773: 作者の都合により名無しです 2014/08/30(土) 17:42:25.79 ID:EmXG0q600
ヒストリアの母親があそこまで娘を邪険にする理由が分からん。
手掛けの子だとしても自分の腹を痛めて産んだ子供なのにな。
世間一般的にはレイス家は呪われた家系とか、そんな設定がある
のかな。国民はレイス家は知ってるだろうけど、実は真の王家とか
知らないんだよね。
手掛けの子だとしても自分の腹を痛めて産んだ子供なのにな。
世間一般的にはレイス家は呪われた家系とか、そんな設定がある
のかな。国民はレイス家は知ってるだろうけど、実は真の王家とか
知らないんだよね。

817: 作者の都合により名無しです 2014/08/30(土) 22:36:00.55 ID:xGWwTcub0
>>773
子どもを産んで女として衰えてロッドからの寵愛が減ったから・・・とか?
でも普通にロッドのとこにおめかしして通ってたような描写があったしまだ不明だな
子どもを産んで女として衰えてロッドからの寵愛が減ったから・・・とか?
でも普通にロッドのとこにおめかしして通ってたような描写があったしまだ不明だな
823: 作者の都合により名無しです 2014/08/30(土) 22:54:09.08 ID:3bvNYcVO0
>>773
ほんと不思議だよね
いつも木の下で本を読んでいて頭の良さそうなお母さんだったし、ロッドの愛人になる→収入の安定とかを見込んでたハズなんだけど
近所の子供から石を投げられてたって事は、世間一般に妾の子だって事がばれてて、それを良しとしない風潮だったのはわかるけど、、「お前さえ産まなければ、、」って自分の子供に言うのってよっぽどだよね
でも最終的にレイス家を守る中央憲兵に殺されちゃったから、「ほらね恐れていた事が起きたじゃない」って事なんだろうと思うけど
ほんと不思議だよね
いつも木の下で本を読んでいて頭の良さそうなお母さんだったし、ロッドの愛人になる→収入の安定とかを見込んでたハズなんだけど
近所の子供から石を投げられてたって事は、世間一般に妾の子だって事がばれてて、それを良しとしない風潮だったのはわかるけど、、「お前さえ産まなければ、、」って自分の子供に言うのってよっぽどだよね
でも最終的にレイス家を守る中央憲兵に殺されちゃったから、「ほらね恐れていた事が起きたじゃない」って事なんだろうと思うけど
826: 作者の都合により名無しです 2014/08/30(土) 23:04:38.59 ID:Y0PRU2LP0
>>823
常に殺される恐怖があったからこそヒストリアを殺すことを
「勇気」と表現したのだろうか?>ヒス母
元は使用人だったらしいし妾になる野心もまったくなく
無理からそういう関係持たされて子を産まされて
ヒスに関して「これこれこういう事態になったら殺すよ」
と脅されていたのだとしたら作中トップクラスの不憫な女になるな
常に殺される恐怖があったからこそヒストリアを殺すことを
「勇気」と表現したのだろうか?>ヒス母
元は使用人だったらしいし妾になる野心もまったくなく
無理からそういう関係持たされて子を産まされて
ヒスに関して「これこれこういう事態になったら殺すよ」
と脅されていたのだとしたら作中トップクラスの不憫な女になるな
827: 作者の都合により名無しです 2014/08/30(土) 23:14:54.07 ID:9F3DPscq0
>>826
これまでの流れからしてその通りだと思うけどな
一番ああ無情してるのがヒストリアの母親
ただサネスが売女呼ばわりしてたのがしっくり来ない
これまでの流れからしてその通りだと思うけどな
一番ああ無情してるのがヒストリアの母親
ただサネスが売女呼ばわりしてたのがしっくり来ない
828: 作者の都合により名無しです 2014/08/30(土) 23:29:50.47 ID:3bvNYcVO0
>>826
ひぇぇ、、、可哀想すぎる
レイス家は一族の抗争があるみたいだから、そこに新しい火種(妾の子)が産まれた事を良しとしない風潮だったのはわかる
「レイス家の血筋を引く者のみに、壁の秘密を知る権利がある?」的な強固な制約制度があったから、それを訳のわからんアバズレの子供に与えてもいいのかという反発が、一族からあったのだろうという事もわかる
わかる、、けど、、自分の子供を可愛がらない母親ってどうなんだ
子供を置いて着飾ってお出かけしたりさ、子供が抱きついてきたら家を出たりさ、可哀想なんだろうけどちょっと理解に苦しむ
ひぇぇ、、、可哀想すぎる
レイス家は一族の抗争があるみたいだから、そこに新しい火種(妾の子)が産まれた事を良しとしない風潮だったのはわかる
「レイス家の血筋を引く者のみに、壁の秘密を知る権利がある?」的な強固な制約制度があったから、それを訳のわからんアバズレの子供に与えてもいいのかという反発が、一族からあったのだろうという事もわかる
わかる、、けど、、自分の子供を可愛がらない母親ってどうなんだ
子供を置いて着飾ってお出かけしたりさ、子供が抱きついてきたら家を出たりさ、可哀想なんだろうけどちょっと理解に苦しむ
831: 作者の都合により名無しです 2014/08/30(土) 23:48:34.52 ID:9F3DPscq0
>>828
ヒス母は接触で何か良からぬ事が起こる(座標関連)のを知っているのかも
ヒス母は接触で何か良からぬ事が起こる(座標関連)のを知っているのかも
833: 作者の都合により名無しです 2014/08/31(日) 00:28:29.10 ID:TCdUbFph0
>>828
> わかる、、けど、、自分の子供を可愛がらない母親ってどうなんだ
> 子供を置いて着飾ってお出かけしたりさ、子供が抱きついてきたら家を出たりさ、可哀想なんだろうけどちょっと理解に苦しむ
現代にもそういう輩はいるさ
あと、着飾ってお出かけは本意ではないかもしれない
可哀想な母親だよな
石を投げられていたのは、妾の子って理由だけなのかな?
疎ましく思われる理由が他にもあったのかなと
> わかる、、けど、、自分の子供を可愛がらない母親ってどうなんだ
> 子供を置いて着飾ってお出かけしたりさ、子供が抱きついてきたら家を出たりさ、可哀想なんだろうけどちょっと理解に苦しむ
現代にもそういう輩はいるさ
あと、着飾ってお出かけは本意ではないかもしれない
可哀想な母親だよな
石を投げられていたのは、妾の子って理由だけなのかな?
疎ましく思われる理由が他にもあったのかなと
837: 作者の都合により名無しです 2014/08/31(日) 00:43:30.90 ID:mIY8KP/Y0
>>833
ヒス母は夜な夜な着飾って町に出掛けてたからご近所さんには娼婦と思われてた可能性
ヒストリアも父親のわからない売女の子として子供達に石投げられてたとか
ヒス母は夜な夜な着飾って町に出掛けてたからご近所さんには娼婦と思われてた可能性
ヒストリアも父親のわからない売女の子として子供達に石投げられてたとか
838: 作者の都合により名無しです 2014/08/31(日) 01:09:44.08 ID:VP7x/2v80
>>837
想像に難くないな
想像に難くないな
842: 作者の都合により名無しです 2014/08/31(日) 01:24:54.52 ID:+dou73xu0
>>837
だな。
+「あんたなんか産むんじゃなかった」云々は、貴族レイス様の子を産めば
愛人と言えど悠々自適に楽できると思ってたら、実際は不文律有りのレイス家のしがらみなんちゃらかんちゃらで
想定外過ぎて…もうやだやだやだ、と。
だな。
+「あんたなんか産むんじゃなかった」云々は、貴族レイス様の子を産めば
愛人と言えど悠々自適に楽できると思ってたら、実際は不文律有りのレイス家のしがらみなんちゃらかんちゃらで
想定外過ぎて…もうやだやだやだ、と。
843: 作者の都合により名無しです 2014/08/31(日) 01:26:25.66 ID:TCdUbFph0
>>842
ああーあり得るな
レイス家の秘密を知ってしまって後悔したんだろう
子を生むために利用された形になり、更に面倒なことに巻き込まれることになったとか
ああーあり得るな
レイス家の秘密を知ってしまって後悔したんだろう
子を生むために利用された形になり、更に面倒なことに巻き込まれることになったとか
835: 作者の都合により名無しです 2014/08/31(日) 00:36:10.41 ID:VP7x/2v80
>>828は母性でヒストリア見てるな
ユミル本人か?
ユミル本人か?
829: 作者の都合により名無しです 2014/08/30(土) 23:34:12.15 ID:bQ0/eFmf0
>>823
「勇気があれば」という台詞は、憎らしくて殺したいというより
むしろ殺すことが正義に適うと思っているかのようだった
あの直後に家を離れたのは、娘を恐れて避難したと取ることもできる
ヒストリアには母親に嫌悪だか恐怖だかを懐かせるような
特異な能力でもあるんじゃないだろうか
「勇気があれば」という台詞は、憎らしくて殺したいというより
むしろ殺すことが正義に適うと思っているかのようだった
あの直後に家を離れたのは、娘を恐れて避難したと取ることもできる
ヒストリアには母親に嫌悪だか恐怖だかを懐かせるような
特異な能力でもあるんじゃないだろうか
832: 作者の都合により名無しです 2014/08/31(日) 00:18:17.93 ID:8kh1FlSl0
何にせよあの母親のヒストリアに対する態度は至極当然のものであると納得できる何かがあるんだろうなとは思う
839: 作者の都合により名無しです 2014/08/31(日) 01:12:41.00 ID:TCdUbFph0
そして更に母親がヒストリアを疎ましく思う理由が何かあったはずだな
849: 作者の都合により名無しです 2014/08/31(日) 05:03:19.11 ID:n9Wku/5v0
>>839
たとえばだけど、生まれたのが男の子だったらまた話が違ったのに女の子だったから…とか?
たとえばだけど、生まれたのが男の子だったらまた話が違ったのに女の子だったから…とか?
853: 作者の都合により名無しです 2014/08/31(日) 10:18:52.86 ID:+aVbO1tN0
>>839
ヒス母が殺される間際、必死に「私はこの子とは何の関係も無い!」って喚いていたから
ヒストリアの母親ってだけで殺される理由になるような何かがあったんだろう
この子さえいなければそんな危険な目に遭わなかった…なんてのも有り得る
わからんのは、子殺しの罪を犯してもヒストリアを殺すべきなのに
自分にはその勇気がない…ていうニュアンスの発言してること
ヒス父も、一度は母親もろとも娘を抹殺することに同意してるわけだし
いよいよヒストリアって何なんだろう
ヒス母が殺される間際、必死に「私はこの子とは何の関係も無い!」って喚いていたから
ヒストリアの母親ってだけで殺される理由になるような何かがあったんだろう
この子さえいなければそんな危険な目に遭わなかった…なんてのも有り得る
わからんのは、子殺しの罪を犯してもヒストリアを殺すべきなのに
自分にはその勇気がない…ていうニュアンスの発言してること
ヒス父も、一度は母親もろとも娘を抹殺することに同意してるわけだし
いよいよヒストリアって何なんだろう
854: 妄想茸を喰いますた。。。 2014/08/31(日) 11:02:04.50 ID:XJwi0HajO
>>853
江戸幕府の将軍家と一緒
ヒス母は側室
男の子なら巨人要員
女の子なら能力継承役
・レイス家にいてもおかしくないヒスの兄弟の存在が出てこない
・黒髪は正室の娘(すでに能力継承後に喰われた?)
江戸幕府の将軍家と一緒
ヒス母は側室
男の子なら巨人要員
女の子なら能力継承役
・レイス家にいてもおかしくないヒスの兄弟の存在が出てこない
・黒髪は正室の娘(すでに能力継承後に喰われた?)
856: 作者の都合により名無しです 2014/08/31(日) 11:09:49.22 ID:Ic2smabS0
>>854 徳川家は全体で見ると側室の子が代継いだほうが多いんだぞ
844: 作者の都合により名無しです 2014/08/31(日) 01:44:16.75 ID:VP7x/2v80
ヒストリア母身の上を自分の好きな女キャラに置き換えて想像してみ
上司のために真面目に働いていたのにある日お手つきされ、望まぬ妊娠、出産で人生めちゃくちゃにされる
おまけに産んだのは化け物じみた能力を持ち、自分の命さえ脅かすかもしれない何も知らない女の子
上司から隔離されて実家で妾として通いの情事に家族からさえ理解されない
知ってしまった秘密の為、生かされる道は絶望的、結局信頼していた上司の話と違い、中央憲兵に囲まれ「仕方ない」と首を切り裂かれ惨殺される
上司のために真面目に働いていたのにある日お手つきされ、望まぬ妊娠、出産で人生めちゃくちゃにされる
おまけに産んだのは化け物じみた能力を持ち、自分の命さえ脅かすかもしれない何も知らない女の子
上司から隔離されて実家で妾として通いの情事に家族からさえ理解されない
知ってしまった秘密の為、生かされる道は絶望的、結局信頼していた上司の話と違い、中央憲兵に囲まれ「仕方ない」と首を切り裂かれ惨殺される
834: 作者の都合により名無しです 2014/08/31(日) 00:31:40.47 ID:h+mPkVIX0
過去の事例でいうとヒストリア母のような行動は子供に精神障害を与えて、殺人鬼or同性愛者の道を進む
836: 作者の都合により名無しです 2014/08/31(日) 00:39:04.96 ID:7Yumk7EK0
>>834
同性愛にいったか
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引用元: http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/ymag/1408854204/







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画像のクリスタマジ天使
画像の馬マジ天使
画像のジャンマジ天使
レイス家の女の子は知性巨人てのもあるだろうね
多分後天的にそうさせてるんだろうけどヒス母はそこまで詳しくは知らないんだろうし
そういや黒子事件の犯人も親にネグレクトされて同性愛に行ったな。
単純に
ただの愛人でいればレイス家の使用人としての真っ当な仕事もあり主人からの寵愛も受けれる
子供ができる→愛人でしたとバレる→使用人として屋敷に居られなくなる
堕ろさず産んでみたものの周りからは白い目で見られる真っ当な仕事にもつけない→お金を稼ぐため娼婦に→自分がこんな目にあうのは全部子供のせいと責任転嫁→結果、産まなきゃよかった=殺す勇気があれば
売女呼ばわりされたのは愛人なんかしてたから
ヒストリアが子供達から相手にされないのは自分達の親や周りの大人がヒストリアの母を良く思ってないから
こう解釈してたんだけど
あの親子関係や周りの態度や発言にそんな複雑なことはないし、そりゃこうなるよな…と思うのは自分だけ?
ヒストリアとの接触をすごい嫌がってたしな
ヒストリアが人間を巨人に変える能力持ちだったりして
そもそもヒストリアの母がロッドを愛してたかどうかってのもあるからな。
全く望んでいなかったのに立場上逆らえずに関係を持ち、
挙句子供まで出来てしまったら地獄だろ。
レイス家特有のお家事情があろうとなかろうとさ。
勇気があれば…は単に堕ろせれば…だと感じたな。
妊娠がバレる前に堕ろせればまだマシだったのに
少ない母性か堕胎手術への恐怖かで堕胎を断念、
仕方なく生んだけど、愛のない行為の果ての子供だから可愛くともなんともない。
しかも立場が悪くなったか、自分が全く望まない方向に進んでいれば
疎ましく感じても仕方ないと思うよ。
「殺す勇気があれば」というセリフでもしかしてヒス母なりにヒスに大して愛情のようなものがあったのかな?と一瞬思った
「生きてても将来レイス家に利用されるだけだから殺してあげた方がヒス(娘)のためにもなるのに自分にはそれができなかった(不憫で殺せなかった)」とかいう感じで
首切られる前の言動でそうじゃなさそうだったけど少しは母に情があればヒスも救われただろうけどなぁ
母だけでなく祖父もヒストリアを可愛がっていないんだよな
牧場がそもそも母一家のものでは無くレイス家の牧場だし
レイス家と関係なければ母子ともども殺されるって何だ・・・
ヒストリは忘却呪文使われてるし、まあ今考察してもわからんのかもしれん
何も特別な事情がないならヒストリアの生い立ちにあんなにページ割くかな
今後のキーキャラに同情させたいだけならもっと短くて良かったのに
最初は※5と同じ想像してたけど、それじゃ祖父母にまで極力避けられる理由がわからない。
だから※7みたいなのも考えたけど、
それだとヒストリアを置いて、(おそらく)ロッドの所へ逃げたのは不自然。
だからやっぱり、母がヒストリアを疎ましく思う理由は、ヒストリア自体にあるんじゃないかと。
ヒストリアが、実はかなりの悪だという可能性・・・
※9
「レイス家と関係がある」から殺される、関係がなければ助かる(かもしれない)から、まわりはみなヒストリアを避けたがったんじゃないか?
※8
メタな話だけど夏目で母親処刑シーンの演出について諫山と担当が話し合ってたとき、母親からヒストリアへの愛情は一切ない的なことを話してた
それを強調するためにセリフも変更している
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