進撃の巨人の最近の拷問展開に関してどう思う?
544: 名無しさん 投稿日:2014/08/13(水) 09:35:07.31 ID:NExuzVs60
進撃、また最近読んだんだが、何かすごくぶっちゃけてるな
爪剥ぐようなことを主人公サイドが、しかも何百万部も売れてるような作品がやってるのはすごいなと思う
賞賛でも嫌悪でもなく何かすごいな
爪剥ぐようなことを主人公サイドが、しかも何百万部も売れてるような作品がやってるのはすごいなと思う
賞賛でも嫌悪でもなく何かすごいな
556: 名無しさん 投稿日:2014/08/13(水) 12:27:08.39 ID:ib9q3+oQ0
進撃世界の言論統制やマスコミを使った洗脳は今の北朝鮮や第二次大戦中の日本に近いと思う
前々から出てる意見だけど、今の南北朝では当時を知ってる人が生存してる70年前の出来事でさえ正確に知ってる人は少ないから、
壁内でも記憶改竄なんてしなくても言論統制と昔の文献処分と子供への歴史改竄教育でなんとでもなりそう
>>544
拷問シーンがギャグから入るのも凄いと思う
「おい待て!拷問ならせめて何か聞け!!」は声出してワロタw
作者は多分ウケを狙ってはないだろうけど
前々から出てる意見だけど、今の南北朝では当時を知ってる人が生存してる70年前の出来事でさえ正確に知ってる人は少ないから、
壁内でも記憶改竄なんてしなくても言論統制と昔の文献処分と子供への歴史改竄教育でなんとでもなりそう
>>544
拷問シーンがギャグから入るのも凄いと思う
「おい待て!拷問ならせめて何か聞け!!」は声出してワロタw
作者は多分ウケを狙ってはないだろうけど
559: 名無しさん 投稿日:2014/08/13(水) 12:37:06.59 ID:lsodXmGf0
>>556
それは関係していると思うよダニ娘の発言からも見て取れる
中国の文化大革命にも似ているよね
作者の「ネット世代の悪は情報を偽ること」という言葉も
それは関係していると思うよダニ娘の発言からも見て取れる
中国の文化大革命にも似ているよね
作者の「ネット世代の悪は情報を偽ること」という言葉も
561: 名無しさん 投稿日:2014/08/13(水) 12:53:58.92 ID:1Zi9OXcY0
情報源が高度で複数あれば自ら知ることも出来ても
中世~近世っぽいあの世界でさらにその昔一般人がどれほど大局の真実を知れたかなぁと思う
移住とかも言われたままに移動するばかりで言われたまま信じるしかないかなぁと。
慰安婦とか南京の話でも未だにあったなかっただし
知りうる一部の人が黙ってたら、知りようないよなぁ。
>>556
ああいうシュールな笑い狙ってるんじゃないかな。すごい勢いで食べようとしてくるじゃない!とか。
あの拷問の最初のハンジの「うるさいな!」も笑っちゃったけど。
中世~近世っぽいあの世界でさらにその昔一般人がどれほど大局の真実を知れたかなぁと思う
移住とかも言われたままに移動するばかりで言われたまま信じるしかないかなぁと。
慰安婦とか南京の話でも未だにあったなかっただし
知りうる一部の人が黙ってたら、知りようないよなぁ。
>>556
ああいうシュールな笑い狙ってるんじゃないかな。すごい勢いで食べようとしてくるじゃない!とか。
あの拷問の最初のハンジの「うるさいな!」も笑っちゃったけど。
562: 名無しさん 投稿日:2014/08/13(水) 13:31:35.99 ID:BG1gkmul0
>>561
>中世~近世っぽい
どっちかというと、ストヘス区の街中の描写なんかが増えてからは
19世紀~戦前の欧米ぐらいな印象を自分は持ってる
>中世~近世っぽい
どっちかというと、ストヘス区の街中の描写なんかが増えてからは
19世紀~戦前の欧米ぐらいな印象を自分は持ってる
565: 名無しさん 投稿日:2014/08/13(水) 13:49:35.34 ID:TLFHoq9LO
>>562
シーナ内と外では文明格差が結構ありそう
シーナ内と外では文明格差が結構ありそう
566: 名無しさん 投稿日:2014/08/13(水) 15:04:39.32 ID:h2+kEGCX0
>>565
その辺アニメはあからさまだったな
ザックレーが審議所に向かう中、壁内でエレン巨人が噂になってるシーン
内地とそれ以外で産業革命前と後位の差があったw
どの辺までアニメ設定を信用して良いかにもよるけど
その辺アニメはあからさまだったな
ザックレーが審議所に向かう中、壁内でエレン巨人が噂になってるシーン
内地とそれ以外で産業革命前と後位の差があったw
どの辺までアニメ設定を信用して良いかにもよるけど
657: 名無しさん 投稿日:2014/08/13(水) 21:38:08.63 ID:SkVMkoXv0
>>544
激しく同意。フツーの少年漫画だったら絶対させないと思う。
ハンジも兵長も心に尋常でない闇を抱えてるっぽい。
「必ず私の友人と同じかそれ以上の苦痛を」ってタンカ切った時のハンジは
かっこいいと思ったけれど、実際にやってしまうのはどうなのよ、と思った。
激しく同意。フツーの少年漫画だったら絶対させないと思う。
ハンジも兵長も心に尋常でない闇を抱えてるっぽい。
「必ず私の友人と同じかそれ以上の苦痛を」ってタンカ切った時のハンジは
かっこいいと思ったけれど、実際にやってしまうのはどうなのよ、と思った。
659: 名無しさん 投稿日:2014/08/13(水) 21:40:47.91 ID:H6NHWsi9i
>>657
なぜエルヴィンは入れなかった?
なぜエルヴィンは入れなかった?
660: 名無しさん 投稿日:2014/08/13(水) 21:42:06.99 ID:OQwtNMqA0
>>659
拷問の話だからでは
拷問の話だからでは
661: 名無しさん 投稿日:2014/08/13(水) 21:45:04.71 ID:H6NHWsi9i
>>660
でも確かモブリットもいなかった?
でも確かモブリットもいなかった?
677: 名無しさん 投稿日:2014/08/13(水) 22:08:07.17 ID:SkVMkoXv0
>>659
660さんの言う通り拷問の話だからだけど、
エルヴィンも闇いっぱい抱えてそうだよね。
あの笑顔といい・・・(リヴァイに指摘されてた気持ち悪い笑顔)
モブリットさんがいたかどうかは今手元にないから確認できない、スマソ
モブリットさんは心に闇も病みもなさそう。
660さんの言う通り拷問の話だからだけど、
エルヴィンも闇いっぱい抱えてそうだよね。
あの笑顔といい・・・(リヴァイに指摘されてた気持ち悪い笑顔)
モブリットさんがいたかどうかは今手元にないから確認できない、スマソ
モブリットさんは心に闇も病みもなさそう。
662: 名無しさん 投稿日:2014/08/13(水) 21:48:22.36 ID:SYKQIXTr0
>>657
闇っていうか、彼らは大人だからな
必要と思えば何でもするだろう
闇っていうか、彼らは大人だからな
必要と思えば何でもするだろう
564: 名無しさん 投稿日:2014/08/13(水) 13:46:38.51 ID:hRKftyGO0
壁内世界は鎖国期~幕末の日本
巨人は黒船が自分の中では一番しっくりくる
でも現実世界と進撃世界を重ねるのは無理があると思う
巨人は黒船が自分の中では一番しっくりくる
でも現実世界と進撃世界を重ねるのは無理があると思う
576: 名無しさん 投稿日:2014/08/13(水) 16:16:22.35 ID:WnxrCItl0
文明の格差というより都会と田舎、富裕層と貧困層の格差だと思う
691: 名無しさん 投稿日:2014/08/13(水) 22:39:22.19 ID:hOnF2JGC0
拷問時のハンジは、さも辛くなさそうに「辛いけど頑張る」って言えるように頑張ってた
ハンジは奇行種なだけで言うほど異常者じゃない、目的のためにしょうがなくやってるだけ
その辺はリヴァイもそうかな
エルヴィンは知らん
ハンジは奇行種なだけで言うほど異常者じゃない、目的のためにしょうがなくやってるだけ
その辺はリヴァイもそうかな
エルヴィンは知らん
693: 名無しさん 投稿日:2014/08/13(水) 23:02:48.76 ID:8QZ6FJiB0
>>691
エルヴィンはもっと若い時に今のリヴァイハンジのステージを越えてきた感じがする
リヴァイやハンジはエルヴィンの意図をよく理解しているからついて行ってるんだろう
リヴァイは最近目的と行動の関連把握がエルヴィンサイドにより近づいたような表現になってるな
エルヴィンはもっと若い時に今のリヴァイハンジのステージを越えてきた感じがする
リヴァイやハンジはエルヴィンの意図をよく理解しているからついて行ってるんだろう
リヴァイは最近目的と行動の関連把握がエルヴィンサイドにより近づいたような表現になってるな
557: 名無しさん 投稿日:2014/08/13(水) 12:30:43.03 ID:pabtQPTZ0
100年前記憶改竄された人たちはどんな記憶を埋め込まれたんだろうな
ある日気がついたら壁の中に居てココハドコーとか変なことになる
ある日気がついたら壁の中に居てココハドコーとか変なことになる
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引用元: http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/ymag/1407757801/
コメント一覧
作者だっていってたじゃんハンジがおこったら一番怖いってww
昔々、人類は人間同士で長い長い戦争をしていました。
たくさんの人が死に、国が滅び、世界は荒廃してしまいました。
生き残った人類は話し合って、新天地で仲良く暮らそうということになりました。
しかし「人間は同じ過ちを繰り返すかもしれない」と心配した人々は、人間が二度と戦争を起こさないように、人間以外の「敵(巨人)」を作りました。
さらに文明や技術の発達を止め、過去の歴史を知られないようにするために、「壁」の中に閉じこもることにしました。
――この壁の中には、人類の理想がある。この壁の中に永久に争いのない世界を創ろう。
とりあえず拷問や憲兵との殺しあいが必要な間はリヴァイやハンジは無事だろうな。
革命成功以降も生きていたらリヴァイは都合の悪い事全部被って処刑されそうだけど。
別に何とも思わないなー。だって、人類が巨人にばっくばく食べられちゃう世界なんだぜ?ミカサも言ってたじゃん、『この世界は残酷だ。』ってさ。
とりあえず、笑顔で拷問してるハンジと、無表情でボコボコ殴るリヴァイは、精神異常者w
まあ調査兵団に居る時点で「奇人変人」だから今更だけどさ
※1
あれでもまだ本気の怒りではないような気がする
でもこれ仮にアニメ2期があるとしたらどうするんだろうな最近妙に規制厳しいし
リヴァイとモブリットはよくわからんが
ハンジさんは辛そうに見えたけどな
拷問シーンは大分規制はいるだうな
個人的にはそんなに抵抗はないが
※3
全文同意
リヴァイは特に殺人と拷問要員だよなと思う
今回も中央憲兵相手に足狙いでいって表だって104期は手を汚してないし
拷問でそんなにホルホルしてんのか………
>>557
いや、壁内に入るのは巨人に追われてっていう設定通りでいいだろ
ただその壁を作ったことや、壁に入るまでの記憶をいじられたわけで
ぬるい事やってたら死んじゃうご時世だからじゃないの
第二次世界大戦中どころか今の日本に比べりゃ北朝鮮も生温いわ
いっそのこと現実世界も壁が有る方がマシかも知れん
サネスへの拷問が四肢損壊系のスプラッタだったら、もっと嫌悪感や否定意見があったかもな。ニックの受けたメニュー+歯1本、その後、仲間の演技で絶望させて暴露させるやり方は、ある意味秀逸だと思った。
あと、リヴァイがマルロヒッチを逃がそうとしたり中央憲兵の足だけ狙わせたり、半端なことができない場面以外では無駄な殺人をしないことや、ジャン達の殺人への葛藤もしっかり描かれているから、共感もできる。
拷問がその場で最善策だと考えたから、仕方なく拷問してるんでしょ。精神異常も何もないだろ。進撃に出てくる大人って、本当に子供よりもいろんな経験をしてるんだなって思う。まあ、世の中が世の中だから仕方ないんだろうけど
拷問描写がグロいから~とかそういう意見はないけどただ単に奇襲かけて言葉責め・拷問の展開が飽きた
拷問の恐ろしさや異常性が表現されてるとは思わないけどな
どうでもいい基準に引っ掛かったヌルい表現程度で大騒ぎする方が子供だ
16
毎月待つからそう思うだけで単行本から連続で読んでみろよ、そんなことないから。
王をすり替える云々は
明治維新の時の明治天皇すり替え説っぽいんだよな
すり替え説なんてどこの国にもあるが進撃は結構攻めてるよな
そのうち「拷問ごっこ」とかやり始める小中高生が出そう
で、「リヴァイ兵長の真似」とか言われたら最悪だ・・・
※16
サネス拷問回と今月号の冒頭以外、そういうシーンあったっけ?
拷問に関してはそんなにグロくはないと思う。喜んでしてるわけじゃなし。104期は参加してないし。←ここ重要
2期も見せ方変えれば放送出来るんじゃないかな。
サネスがしてたみたいな皮はぎだったら流石に無理だろうけど画面の引きやアングル調整とかであとは声優の叫びの演技で。審議所シーンも大丈夫だったら、これもOKでしょ?
なんかいちいち他の作品sageしてこの作品を褒めようとするの気持ち悪い
この作品は特別!=この作品を読んでる自分も特別!って感じ
拷問の是非はともかく、面白がるべきもんでもないと思う
面白いとまでは思わないが現団長が負傷により戦線復帰絶望的で女型ウトガルド戦で半数以下になった調査兵団が急に王政や憲兵と対立する事になった今の状況で他にどんな方法があるのかを考えると・・・全く何も浮かばない、だが時間はないとなると拷問一択だろうそりゃ。
いきなり新キャラが登場して拷問始めたら引くけど変人だが不必要な暴力をする人間ではないとこれまで散々描写されているリヴァイやハンジの拷問で人を殺したのがはっきりしている相手に同じ事を繰り返すだから抵抗感が少ない。
まあ人の血を流せば流すだけ「巨人の恐怖からの解放を邪魔する奴らを皆殺しにする異常者の役を買って出てもいい」と明言したリヴァイの死がより近づくのは避けられないけど、当人がもう腹くくっているから見届けるしかないな。
でもリヴァイは処刑では死なないと思う
今月号のリヴァイの尋問(拷問?)は冷酷で冷静なリヴァイカッケー!ていう中2病的な描写だと思った。飛影とかべジータとかその辺と一緒。
罪を被って処刑とか、そういう壁内秩序が残った状態で結末を迎えるかも分からないしな
まあ拷問、殺人、襲撃、また拷問、多分まだ続く、では処刑がどうのの前に集中攻撃されて死にそうだけど。
憲兵じゃなくて憲兵の遺族とか暴徒化した庶民に殺される方が可能性高そうだな。
最終回まで生き残るって選択肢だけはないだろうな。
なんかリヴァイだけ死なせたい人がいるな
戦力になる人物に罪を被せてまで、調査兵団を存続させる意味あるのか
ハンジ新団長はそんな判断するのかな?
リーブス商会の金でマリア塞ごう団体でいいじゃないか
有害図書指定まったなし
でも爪はまた生えてくるし骨折だって治る
それほど取り返しのつかないことはやってないよね〜
自分がやられるのは勿論嫌だけどw
※30
作者か・・・編集は何としても生かす気らしいがw
※31
今号の「命の優先順位」の覚悟を見ても思うが
リヴァイも戦いが続いている限りは
仲間のために罪を被って一番の戦力である自分を差し出したりしないと思うわ
憲兵の遺族とか王政とか、壁内が今の状況のままラスト迎えるかも分からない
リヴァイが死ぬかも含めて、読者にはまだ何も分からないよ
個人的には拷問は絶対許せない。
でも諌山は、人間のもつ闇とか現実を隠さず描いて行くと思う。
あ、闇は、リヴァイハンジじゃなく中央憲兵ね。
奴らは先にやってるからな。
ヤるならやられる覚悟しろよと言うのはまぁ、現実てより理想になっちゃうけど。
諌山は現実と理想のバランスが絶妙。
もはやカタルシスw
もしもエルヴィンが何らかの形で退場するのなら
リヴァイは最終的に全ての罪をかぶるポジションになる気がする
誰かが罪を負わないと解決しない事は多いし
そのフラグはリヴァイ自身が立ててしまってるから
小学生が、見る漫画ではない
ハンジの拷問は所詮、見様見真似の拷問ごっこ
取り組む姿勢がチャラけ過ぎてて無いわ
人に殴られた経験のない殴られる痛みを知らない仮想空間住人が
あれ?おっかしいなぁ・・・ネットにはこうするって書いてあったんだけどな
とか言いながらヌコ解剖してる姿と被る
けど本人的は人の痛みを十二分に理解してる気でいる
描く作者の気が知れん
むしろ今月号の「命の優先順位」のセリフで、リヴァイが兵団の罪を被る展開はなさそうだと思ったけどな。
クーデターが進撃のクライマックスではなく、また壁外勢力との闘いや謎の根幹に迫る展開になるだろう。それを前に最強戦力のリヴァイに責任を取らせるほど、兵団も本人も甘くなさそう。
そもそもまた壁が破られたり猿巨人が現れたら、処刑とか兵団の罪とかそんな悠長なこと言ってられないし。
もし、リヴァイが兵団の罪を被るとしたら、壁外勢力との闘いや問題が全て解決した後だろうけど。
調査兵団の罪が問われるほど、今の壁内の状態や体制が残ったままのラストってのもあまり想像つかないな。
兵団の罪を被るならハンジだろう。団長位を継ぐんだから。責任者は責任取るためにいる。
ハンジは人間の拷問慣れしてなくて、テンパってるように自分には見えたけどな。無駄が多くてリヴァイに注意されてたし。
巨人が人間だと知った時に、過去に自分がした拷問にショック受けてそうなシーンが描かれてたから、そう思うのかもしれないけど
エルヴィンは調査兵団の表の顔を通して何らかの形で退場、ハンジがその表の顔を継ぐ
憲兵殺しや拷問やクーデターはリヴァイの独断専行で、104期は上官命令に従っただけだったということにして、他へ累が及ぶのを避けるため、ある程度話の先が見えてきたあたりでならありうるかも
予定では王の首をすげ替えるだけだから、今の体制や枠組みは残ると思うけどどうだろう
リヴァイの誕生日が12月25日ってのが先行きを暗示してる気がしてならない
人類の罪を一身に背負って処刑されるってやつ
外れてくれれば嬉しいけどね、リヴァイ好きだし
俺はそんな奴らをみなころしにする異常者の役を買って出てもいい
少なくとも人類全員が参加する必要はない
もうこの台詞からして何かしらの罪を背負う気してならない
ただし、エルヴィンが処刑で退場するならリヴァイまで処刑で退場は無いかな
平和になって人類や仲間が歓喜している中、恨みをもった一般人、生き残ってた小物悪党等に刺される、もしくは負傷がもとでひっそり倒れる等
パターン的には主人公やリーダー格キャラがそういったラスト迎えるの多い気がするけど
楽しそうなシーンと対比した切ない演出ってすげえ好き
洋画のアルマゲドンやディープインパクトであった、親父が犠牲になって人類助かって皆が歓喜している中、悲しむ娘や息子みたいなのとか
進撃では平和になって人類歓喜ラストとか無さそうだけど、どうせ死ぬ運命ならそういう最期も見たいな
キャラの最期の演出考えてしまったらスレチになった
リヴァイの最期は、やっぱりロールシャッハの最期と似たようなもんなんじゃ?
ハンジは、結局、紆余曲折巡り巡って年食ってから団長職に就きそう
エルヴィンは、ギアス最終話のルルみたく生きてる?でも面白い
46
一番の功労者が最後居ないってラスト自分も好きだ
ついに憲兵の悪事が暴かれそうな展開からして、今後、調査兵団の罪が問われることってあるのかね。リーブス殺しは完全に冤罪だし、憲兵はニファ達殺してるからリヴァイの憲兵殺しは正当防衛になるんじゃないのか。
真相が明るみになったら、まず罪が問われるのはむしろ憲兵だろう。
でももし真相究明が間に合わなくて、今罪を問われて処刑されるとしたらエルヴィンだろうな。団長の表の顔を貫くという言葉通りならそうなりそう。
罪で言うなら戦時中は英雄でも戦争が終わったら罪人になるパターンもあるし
調査兵団の罪になりそうな事件は色々あるな
ストヘス区で100人以上の市民が死んだ件だって、このクーデターで調査兵団が負けてしまえばいくらでも罪にしてしまえる
罪を背負って処刑はエルヴィンだろうな
エルヴィン死ぬ同文
クーデター失敗したら、幹部全員処刑だろうな
まあ多分、失敗はしないだろ。ウヤムヤにはなるかもしれないけど
リヴァイは少なくとも自由の翼を
背負って死ぬだろうね
多分19巻くらいじゃないか?
クーデター失敗したら、もうヤケクソで壁外逃亡でもしちゃえよww
25巻ぐらいまで続くなら
22、23巻あたりじゃないかね
何となくリヴァイはもうしばらくしたら主人公サイドから離脱して単騎行動になりそうな予感がするんだよな
クライマックスで合流みたいな流れな気がする
「同じかそれ以上の苦痛を」と言って
拷問するハンジが辛そうには見えなかったけど
寧ろ率先してやってる印象だったわ
自分的には
主人公が憧れる最強キャラなんていかにも死にそうじゃん
裏をかいて案外生き残るかもしれない
ハンジの拷問は、本人がどう感じてたのかよく分からない。作者が、怒らせると一番怖いと言ってたから、「目には目を」の思考の持ち主なのかもな
ニック締め上げのセリフや巨人への憐憫を見ると、情の薄い人間というわけではなさそうだし
自分が実験したり切り裂いたりしてた巨人の中身が人間かも知れないと言う事実に突き当たってしまった時点で、エレンの言い草じゃないけど「いっちょまえに人間気取る」のをやめようと思ったってのもあるんじゃないのかね?
ハンジは最近、エヴァのミサトさんみたいに人の人生をほとんど見てないくせにその人の生き方に口出しするキャラになってきてうざい。57話のフレーゲルのところとか。拷問は別になんとも思わんかった。
それが学者とか研究者みたいな象牙の塔出身の人間のリアルな実像ってもんじゃないの?
イシュヴァール殲滅戦よりは見易い
拷問より中央憲兵真っ二つにしたとこに引いたわ…
60話でだって、ハンジ別段これって事してないじゃん。
「やったぞ!」っておまえが言うなwww
64
フレーゲルを説得、新聞記者に交渉してお膳立て、上から憲兵襲撃。
色々やってると思うが
進撃はクズしか読まないのが証明されたな
こんなクズ漫画絶対読まないわ俺は
じゃあなんでここに来んの?暇なの?
60
うざいだなんて言わないであげてくれよ。それだけ状況が切迫してるってことなんだ。例えばリヴァイならロイがハンジああ言ったシーンでは躊躇なんかしないよ。ハンジは人間性が捨てられない人なんだよ。
60
ちょっとわかるな、ハンジがウザいとは思わないが…
新聞記者やリーブスJr.やジャンが、ハンジやリヴァイの革命寄りの思想(主人公サイド)に靡くのが読者目線では気持ちがいいし、神視点で正解ないし最善な行動なんだろうけど、迷いを持つ人たちにもそれ相応の理由がある訳で。
そもそも調査兵団に所属する時点で変人奇人なのだから、彼らの考えに共感できない人間の方が一般的かつ常識的でそれは悪いことではないと思うよ。マルロに対するアニの回答みたいになるけど。
だから読者として調査兵団を応援してるけど、皆があっさり調査兵団に協力するようになったら違和感がある。
でもこれまで調査兵団(革命遂行派)が味方に付けようと接触した人物は尽く協力してるのも事実。リーブス、フレーゲル、ピュレ、トロスト区の残党民、ロイも建前的には無理姿勢だけど本音では協力するべきと思ってる。迷いを持つからだけじゃなく私利私欲のために売る人やハメる人だっていても良いのに。その辺りが出てこないから御都合主義とか言われる。もう既に相当の違和感。
70追加→マルロとヒッチも
拷問シーンはなくても、レイスが本当の王家という情報を兵団サイドが知る展開に持って行くこともできたはずだけど、そこであえて主人公サイドに拷問させたのは、拷問の是非はともかくリアルで良かった。
そういう、「ご都合主義にしなかった」部分にもたまには目を向けた方がいと思うのだが。
72
支持
そもそも何の不満も持たない民衆や、組織に従順な憲兵を味方に引き入れようとはしてないからな。
リーブス、フレーゲル、トロスト区民は生きるか死ぬかまで追い詰められていて、かと言って憲兵に協力すれば自分だけは助けてもらえるというものでもない。
トロスト区民の中には今後裏切る者が出るかもしれないけど、「リーブスが調査兵団側に寝返らなかったとしても、これだけ情報を知ってしまったのだから命はなかった」と憲兵が言っているのを聞いている。私利私欲のために売ったりハメたりできるのは、相手(憲兵)を信用できる時だろう。
マルロやピュレは「憲兵の腐敗に不満を持つまっすぐな男」として描かれている。
調査兵団が味方に引き入れようとした人達がみんな味方になってるといえばその通りだけど、それぞれの状況や性格が描かれた上で、それ相応の「理由」があるから、自分は今のところ違和感感じない。
あと、現体制の腐敗と問題に気づきながらも、家族のためにそれを支持しようとするナイルやロイの言い分が描かれているってのも大きい。
※72
※74
御都合主義は、漫画として都合の良い展開の他に
作者の持つ正義感を押し通す上での都合の良い展開って意味もあるのでは?
作品とは、作者の思想や思考や趣味性を具現化した物だからさ。
この世界は残酷なのと言ってた人はどこ行った?と感じる事も多い最近特に。
75
うーん、作者の正義感を通すための都合の良い展開になってる‥のか?
サネスの独白とか主人公側以外の主張もしっかり描かれていたり、巨人の正体を知って苦悩していたリヴァイが異常者役を買って出たり、15才の少年も手を汚し、しかも敵は撃つのを躊躇する人間だった‥とか、相変わらず残酷だわと思ってたけど。
でも、どこに重点を置いて読むかは人によって違うから、そう感じている人がいるということは分かった
ずっと疑問なんだけどリヴァイってなんで戦ってるの?
これって謎のひとつなのか、自分だけが理解できてないだけなのかわからんw
人類助けたいとか思ってるのかなぁ・・・そうは見えないw
※77
悔いなきの巻末対談で、映画のハートロッカーで爆弾処理にだけ夢中で他人にあまり興味を持たない主人公が過酷な環境で仲間との出会いや死、自分の選択が招いた他国の被害なんかを通して人間的に成長して再び戦場に戻る決断をしたような感じだとかそんな事を言ってた。
※78
その巻末対談。ハートロッカーの設定解釈、随分と偏ってるんだよな。諫山クンは自ブログ内でもだが、作中描かれていない部分を断定して語り過ぎ。あと進撃の巨人作中キャラの事を聞かれてるのに多作品の設定を持ち出すのもナンダカネ。
そもそも進撃買ってるやつらって異端な俺カッケ―()か腐ぐらいだと思うんだが
>>80 そんなこと無いと思うけど?
普通に小学生〜大学生まで幅広く読んでるだろ。漫画なのに主人公サイドが絶対に正義じゃないといけないって固定概念持ってる人はかわいそうだわ。
80
こんなに流行ってんのに異端な俺かっけーとか思うわけないだろ低脳
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