進撃の巨人の戸籍管理はどうなっているのか?
リヴァイのフルネームが14巻にて公開されたがどうなっているのか?これまでに出た名前関連の情報
- ライナー ベルトルト アニが同郷って情報は把握できる
- 「ユミル」はユミルの名前だけで訓練兵に入っている
- ヒストリアは「クリスタ・レンズ」の名を簡単に名乗ることができた
という感じで戸籍管理にはずさんなイメージ
323: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/08/12(火) 19:11:04.87 ID:0+e8HIgK0
アッカーマンについて考えてたんだけど、
リヴァイは自分の姓を知らなかったんじゃなくて誰にも秘密にしているって可能性はあるのかな
ケニーが教えなかったようにリヴァイも名乗らなかった=ケニーは知らないとリヴァイは思っている、とか
それだとケニーがリーブスにフルネームで聞いたのも一応筋は通るけど、アッカーマンが隠さなければいけない姓ってことになっちゃうが
リヴァイは自分の姓を知らなかったんじゃなくて誰にも秘密にしているって可能性はあるのかな
ケニーが教えなかったようにリヴァイも名乗らなかった=ケニーは知らないとリヴァイは思っている、とか
それだとケニーがリーブスにフルネームで聞いたのも一応筋は通るけど、アッカーマンが隠さなければいけない姓ってことになっちゃうが
324: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/08/12(火) 19:19:33.34 ID:Axi9OF9y0
>>323
っていうか、兵士って税金で食ってる公務員なんだから、フルネームの登録くらいするだろうに
所属の公式書類もあるだろうし、周囲も誰も苗字を知らなかった、呼ばなかったってのが設定に無理があると思った。
あの世界では、ファーストネームだけで公務員になれるのか? 謎は深まるばかりだ…
っていうか、兵士って税金で食ってる公務員なんだから、フルネームの登録くらいするだろうに
所属の公式書類もあるだろうし、周囲も誰も苗字を知らなかった、呼ばなかったってのが設定に無理があると思った。
あの世界では、ファーストネームだけで公務員になれるのか? 謎は深まるばかりだ…
342: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/08/12(火) 20:59:21.60 ID:qZTkr4xz0
>>324
ユミルだって名前だけで調査兵団入ってるんだぜ
ユミルだって名前だけで調査兵団入ってるんだぜ
325: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/08/12(火) 19:20:18.09 ID:OvKk7acP0
>>323
「ミカサ・アッカーマン」でなんの反応もしてなかったし
「ケニー・アッカーマン」でミカサをチラ見してた時点でそれはない
「ミカサ・アッカーマン」でなんの反応もしてなかったし
「ケニー・アッカーマン」でミカサをチラ見してた時点でそれはない
326: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/08/12(火) 19:20:51.42 ID:RJ8XEeYh0
庶子ならファミリーネームがなかったり名乗っちゃまずかったりするだろクリスタみたいに
330: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/08/12(火) 19:26:06.06 ID:Axi9OF9y0
>>326
そういえば、ヒストリアは通名で生活して兵士登録したんだよね。
あの世界では自分で名乗ればオッケーなのか。戸籍あるのは日本と韓国だけで、外国にはないし
(アメリカは社会保障番号という国民背番号がある)
通名オッケーな世界なのか。
そういえば、ヒストリアは通名で生活して兵士登録したんだよね。
あの世界では自分で名乗ればオッケーなのか。戸籍あるのは日本と韓国だけで、外国にはないし
(アメリカは社会保障番号という国民背番号がある)
通名オッケーな世界なのか。
327: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/08/12(火) 19:21:24.23 ID:i9qNnIFT0
リヴァイは親もいなくて、元々は苗字なんか決めてなかったんじゃないか
ケニーの認識:リヴァイは自分が育てた養子・・・ので、リヴァイはリヴァイ・アッカーマン
リヴァイの認識:ケニーは子供のころちょっと世話になったおっさん・・・ので、リヴァイに苗字は特にない
単純に2人の人間関係に関する認識がずれているんだろう
ケニーの認識:リヴァイは自分が育てた養子・・・ので、リヴァイはリヴァイ・アッカーマン
リヴァイの認識:ケニーは子供のころちょっと世話になったおっさん・・・ので、リヴァイに苗字は特にない
単純に2人の人間関係に関する認識がずれているんだろう
328: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/08/12(火) 19:22:05.56 ID:NL+LYW3f0
通名オッケーなんじゃね?
332: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/08/12(火) 19:38:15.10 ID:R9J5K4280
キャプテンアメリカの映画内での志願方法は募集所に行って名前と出身地書くだけだし現代日本みたいな過去の居住地も含めた戸籍は無さそう
333: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/08/12(火) 20:05:18.39 ID:54KoNzbc0
名前や出身を偽る事が簡単なら何でライベルアニは同じ出身場所にしたんだろう。
334: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/08/12(火) 20:08:34.48 ID:DGQK262G0
>>333
それがあるから実は壁内出身の可能性もあると思ってる
それがあるから実は壁内出身の可能性もあると思ってる
341: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/08/12(火) 20:51:56.95 ID:R9J5K4280
>>333
いくら親しくなりそうな訓練兵団時代でもアニとライベルが陰でこっそり会っていたら勘ぐられるからと思ってる
一応当初の計画では選抜された少数で憲兵入りの予定だし
王政編で弾圧された一族とかがでてきて実は壁内出身ですみたいな展開もあるかなと思ったけどアッカーマンにもってかれてるしな
いくら親しくなりそうな訓練兵団時代でもアニとライベルが陰でこっそり会っていたら勘ぐられるからと思ってる
一応当初の計画では選抜された少数で憲兵入りの予定だし
王政編で弾圧された一族とかがでてきて実は壁内出身ですみたいな展開もあるかなと思ったけどアッカーマンにもってかれてるしな
348: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/08/12(火) 21:35:54.48 ID:DGQK262G0
>>341
ライナーは憲兵団志望とは語ってない
ライナーは憲兵団志望とは語ってない
335: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/08/12(火) 20:08:48.32 ID:Si0A90Uf0
確か戸籍取り寄せたらライベルアニが同郷みたいな描写あったから
戸籍はあるんじゃないかな
ただ割といい加減なんじゃね?
戸籍はあるんじゃないかな
ただ割といい加減なんじゃね?
336: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/08/12(火) 20:28:18.96 ID:RJ8XEeYh0
戸籍の偽造?
それなら壁内に協力者がいることになるが
まあなりすませたのがその村の人間だったというだけだろうけど
だとしたら名前も偽名なのかもね
ベリックマルセル問題もこういうことかもしれん
それなら壁内に協力者がいることになるが
まあなりすませたのがその村の人間だったというだけだろうけど
だとしたら名前も偽名なのかもね
ベリックマルセル問題もこういうことかもしれん
352: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/08/12(火) 21:59:06.78 ID:3P3Bp8gg0
ケニーの本来の姓はアッカーマンではないと踏んでるんだが
切り裂き時代のケニーが抹消されたことになって違う姓を名乗ってるとか
切り裂き時代のケニーが抹消されたことになって違う姓を名乗ってるとか
353: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/08/12(火) 22:13:30.06 ID:7bS1Pf+B0
ケニー・スプリンガーなんじゃないかな多分
356: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/08/12(火) 22:22:21.23 ID:VrcLXLEd0
リヴァイの本名は李・ヴァイとか
371: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/08/12(火) 23:14:29.15 ID:2n5TKkhn0
ミカサも同じ苗字じゃんという反応にしか見えなかったな
331: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/08/12(火) 19:30:25.85 ID:NL+LYW3f0
ヨーロッパって適当なイメージ
ロマとかもいるし
▶︎ 関連ロマとかもいるし
進撃の巨人は名前関連の伏線が多いイ
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引用元: http://nozmi.2ch.sc/test/read.cgi/ymag/1407757801/
コメント一覧
ライベルアニの戸籍バラバラにすれば、
アニが女型ってバレた時そこまで怪しまれずにすんだのに何で一緒の出身地同じくしたんだろうか、、、
※1
全滅確定した村とか集落って事じゃないかね。
よく知らない壁内で下手に出身地申告して、もし生き残りがいたら「誰だお前」とかなりかねん。
女型の正体云々は、そもそもあの状況自体が想定外過ぎたんだろう。
845年にあんなことがあれば誰が生きてて誰が死んだか政府でも把握のしようがない。 それを考慮して戸籍の調査が緩くなるのは当たり前
戸籍じゃないが、立体機動装置の管理も甘かったよね
そういう時代なんだろうね
元々、100年前から始まった歴史なのに苗字(血縁関係)を把握する意味がそこまであるとは思えない。孤児、養子なんでもありだろ。
サイン会発言で
「リヴァイに名前しかないのはそれ自体に意味がある。今後の展開に関わる」
って言ってるから
リヴァイ・アッカーマンはリヴァイのフルネームで確定だと思う
血縁じゃなければ、血縁以外に何かあるんだろうな
調査兵団のように死亡率が異様に高い部門も抱えているし、外人部隊のように細かい身辺調査をわざとやってないんじゃないか?
入り口で絞ったら入団希望者なんていなくなるぞ。
憲兵団の要所に配属されるようになって初めて身辺調査が入るくらいでいいんじゃ?
エレン父だって戸籍があるかどうかは怪しいし。
現代の日本で無戸籍な人が数千人くらいいるし、中国でも数万人いると言われている。先進国でも教会の出生証明で把握しきれない人は多いだろ。
物心つかない頃に孤児になる子が大量に発生すると、戸籍とかどうしてもしっかりしなくなるような。
327.は合ってるかもしれないけど、ケニーがリヴァイを養子にしたって感じが自分にはしない。
居場所知ってて放置してるし、簡単に殺しにかかってきてるし、リヴァイをアッカーマンって呼んだのは、本当にそうだからしか理由が分からない気がしてる。
リヴァイ(や調査兵団)が邪魔って言ってるのは、役割や手にできるものを奪ってなりかわりたいからではないかな。だから子供のリヴァイに素性を何もおしえなかったんじゃないかな、と。
変なとこもあるかもしれないけど。
そういえばグリシャの戸籍が一番怪しいわ
あの人どこから来たんだ
スミスも偽名っぽいって言ってた人がいたな。 でも本名でびっくり、みたいな展開はあまり想像できない。
>>8
>リヴァイ(や調査兵団)が邪魔って言ってるのは、
>役割や手にできるものを奪ってなりかわりたいからではないかな。
>だから子供のリヴァイに素性を何もおしえなかったんじゃないかな、と。
これありそう
ならケニーがアッカーマンじゃない可能性もあるのかな
ケニーはリヴァイが自分と離れていた時期に自身の素性を知った
可能性を示唆して(リヴァイは壁内でも顔や名前が割れてる有名人だから)
リヴァイと接触したリーブスに対して「リヴァイ・アッカーマンを知っているか?」と聞いたとか…
※10
へー…そんな意見あったのか
でも偽名といえばクリスタだし
エルヴィンは過去も明らかになったから
さすがに偽名でしたって展開も無さそうだな
※11.
※8だけど、そう考えると自分的には、今わかってることが、わりとすっきりまとまるんじゃないかなと思えるし、関係性も納得できる。
あとケニーはどう見ても東洋的ではないけど、リヴァイは反対意見も多いけどぎりぎり東洋系といえなくもないと思うので。
リヴァイを違うという人もいるけど、ケニーの方がアッカーマンではないと思う。
どうやってアッカーマンの事を知ってリヴァイを一時育ててたかが全く分からないので、妄想みたいなものかもしれないけど。
もしかすると、アッカーマン姓の女性の婿さん的立場になって名乗っても詐欺じゃない可能性もあるかな。
リーブスに対しての質問は、自分は思いついてなかったけどその通りだと思う、凄い。
※12.
エルヴィンっていうドイツ風の古風な名前と、スミスっていうアメリカンな偽名の代名詞みたいな姓の組み合わせがかなりミスマッチって話題になった記憶あるな。
それで多分お父さんが、あんな事になっているから、軍隊とかで父親が反逆者とかまずいから変えて名乗ったのかもってことだったと思う。
でもだとしたらエルヴィン、ネーミングセンスないってことなんだろうかw
自分的にはスミスってアメリカと言うよりはイギリスっぽいイメージだな
どっちにしろ英語圏の名字には変わらないが>スミス
現実世界で言えばドイツ系イギリス人のイメージだったりするのかね
※13
アッカーマンは東洋系じゃないぞ。東洋系はミカサの母親、アッカーマンは父親の方。
アッカーマンは何か使命を持った一族で、一時期バラバラになっていたのを誰かが再結集させてるとか。リヴァイは自分がアッカーマンの一族だと信じていない(もしくはアッカーマンから距離を置いてる)から名乗っていない、かも?
そう考えるとミカサの家族襲撃は、父親のアッカーマンを殺害する目的があったかもしれん。
ロッド・レイスへの態度を見ても
ケニーはあくまで自分の大いなる夢の為に動いてるって感じだな
※16
東洋系云々は、否定も肯定も、きっちりとはされてないと思ったけど。
そもそもアッカーマン姓が父親由来か母親かもはっきりしてないと思ってたけど、どこかで 認定されてたかな。勿論今の時点ではどちらの可能性もあるってことで、絶対東洋系だって言いたいわけじゃないけど。
ユミルは北欧っぽいのでファミリーネーム最初から無い仮説。
でもそれでも父姓(ナントカドッティルみたいなの)を苗字代わりに兵籍名簿には載せるか。
クリスタはロッドと中央憲兵がかかわってるので普通に戸籍偽造くらいやってそう。
リヴァイってミカサとみょうじ偶然かぶったの?それとも関係があるの?顔にてねぇ
グリシャとエレンがそっくりだと申すか
※2
なるほど 同郷だと知られるだけなら何の問題もないもんな
それより本物の出身者に出くわさない方が重要
※14
エルヴィン・スミス
博識な親父が息子に凝った名前付けたってことじゃないか
※19
そうそう
「クリスタ・レンズ」は名付けしてから戸籍を作ったんだろうと思ってた
戸籍管理のトップは王政府(レイス家)なはずじゃん
ミカサ・リヴァイ・ケニーの全員が「アッカーマン」なんだと思ってる
エレンはお母さん似
リヴァイとミカサの顔が似てないって意見はよく出るけど、作中では比較的似てる方じゃない?ミカサとエルヴィンとか、ミカサとハンジよりはよっぽど似てる
だから血縁の根拠になるというわけじゃないけど
※20が色々絶妙すぎて逆にすごい。わざとやってんのか?
※23 確かに、横顔とかは比較的似てるかもな
三白眼と黒目勝ちの相違
アッカーマンは顔つきは関係ないんじゃないか
兄弟姉妹だって似てたり似てなかったりする
ミカサは珍しい顔つきだけど リヴァイにはそういう描写はないし
ミカサは美少女確定だけど リヴァイはそうでもないように見えるし
血族の可能性があるミカサとリヴァイよりも
おそらく赤の他人の アルミンとニファ マルコとビュレのが似てるし
ヒント:描き分け
正直、リヴァイはミカサよりユミルに似てる気がする。
ミカサとリヴァイは、容姿はともかく、立ち居振る舞いや思考パターン、価値観とか似てる気がする。
全部が全部とは言わないけど。
ユミルって、最初は名前の方も伏せられてたように
あの中では普通に苗字も名乗ってたりする可能性はないの?
劇中ではあえて名乗ったり、呼ばれる機会がないだけで
ユ・ミルだったりしてな
※31
で?
ユ・ミルだったらなんか意味あんの?
イルゼの手帳を読んだくせに「ユミル」という名前にウトガルド編に入るまで反応しなかった古参組に物凄い違和感を感じる
こんなことがありえちゃう世界観なら戸籍も凄く適当なんでしょ
似てるだけで血縁関係は確定しないと思う
公式で顔が似てるとされるジャンと馬に血縁関係があったら大変だろ?
この世界の管理がずさんって言うより作者の設定がずさんなだけだろ
ミカサに美少女設定なんかないしリヴァイにもそういう設定はない。作者の画力を考えると顔が似てるかどうかは当てにならん。
※34 ワロタ
ケニー、リヴァイ、ミカサには血縁関係はなくてアッカーマン一族に何かありそうだな。ミカサは普通の家庭で育った分二人に比べるとだいぶ能力が劣りそうだが。
現実でも18~19cくらいだと年齢偽って軍隊に入ったとかいう話あるし
この世界に教会の洗礼記録とかは無さそうだし自己申告のみなのかな
エレンは今母親にそっくりだけど
そのうち顔が伸びて髭が濃ゆーくなってくる
※36
面食いのジャンが一目ぼれするぐらいなんだから少なくとも不細工ではない筈
あれミカサは美人設定じゃなかったっけ?
※33
それ作者の演出の都合じゃない?
9歳の頃に値踏みされて上等だとか言われてたから
上手く育ってたら今でも上等ではあるだろうな
ヒロインが残念ハーフはちょっと嫌だし
現時点で美少女確定なのはヒストリアだね
ミカサ「死体がどうやってしゃべるの?」
ケニー「死体がどうやって返事するってんだよ」
これは偶然じゃないよな。
ケニーのは洋画吹き替えっぽいイカしたセリフだが
ミカサはマジレスっぽいのがw
ミカサとケニー、リヴァイをチビと言うのも共通項に入れていい?
もし戸籍があるならミカサは既にミカサイェーガーだと思う
そしてエレンとはくっつけない切ない物語に
※41
ジャンが面食いだってどこソースだ
マザコンって話は聞いたけど
49
面食いは聞いたことないが、ジャンはauのインタで「綺麗な髪してるし、顔だって美人だし、少々残念な言語能力だって可愛げがあって…」とミカサを評してたね
まあ上記は準公式だけど、本誌も読者がミカサを美少女だと認識してても違和感ないこれまでの描写だったと思うよ
※33
それを理由に本人がユミルと名乗ってるだけで
戸籍上は違う名前なんじゃないかって考察見たことある
「ユミルであることを否定したら負け」とも言ってるし
ユミルにとって「ユミル」って名前にはすごい意味がある感じがする
戸籍について作者と担当が知らなかった可能性もある、とメタ発言してみる
ヨーロッパだとキリスト教社会の頃は教会の出生記録が
日本の戸籍の役割(といっても『誰は誰それと誰それの子』程度の記録が
連綿と書かれてるだけだが)担ってるから、そのぐらいだったらまあ、
混乱の際の紛失に乗じて偽証できなくはないな
王政が人民を管理したがってる、たかだか100年程度の歴史しかない国なら、戸籍くらいきっちり作りそうな気はする
でも、紙媒体でしか記録できないだろうし、文化レベルがあんな感じだから、単に管理しきれてないってだけの話だと思う
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