、命綱を取り上げようとする王政に抵抗した。
こんなに勝手に騒ぎ立ててるのってストーリーの中の登場人物じゃなくて読者だけなんだよな
兵長の目がどんどんすわって来てるのは異常化の現れ？
…ってか それぞれの立場で掲げる正義があるならば 一番愚かなのは シーナ内の人間だな
※48
その意見は所詮調査兵団側の視点で物を言ってるに過ぎない
アルミンが「何も知らない連中がそうとは知らずに人類自滅への道を辿っている」的なことを言ってたけど
それが調査兵団である可能性も現時点では十分にあるわけだし
50
逆にあれだけ汚れ役やってもまだ理性が残っている証拠だと思うけどな。
※49
ならばあの場合、王政の命令通りすなおにエレンを引き渡すべきだったと思うか？
調査兵団が展開できるのはまでで、それより内地には入れないんだぞ。
内地で女型が襲ってきたら、憲兵団じゃ手に負えないのは明らかなのに、どうやって壁内に侵入した敵を撃退できるんだ？
FATE/zeroで遠坂時臣が戦争になるってのに自分ちの使用人とか避難させなくて
弟子の言峰が言ってやっと避難させたエピソードがあってな
及ぶ被害を考えられないお貴族様って表現なんだけど、今回の憲兵団も平和ボケしてるから
そうなのかなーと思ったら、調査兵団への揺さぶりに使ってる。
まあまさか出入り喰らうとは思ってなかったのかもしれないけど
危ないのわかってて民間人を置いてるともとれる命の盾みたいに
53は一体何と戦っているんだ…
※55
49ではなくて51だった…
>54
ストヘスでエレン護送馬車の沿道警護は憲兵団が担当していた、ってことは、内地の住民を巨人から守るのは憲兵団の役目だろうな。
第57回調査の結果から、エレンを狙って敵巨人が再び襲撃してくる可能性は十分考えられたはずだ。
王政府は巨人の実力を侮って、通過地域の住民を危険にさらす愚策をとってしまったわけで、むしろ調査兵団がいたからこそ犠牲者はストヘス区内だけで済んだ。
何か絶望的な展開になってきたな・・・
許される必要ないし正義になることはないけど、故郷の人たちからしたら正義かもしれないし少しでも同情する事情があるかないかで、結果は変わらずとも違うと思うんだけど、ダメなのかね
故郷の正義を信じられなくてもやらなきゃいけないから、ベルトルトはあれだけ凹むんじゃないだろうか？
※60
故郷の正義はオレも疑問に感じてきてるわ
ライベルアニそれぞれ罪悪感以上の葛藤を感じてるような感じがして…
ベルトルさんの発言、アニの回想で父親のアニへの懺悔とそれを放心状態で聞いてるアニ、ライナーは戦士の目的と自分の罪を天秤にかけてもう分からないわｗって言ってるし…
それぞれ潜入を決意した理由はあるんだろうけど利用されてるところもあるかもな
来月、切られた使用人が全員死んだとからなら絶望だな。
少なくともライベルに説教する資格なくなるわ。この二人は直接人間を手にかけてないからね。
事情を知っていて奇襲かけられる可能性があるのに使用人に一般人使うお貴族様たちや憲兵に腹が立つわ
盾がわりなのか？
俺たちを攻撃したら何も知らない一般人も傷付くんだぞ！やれるならやってみろよほれほれ！ほらやった！お前らもう俺らと同じ穴のムジナだからなみたいな？
よく独裁者が使う手だよな
そうでなければ現状認識が甘すぎ
平和ボケ過ぎ
あとライベル達にお説教してる奴もいないししようとしてる奴もいないだろ
皆悲しいから感情をぶつけただけだろ
※61
直接手をかけなければ、モブに食わせるのはアリなのか？
※63
逃亡中の犯人が警察署に襲撃かけるようなもんだろ？現実でもそんなことするやついないから、お花畑扱いは違うと思う。
内地の人間からすれば、正しいのは中央憲兵団で悪いのは調査兵団って認識だろうし。
朝日新聞とシンクロしてて面白い回だった
※63
いや警察署を一般人に守らせるか？
あと現実でもクーデター時はフランス革命のバスティーユ牢獄襲撃などが有名なように革命派が王政府側の施設を攻撃するなんてよくある事だぞ
今回は牢獄ではなくお屋敷だから使用人がいるのは当たり前だが憲兵側は相手側の重要人物を一時的でもこの屋敷に捕縛している事は自覚している
当然解放を求めて襲撃される可能性もある
本当に一般人を守りたきゃ避難させるか応戦させないでさっさとエレヒス移動させた事を伝えりゃいいだろ
どう考えても認識が甘いか狙ってる
この展開だと、最終的に、エレン達とライベル勢力は手を結ぶんだろうな。
後、リヴァイとミカサは、やはり、アッカーマン一族なんだろう。
特徴としては、自分の目的を達成するためには、何の迷いもなく
人を殺せる。生身のライベル切り裂いたミカサは、リヴァイそのものだった。
ベルさん、は首が切断されかかったしね。（恐）
調査兵団はマルロに怨みかってジャスティスされる伏線
まあ、要するに自分含めここでコメントしている人間は皆平和だってことだな
常に命のやり取りがない 幸せなことだ
善と悪じゃはかれないは確かにそうかも（逆に言っちゃえば善と悪ではかってるからこそなのかもだけど)
でも、それは第三者でいられる間までかな 自分だったらだけど
※46
確かになって思います
どっちもどっちっとかブーメランって言えるのは全くそれに関わってないからこそ簡単に言える
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