コメント一覧

1. • 1. 名無しのお前らが進撃してくる！
   • 2014年08月12日 21:21

   泥棒のまんだらけが泥棒されて怒りの感情を覚えるなら、もうまんだらけも泥棒すんなよ。
   
   花売りエレンさんよ。

   
   
2. • 2. 名無しのお前らが進撃してくる！
   • 2014年08月12日 21:22

   ま、まんだらけ///

   
   
3. • 3. 名無しのお前らが進撃してくる！
   • 2014年08月12日 21:26

   気の毒だと思うけど、警察が正しい

   
   
4. • 4. 名無しのお前らが進撃してくる！
   • 2014年08月12日 21:31

   本音としては晒してほしいけど
   店側が犯人の顔を晒して大多数の人間が犯人を特定する流れになると
   ネット上の正義感（）に溢れた暇人が絶対に無関係の人間を犯人扱いして凸したり晒したりする事態になると思う…
   
   店は晒したいわけじゃなくて、名乗り出てほしいんだよな

   
   
5. • 5. 名無しのお前らが進撃してくる！
   • 2014年08月12日 21:32

   犯罪者を守るのが警察の役目なのかな？

   
   
6. • 6. 名無しのお前らが進撃してくる！
   • 2014年08月12日 21:39

   花売りエレンは進撃普及に一躍買っただろ

   
   
7. • 7. 名無しのお前らが進撃してくる！
   • 2014年08月12日 21:48

   進撃3セット盗まれてるわ、うちの店
   現行犯以外で万引き犯捕まえてるの聞いたことない

   
   
8. • 8. 名無しのお前らが進撃してくる！
   • 2014年08月12日 21:48

   ここまで大事になったらTVで晒されるか、ネットでさらされるかしかねーだろやっちまえよ

   
   
9. • 9. 名無しのお前らが進撃してくる！
   • 2014年08月12日 21:50

   警察が無能とかそういう問題じゃないだろ

   
   
10. • 10. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年08月12日 21:52

    黒バスで脅迫あっても無視、一般に影響出ると捜査始める警察
    まんだらけで万引きくらいでは警察は動いてくれない
    捜査するのめんどくさいから波風立てるなってことだろ

    
    
11. • 11. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年08月12日 21:55

    無能とかの問題

    
    
12. • 12. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年08月12日 22:01

    まぁ警察ってのは国営の暴力団だからな。
    自白強要→冤罪犯を仕立て上げ
    で一般の民間人を社会的抹殺とか平気でやってんだからある意味民間の暴力団より性質が悪い。
    いつか完全ドキュメンタリーで「無能警察24時」とかやって欲しいは。

    
    
13. • 13. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年08月12日 22:01

    進撃の巨人を金儲けに利用したまんだらけさん
    花売りエレンの在庫掃けるといいですねー

    
    
14. • 14. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年08月12日 22:05

    正直、警察はあんまりあてにならないよ。
    妹の男関係で警察沙汰になったことあるが、
    警察あてにしてなかったのかうちの父親自ら相手のこと調べあげてから通報、
    警察の方々本来自分等がやるべき事を先にやられててビックリしてたわ。
    
    ちなみに犯人さんは自首してきました。
    
    警察ほとんど働いてない。
    

    
    
15. • 15. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年08月12日 22:05

    そもそも万引き対応での店側に課せられるルールが厳し過ぎる
    ・服や鞄の中に商品を入れても店内では窃盗にならない
    ・商品を盗んでから店を出るまでに一度でも目を離したら現行犯逮捕できない
    ・上二つを守らずに事務所に連れていくと拉致監禁。「正直に言わないと警察呼ぶぞ」などと言うと脅迫罪
    ・警察対応などが面倒なので捕捉後罰金などで済ませると脅迫罪
    そりゃ警察なんぞアテにならん、と誰でも思うよな
    

    
    
16. • 16. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年08月12日 22:18

    日本の検察警察といった司法は腐ってるからね
    こいつもこの程度の窃盗と証拠じゃ起訴すらされないよ
    

    
    
17. • 17. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年08月12日 22:19

    あああ納得いかない～
    テレビでも言ってたぞ！
    日本て私刑が禁止されてるけど、それって公権力がその代りをしてくれる前提があってこそのことなんだって！
    してないじゃん！泣き寝入りばっかじゃん！
    もう頼むから何とかしてくれよ！

    
    
18. • 18. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年08月12日 22:22

    盗んだヤツが悪い
    

    
    
19. • 19. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年08月12日 22:23

    私の兄のV-MAXが暴走族に盗まれ事件に使われ盗難届け出してなかったことをいいことに自白を強要させられそうになったし
    フルフェイス姿の防犯カメラの写真を見せられてこれお前だろと滅茶苦茶絞られた
    アリバイが証明されたら犯人は知人なんだろとまた缶詰め
    長期拘留で会社に居辛なくなって結局転職したけどそういった保証は一切してくれない
    日本の警察は腐ってる警察官は全員死ぬべし

    
    
20. • 20. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年08月12日 22:31

    万引きは何であれいけない。
    
    けど花売りエレン()やら数々のだらけやらかし事件見てると、盗っ人猛々しいのはだらけも一緒だ
    社長曰く「うちは社会不適合者の集まり」らしいしな

    
    
21. • 21. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年08月12日 22:51

    16
    警察は司法じゃないだろ。
    検察、裁判所、が司法なんじゃね？
    事件に大きいも小さいもないなんて月9のHEROさんは警察に言ったけど、だったら全ての犯罪を網羅できるくらい警察官の数を増やさなきゃいけなくなる。重大な事件から目をかけて行くのは普通だから万引きまで手が回らないんだよ。何もさぼっているわけでも腐っているわけでもない。

    
    
22. • 22. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年08月12日 22:53

    被害者を脅迫する警視庁
    事件多発でカッコ悪いから隠滅しようとしたがバレた大阪府警
    捜査をすると身内が捕まる神奈川県警

    
    
23. • 23. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年08月12日 22:54

    警察が無能なのは同意するけど
    ※14の場合はやるべきことを先にやられてたから動く必要が無かったというだけじゃあ…

    
    
24. • 24. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年08月12日 22:57

    同人で企業が介入しても問題ないけどな
    税金対策で法人化してるサークルなんて山ほどあるし

    
    
25. • 25. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年08月12日 23:08

    今日ＮＨＫでもニュースでやってたね～
    
    ※19　
    盗難された場合は犯罪に使われる可能性を考えて盗難届けを出すもんなんだよ
    周りの大人から助言されんかったんかい・・・
    
    

    
    
26. • 26. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年08月12日 23:11

    加害者に対して被害者が好き勝手私刑かましてたらアフリカ土人と大差ねえぞ

    
    
27. • 27. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年08月12日 23:23

    盗まれたV-MAXが事件に使われて兄が犯人扱いされた件で警察は無実の人間を犯人に仕立て上げるプロなんだなと実感した
    一度容疑者挙げちゃえば有罪固めの証拠集めはしても真犯人に至るロクな捜査もしないし
    警察にかかれば明日にも身の覚えのない罪でしょっぴかれるよ

    
    
28. • 28. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年08月12日 23:26

    花売りエレンて何？？？
    
    まあ憲兵団差し置いて調査兵団が人民統治や治安維持に口出すんじゃねぇってことですかね。　でもあんまり仕事しないと反感買っちゃうゾエ？

    
    
29. • 29. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年08月12日 23:35

    ※27　
    盗難届け出さないほうが悪いんだよ
    盗難届け出しておけば絶対疑われることはなかったんだよ
    犯罪に使われる可能性のあるものを盗まれたら必ず盗難届けを出す！
    これは常識なんだよ！
    警察を恨むんじゃなく盗難届けは必ず出すこと！って教訓にしろやボケ

    
    
30. • 30. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年08月12日 23:44

    24
    いやいやいやいやお前バカだろ。ほんとバカだな。
    
    自分が作り上げたキャラクターでいい感じに商売出来てると思ったら、自分以外の人が、勝手にそのキャラクターのグッズを使って商品展開してた。
    
    これムカつくだろ？
    
    これを二次創作の人はやってるんだよ。でも出版社では二次創作を見ないふりをしてる。数が膨大だし、個人で楽しむ範囲ならと言って。だから二次創作やってるひとは出版社に目をつむってもらってる、ありがたい、という気持ちでやらなきゃいけない。
    個人で楽しむ範囲ならまだ目をつむってもらえていたものを、まんだらけはそれを金儲けに使ったんだよ。花売りエレンと魔王リヴァイ？だかなんだか知らないがそれを描いた人と共謀してあくまで個人が委託していると見せかけて販売してた。
    自分は二次創作は見ないしつくらないし買わないが、色々調べてみると、一冊するのにもけっこうお金がかかるのに、魔王リヴァイと花売りエレンってのは制限冊数がないらしい。20歳にもならない女の子がどれだけお金をもっているのかという話にもなる。しかも印刷所は個人が頼めない大手出版社の図書印刷がやっていることからも真っ黒なのがバレバレなんだよ。
    
    自分は原作を汚している気がするから二次創作は大嫌いなんだよ。それを他の企業が個人に見せかけて金儲けに使ってるなんて言語道断だよ。だからなくなればいいとずっとずっと願ってる。

    
    
31. • 31. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年08月12日 23:45

    バイクの持ち主ってだけで疑う警察がどうかしてる
    しかも事件が起きた時間兄は会社にいたのにタイムカードなんていくらでも偽装出来るだの警察はアリバイを信じようとしなかった
    それどころか顔は写ってないのに防犯カメラの映像の犯人と背格好が似てるってだけで証拠にしようとしやがったし
    警察の捜査力なんて小学生レベルDNA鑑定とか科学鑑定とかしてくれなかったしね

    
    
32. • 32. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年08月12日 23:52

    万引き犯が一番悪いし捕まってくれとは思う
    まんだらけは花売りの件や渋谷店のツイの件で悪い印象しかないから同情できんわ
    花売りの件どうなったよ。花売り張本人は何事も無く復活してるし

    
    
33. • 33. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年08月12日 23:53

    ※31
    バイクの持ち主を疑うのは当たり前だ
    盗難届け出してないなら盗まれてないってことだからな
    盗難届け自体が盗まれた証拠なんですけどね
    どんだけバカなの？

    
    
34. • 34. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年08月12日 23:57

    はあ？
    同人は日本の文化であり作家の草刈場であり作品人気のバロメーターだろ
    同人を取り締まるなんてやったらコミケに来る50万人のエンドユーザーから総すかんくらうよ
    それにコミケだって企業ブースあるしスタッフ本とかどうすんだよ

    
    
35. • 35. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年08月13日 00:04

    盗難届け出してないほうが被害者が悪いという謎の加害者警察擁護
    盗難保険に入ってないようなバイクが盗まれたからって一々盗難届け出すかっての常識で考えろ
    警察が無能だからほぼ100％見つからないし帰ってこないし犯人捕まっても窃盗で初犯なら実刑つかないし
    バイクの持ち主＝犯人だなんて安直な推理コナン君でさえそんな名推理しないっての

    
    
36. • 36. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年08月13日 00:05

    盗難届け出してないほうが被害者が悪いという謎の加害者警察擁護
    盗難保険に入ってないようなバイクが盗まれたからって一々盗難届け出すかっての常識で考えろ
    警察が無能だからほぼ100％見つからないし帰ってこないし犯人捕まっても窃盗で初犯なら実刑つかないし
    バイクの持ち主＝犯人だなんて安直な推理コナン君でさえそんな名推理しないっての

    
    
37. • 37. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年08月13日 00:07

    日本の警察は無能
    都合の悪い証拠は裁判で絶対に出さないからなだから冤罪がなくならない
    証拠がなくても自白強要で無理やりでっち上げれるし
    

    
    
38. • 38. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年08月13日 00:09

    31
    ごめん横からなんだがバイク盗まれたのにDNA鑑定をするってさ、バイクにザーめンでもついてたのか？

    
    
39. • 39. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年08月13日 00:13

    俺は君の兄は気の毒だと思う側だが、連投するやつとコナン君をバカにするやつは許さん
    

    
    
40. • 40. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年08月13日 00:14

    ※36　
    だからさ　犯罪に実際使われた経験でわかんねーの？
    何のために盗難届けを出す必要があるのか
    それがわかんないならもう黙れや

    
    
41. • 41. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年08月13日 00:16

    いや、でも普通保険かけるし、盗まれたら盗難届けださね？
    警察擁護？して警察sageしてる人のことをディスるのはよくないと思うけど、疑われるだけの落ち度があったと思うしかないんじゃないか？完全にとばっちりだけどさ。誰しもわかってると思うよ、警察はあまり信用ならないって。だから自衛しなきゃいけない。これを教訓にこれからは自衛したらいいよ。

    
    
42. • 42. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年08月13日 00:19

    盗難届けを出したからって疑われないとは限らないけどな
    盗難保険目当ての詐欺かもしれないし
    警察ってそんなものだよ

    
    
43. • 43. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年08月13日 00:23

    警察にどう思われようと盗難されたら盗難届けを出すけどね

    
    
44. • 44. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年08月13日 00:23

    盗難されてすぐ盗難届だせばよかっただろうよ。そうすりゃアリバイは完全に成立すんじゃねーの？
    
    

    
    
45. • 45. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年08月13日 00:26

    この一件で警察官なんて信用ならんね
    無実の兄をまるで犯罪者かのように尋問し家族に事情聴取するんだもん
    やってもない事件の余罪だのなんだのまるで犯罪者だよ
    長期拘留で本当に何もしていないのに職場は追い出されるし
    冤罪で弁護士に相談したら10年越しの裁判になる上に国家権力に裁判に勝つのは無理って言われるし

    
    
46. • 46. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年08月13日 00:29

    しつこい

    
    
47. • 47. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年08月13日 00:31

    ジッサイマンビキ程度じゃ警察動いてくれない。どんだけ被害が多かろうとね。捕まえて初めて来てくれる。これじゃストーカーが人ころす事件もなくなりゃしねーわ

    
    
48. • 48. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年08月13日 00:32

    面会にきた会社の上司なんて兄に向かってお前一人の所為で会社と全社員の社会的信用を傷つけたと大激怒だぞ
    それでもやってないんですと上司に泣きながら釈明する兄が兄から聞かされて不憫で仕方なかった
    結局兄を証拠不十分で起訴出来ないとみるやすぐ釈放だよ真犯人がまだ見つかってないとこ見ると警察はまだ兄を疑ってるんだろうな

    
    
49. • 49. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年08月13日 00:35

    警察はインターネットが力を持ち自分たちの既得権を脅かされるのを恐れているんだよ
    誰でも犯人を断罪出来る環境が揃って一番困るのは暴力装置としての警察
    たかだか25万円の万引きなんて警察からしたらどうでもいいんだし

    
    
50. • 50. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年08月13日 00:38

    34
    二次創作が人気のバロメーターだかなんだか知らないが、原作を愛する個人的な感情で言わせてもらうと、進撃が人気になるのはまぁ嬉しいが、腐女子人気なんていらなかった。その中でも一部のモラルのない人が公式に突撃したりして編集さんやバックさん作者に迷惑をかけるなら、なおそんな人気いらなかった。
    
    でも二次創作から原作を読み始めたりする人もいるようだし、宣伝という意味でも出版社側は目をつむることもあるんだろう。これから世に出て行く未来の漫画家候補育成のためにも目をつむっているんだろう。でも二次創作側は出版社に訴えられたら確実に負ける。個人でやっていることでも負けるというのに、まんだらけのような企業が金儲けのために花売りエレンを売り出した。これは完全にアウト。
    
    企業ブースだかなんだかは自分はコミケ？とかに行ったことがないし、どんな商品が置いてあるかも分からないでから憶測でしか語れないがライセンス契約とってる企業なんじゃないの？
    
    
    二次創作が禁止になった作品とかあるらしいよ？自分の好きな原作の二次創作を読みたいならひたすら目立たずにいることが一番大事なんだよ。出版社に目をつむってもらえるから二次創作を作れるし、読ませてもらえると思わないとダメだよ。

    
    
51. • 51. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年08月13日 00:41

    よくわからなくて憶測言う前にネット繋がってんだから調べてから書けばいいんでは・・・
    あと二次創作がいいか悪いかはその企業のスタンス次第なので別に目立っても問題ない

    
    
52. • 52. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年08月13日 00:49

    横からだけれど
    ※50の言ってることは間違いないとおもうなぁ…
    ※51みたいな人は相手にしないほうがいい
    
    どうせ魔王兵長と花売りエレンの信者なんじゃないの
    ※51こそ二次創作のルール云々をネットで検索したほうがいい

    
    
53. • 53. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年08月13日 00:59

    同人はあくまでも似たキャラクター似せたキャラクターだから著作権を回避出来る
    いくらでも同一性について言い訳出来るしね
    同人で儲けた三億円を所得隠しで追加徴税くらった作家さんも国税局は著作権法で争わずテニスの王子様に似たキャラクターでってことになってたはず

    
    
54. • 54. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年08月13日 01:06

    ※50
    そしたら進撃はマブラブの２次創作だ！って事になるぞ
    まぁ暴論だが
    他人のキャラ描くのは漫画家はけっこうやってるし
    他の漫画やアニメの２次創作描いてるプロの漫画家って結構いるよ？
    自分のマンガの同人誌送ってもらえて嬉しい、っていう漫画家もいる
    全部ひっくるめて同列に扱うのは乱暴だよ

    
    
55. • 55. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年08月13日 01:09

    二次創作は原作が好きで、その愛が創作意欲の源なんだろうと思ってたけど、著作権法違反を回避できるとか、そんなこと考えてんだ…
    
    怖。

    
    
56. • 56. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年08月13日 01:15

    同人はあくまでも似たキャラ
    絵のタッチも違うしたまたま似てるだけ
    例えば金髪ツンインテール釣り目お嬢様キャラなんて掃いて捨てる程沢山いるがみんな著作権違反だなんて騒ぐのか？

    
    
57. • 57. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年08月13日 01:32

    ※51だけど
    なんか書き方が悪かったんだろうか・・・汗
    二次創作のルールの話はしてないんだけど
    ※50が目立たずにいることが一番大事とかいうから
    いや、そんなことないだろとレスしただけなんだけど・・・
    企業のスタンスってのはわかりやすく言えばディズニーやサンライズみたいな
    二次創作絶対ダメってスタンスの企業と
    東方みたいに二次創作完全ＯＫのスタンスの企業がいるってことが言いたかった
    ぜんぜん伝わらなかったようでごめんね
    

    
    
58. • 58. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年08月13日 01:52

    ※56
    論点ズレてる
    言ってるのは二次創作についてで
    オリジナルの同人誌の話じゃない
    
    例えば魔王兵長と花売りエレン
    
    これはたまたま似ただけの話なのか？
    兵長なのもエレンという名前なのも作ったキャラがたまたまエレンになったっていうのか？
    
    作者が不快に思って二次創作NGって言ったら終わりなんだよ
    
    だから二次創作は基本的にはひたすら目立たずにいるべきなんだよ
    

    
    
59. • 59. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年08月13日 01:52

    進撃の作者も好きなマンガ、模写してたってブログで書いてたね
    ファンから貰った進撃キャラのイラスト、すごく喜んでたアップしてたしミカサ絵のは財布に入れて持ち歩いてるんだって？参考にさせて貰うって言ってた

    
    
60. • 60. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年08月13日 02:01

    Yahoo知恵袋さんがわかりやすく色々回答してくれてますよ
    
    http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q12119100027
    
    よく読んでおいで

    
    
61. • 61. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年08月13日 02:08

    ※59
    そらそういうのは嬉しいだろうよ
    誰でも嬉しいわ
    
    確かに模写するだけでも二次創作だわな
    
    でもな、リヴァイとエレンがずっこんばっこんやってる作品を見て喜ぶ作者がどこにいるよ？
    模写したりファンレターに描いてあるミカサは進撃の名前を汚すものでもないし商業目的でもない
    リヴァイとエレンがずっこんばっこんやる二次創作を見て作者が嬉しいとか参考にするとかそういう文言を言うとは思えないだろ
    
    そういうのと諌山せんせ宛てのファンレターに描いてあるミカサと同列に語るなや

    
    
62. • 62. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年08月13日 11:38

    実は警察側は犯人わかってるけど、その人は警察関係者(身内とか)だから、殊更慎重になってる…は無いか。

    
    
63. • 63. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年08月13日 14:48

    とりあえず花売りの何が問題なのか解らない奴は花売りエレンでぐぐってこい
    まとめwikiやらがちゃんと説明してるから

    
    
64. • 64. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年08月13日 18:54

    花売り花売りってここのスレでやたら連呼されるんで知りたくもないのに強制的に教えられたわ
    んなきしょっくわるい単語、何となく察してスルーして調べる気も無かったのに繰り返し繰り返し・・・
    挙句の果てに懇切丁寧に説明文書いて下さるし
    まんだらけがアングラの老舗なのは有名だし、ホイホイと近づくところじゃないだろうに
    何で日の当たるところにばら撒く様な真似するかね・・・
    腐嫌の方がよっぽど害悪だわ

    
    
65. • 65. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年08月13日 22:55

    腐れ嫌というか、花売りエレンについて言ってる米の人は二次創作のモラルと二次創作に企業が出資して金儲けしていることがダメだと言っているのでは？
    二次創作と信じてクソみたいな金儲けのための薄い本を買う人も出てくるし、知らずに企業の話にのってしまう世間知らずが出てくるからそれこそ花売りエレンという本は実は金儲けのために作られたクソ本だったことがもっと広まるべきだと思うがね。

    
    
66. • 66. 名無しのお前らが進撃してくる！
    • 2014年08月14日 02:30

    この件に関してはだらけが全面的に悪い。断言出来る
    防犯対策するか被害届出して大人しく待つしか無いんだよ。
    そもそも鍵のかかったガラスケースに入ってた上に店員が1人の所を狙われたんだろ？そんなのただの怠慢じゃん
    こんな行為が許されたら司法国家なんて名乗れないからね。発展途上国以下の糞国家ですわ
    お隣と同じ国になりたい奴は擁護してあげればいいんじゃない？