292: 作者の都合により名無しです 投稿日：2014/09/11(木) 15:00:14.76 ID:o0EONuQC0
ヒストリアがなんか懐柔された臭いんですがアレは…
no title

293: 作者の都合により名無しです 投稿日：2014/09/11(木) 15:05:36.31 ID:LgiIoNhu0
>>292
なぜそう思う？
まだ心理状態の読める描写がないんだが

317: 作者の都合により名無しです 投稿日：2014/09/11(木) 17:05:03.05 ID:o0EONuQC0
>>293
既に出ちゃってるから特に付け足す事も無いけど、
演技上手いから服従したふりにしては違和感を覚える表情だなと
脅されて女王やるって言っちゃう子だし裏切っても不思議だとは思わなかったのも有る

296: 作者の都合により名無しです 投稿日：2014/09/11(木) 15:19:30.17 ID:uG7mhwS80
>>292
まだ懐柔されたと決まったわけではないが、愛に飢えた子と数日以上の誘拐、
しかも誘拐犯に肉親という組合せはかなり面倒くさい。
施設育ちの子は里親に引き取られても里親の愛情を確信したくてわざと問題行動を
繰り返す「試し行動」を取ったりするけど、実の親に引き取られて売春強要や暴力を
受けても「親に愛されているから必要とされた」と思い込みたくて服従する例が多いから。

301: 作者の都合により名無しです 投稿日：2014/09/11(木) 15:49:16.60 ID:kcPqrfIu0
>>296
ヒストリアの場合は、誘拐犯の父親が、もう一人の肉親（母親）の殺害者（ケニー）と共謀してるのが、さらに面倒くさい
母親の最後の一言「おまえさえ産まなければ」が心に突き刺さっているだろうし、他人のユミルには心を開けても、唯一の肉親であるロッドには逆に心を開けないんじゃないかな


302: 作者の都合により名無しです 投稿日：2014/09/11(木) 16:01:06.50 ID:uG7mhwS80
>>301
いやもっと面倒くさいのが、ロッドは最初ヒストリアを迎えに来てケニーに見つかったから
母を見殺しにしたけどヒストリアは助けたという状況。
あのせいで「本当は2人も助けたかったけどこのままじゃ3人ともケニーに殺されると思って
仕方なく」っていう言い訳がロッドにはできる。
そしてユミルには裏切られたと思って他人に心閉ざして、何か理由があるかもしれないと思いつつ
理由がわからないから他の他人にも中々心を・・・というこれまた面倒くさい状況も控えている。

306: 作者の都合により名無しです 投稿日：2014/09/11(木) 16:26:03.11 ID:kcPqrfIu0
>>302
そういう言い訳をされたら、ヒストリアはかえって引くんじゃないか？
ヒス母は生前、明らかにロッドに愛されようとして行動していたけど、
ヒストリアがロッドの愛情を奪ってしまい、自分は捨てられて殺された
ロッドがヒストリアに愛情を注ごうとすればするほど、逆に「お母さんが不幸になったのは私のせい」と追い詰めることになりそうだ

309: 作者の都合により名無しです 投稿日：2014/09/11(木) 16:40:04.08 ID:uG7mhwS80
>>306
ロッドの愛情を奪ったヒストリアなんて場面は具体的に登場しないしまずヒストリアは何故母に
愛されていなかったのか理由を知らないから「私のせいでお母さんが」にはならないだろう。

人は真実だけを信じたりはしないよ。
信じたい事を信じるから洗脳なんて真似が可能なんだよ。

318: 作者の都合により名無しです 投稿日：2014/09/11(木) 17:09:57.07 ID:kcPqrfIu0
>>309
母に愛されていなかった理由は知らなくても、死の間際の母親の一言は覚えている
「おまえさえ産まなければ」生きられたのかどうか、真実はそれこそわからないが、
ともかく彼女はヒストリアこそが元凶と決めつけて、殺される恨みをぶつけてきたじゃないか
無防備な子供のころにぶつけられた怨念の呪縛を解いてやるような強さがロッドにあるとは思えないけどな

326: 作者の都合により名無しです 投稿日：2014/09/11(木) 17:28:58.44 ID:uG7mhwS80
>>318
愛された事のない人間は愛し方を知らないから愛してくれなかった死人よりも
愛してくれる人を探す自分が大事なんだよ。
普通と言われる家庭に育った人だって自分が満たされていない時に自分より
不幸な人の事を考えられる人はそう多くはないよ。

297: 作者の都合により名無しです 投稿日：2014/09/11(木) 15:27:54.70 ID:Pkgn5BAr0
懐柔されていた方が話としては面白い
クーデターも何もかも全部上手く行きましたーじゃ何の茶番だよ

307: 作者の都合により名無しです 投稿日：2014/09/11(木) 16:27:24.99 ID:D4Ycxhel0
ヒストリアの内面がいちばん興味ないわ
おつむの回転が遅い子って感じ
昨日聞いたことを明後日理解するみたいな

308: 作者の都合により名無しです 投稿日：2014/09/11(木) 16:39:51.50 ID:Pkgn5BAr0
おつむの回転の速い人間が進撃キャラにいるっけ？

310: 作者の都合により名無しです 投稿日：2014/09/11(木) 16:48:43.10 ID:+NzaeIOU0
ヒストリアに共感する気になれないのは
自分の身の上の不幸を嘆いてはいても
客観的に母親の身の上を分析しようとしない点
ネグレクトで育った子供は親が死んでもそんなものか？

320: 作者の都合により名無しです 投稿日：2014/09/11(木) 17:14:26.12 ID:T3XZ9kuJ0
337 名無しかわいいよ名無し 129MSaMb0 2013/12/16 20:36:47.61
ちなみに人間の行動を動機づける欲求は生命維持に関わる一次的欲求と、人として生きることに関わる二次的欲求があるんだけど
クリスタの場合、前者はきちんと満たせていたけど後者がほぼ全滅だった
二次的欲求の内訳はこの５種

（１）愛情の欲求：人から愛されたい、人を愛したいという欲求
（２）所属の欲求：ある集団（家族など）に属し、そこでの人間関係を通して孤独感をなくし、精神的な安らぎを得たいという欲求
（３）承認の欲求：自己の存在を認められたい、褒められたいという欲求
（４）安定の欲求：何者にも脅かされることなく、周囲との良好な関係の中で平和に生きたいという欲求
（５）自己実現の欲求：個性を発揮し、自己の成長に磨きをかけようとする最も高次の欲求

（１）～（４）は言わずもがな
（５）に関しても名前を奪われヒストリアとしての個性が消失していた（自ら殺そうとしていた）以上、満たされてるとは言い難い

239 名前：作者の都合により名無しです[sage] 投稿日：2014/02/12(水) 15:37:32.80 ID:zDPX6h2T0 [2/2]
愛情を受けずに（少なくとも当人の記憶の中では）、機能不全家庭で育ったらどうなるか
典型的なアダルト・チルドレンの徴候がクリスタに出てるな。

自己肯定感がない（ありのままの自分を受け入れられない）
→自分の欲求が分からない
→自分の（本心からの）意思を主張できない


アダルト・チルドレンのパターンにはいろいろあるけど、
とりあえずクリスタは「いい子ちゃん」系のタイプをいくつか合わせた感じだ。

ヒーロー／スーパー・チャイルド（優等生）：勉強やスポーツ、出世など、がむしゃらに努力し
「価値ある人」であることで周囲の愛情を得ようとする。
有償の愛しか知らず、非常にしんどい。
プラケーター／リトル・カウンセラー（慰め役）：悩んでいる人の愚痴を率先して聞き、優しく慰める。
本人は甘え役に回れず、皆に頼られてストレスフル。
ケア・テイカー／リトル・ナース（世話役）：他人の問題解決のために奔走したり、調整役になる。
誰かに頼られること＝自分の存在意義になり、自己を見失う。
イネイブラー（支え役／偽親）：ダメ親の代わりに家事や弟妹の育児など大人の仕事をこなし、
のびのびとした子供時代を送れないまま成長。感情抑圧的。
プリンス／プリンセス（王子様／お姫様）：自我を持つことを許されない、溺愛対象のお人形役。
クラウン・マスコット（道化師）：おバカな事しでかして笑われ役になり、
場を和ませたり、自分へ関心を引こうとしたりする。
スケープ・ゴート（生贄）：落ちこぼれ役を一手に引き受け、不満を表出して暴れる非行問題児。
皆の鬱憤を代理発散しつつ、「こいつさえ居なければ丸く収まる」
という幻想を抱かせることで、問題を抱えた集団を一見まとめ上げる。
ロスト・ワン（いない子）：別名「壁のシミ」。誰とも交わらず自分の殻にこもって、
見ざる・言わざる・聞かざるに徹し、ひたすら存在感が無い。

323: 作者の都合により名無しです 投稿日：2014/09/11(木) 17:23:52.37 ID:YrT9VDYe0
エヴァンゲリオン以降、この手の何でも心理学に当てはめて満足するなんちゃって心理学者さんの考察が多いこと
薄っぺらい

325: 作者の都合により名無しです 投稿日：2014/09/11(木) 17:26:18.75 ID:Pkgn5BAr0
>>323
第一、諌山がそこまで考えてるかよｗって突っ込みたくなるｗ
最終学歴が漫画専門学校だぞ

327: 作者の都合により名無しです 投稿日：2014/09/11(木) 17:31:02.85 ID:T3XZ9kuJ0
ヒストリアはちゃんと調べて書いてると思うよ
わかりやすいかどうかはともかく
つーか何でも心理学に当てはめるっていうけどヒストリアみたいな被虐待児童はまさに典型的臨床心理学の対象だと思うが

303: 作者の都合により名無しです 投稿日：2014/09/11(木) 16:02:57.50 ID:T3XZ9kuJ0
みんなよくヒストリアの心中を考察するなあ
参考になるわ
やはり内面を考察する価値があるのはヒストリアだな



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引用元: http://nozomi.2ch.nsc/test/read.cgi/ymag/1410302787/