653: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/09/09(火) 01:55:10.56 ID:Z007VMQAi
何か久しぶりにエレンみたけどなんだあの格好
主人公がこんな拘束ばっかされてる漫画も珍しいな
主人公がこんな拘束ばっかされてる漫画も珍しいな
698: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/09/09(火) 10:37:03.72 ID:UV9CnjN10
主人公の活躍が凄く少ない漫画だよな、改めてw
701: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/09/09(火) 10:44:57.52 ID:9IaLW7ESO
>>698
諫山ちゃんがエレン嫌いでリヴァイが大好きで仕方ないからだよ
エレンの性格がどんなか分からないくらいに
嫌いならなぜ主人公にしたんだろう、理解に苦しむ
諫山ちゃんがエレン嫌いでリヴァイが大好きで仕方ないからだよ
エレンの性格がどんなか分からないくらいに
嫌いならなぜ主人公にしたんだろう、理解に苦しむ
702: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/09/09(火) 11:04:01.09 ID:t9qDuI0S0
>>701
前はテレビで理想の主人公言ってたやん
前はテレビで理想の主人公言ってたやん
703: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/09/09(火) 11:05:14.03 ID:f0EUAWNj0
>>701
悟空とベジータみたいなもんじゃね?
主人公は大根でOK
悟空とベジータみたいなもんじゃね?
主人公は大根でOK
708: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/09/09(火) 11:23:58.18 ID:Wu4J18fe0
>>701
このスレじゃわりと大人成分が強いからエレンはぞうきん扱いだけど
世間のお子様は「主人公は正義」って価値観だから、やっぱエレンは人気あるよ。
この夏、旅先のゲストハウスで小学6年生と会話する機会があって、進撃で盛り上がったw
旅先のお土産屋さんで進撃グッズ買ったのを見せてくれた。エレンのハンドタオルだったw
このスレじゃわりと大人成分が強いからエレンはぞうきん扱いだけど
世間のお子様は「主人公は正義」って価値観だから、やっぱエレンは人気あるよ。
この夏、旅先のゲストハウスで小学6年生と会話する機会があって、進撃で盛り上がったw
旅先のお土産屋さんで進撃グッズ買ったのを見せてくれた。エレンのハンドタオルだったw
710: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/09/09(火) 11:45:37.54 ID:aGlMofcGi
>>708
種類はエレンとミカサとリヴァイしかなかったんじゃね?
種類はエレンとミカサとリヴァイしかなかったんじゃね?
706: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/09/09(火) 11:20:02.73 ID:eYG7k79S0
あんまり好きすぎると俺TUEESUGEEになるからそんな好きじゃないキャラを主人公にするってのはまぁいいんじゃないかと思う
しかしそれにしてもエレンって兵士になってから攫われるか拘束されるかだからな…
攫われも流石に今回で打ち止めかと思ってたがこりゃまたあるな
しかしそれにしてもエレンって兵士になってから攫われるか拘束されるかだからな…
攫われも流石に今回で打ち止めかと思ってたがこりゃまたあるな
711: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/09/09(火) 11:49:27.79 ID:LAuZUfcS0
諫山はアニメの声優の演技でエレンを好きになったと雑誌で何度も言ってるが
もう横で声優にエレンの台詞読んでもらいながら構想考えればいいんじゃねーのか
もう横で声優にエレンの台詞読んでもらいながら構想考えればいいんじゃねーのか
714: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/09/09(火) 11:55:13.36 ID:+wEM66oP0
>>711
アニメのエレンと原作のエレンは別人ってくらい性格も外見も違うからなぁ
諌山はひねくれたキャラが好きだからアニメエレンには及第点やっても思い入れないんだろ
リヴァイとかエルヴィンとか他のキャラ掘り下げてくうちにエレンに興味なくなって
新人漫画家の常で興味ないキャラのネーム考えるのダルいんだろう
だからセリフやモノローグくらい入れろよという場面でも顔描くくらいで
猿轡やマスクでごまかして避けているんだろうな
アニメのエレンと原作のエレンは別人ってくらい性格も外見も違うからなぁ
諌山はひねくれたキャラが好きだからアニメエレンには及第点やっても思い入れないんだろ
リヴァイとかエルヴィンとか他のキャラ掘り下げてくうちにエレンに興味なくなって
新人漫画家の常で興味ないキャラのネーム考えるのダルいんだろう
だからセリフやモノローグくらい入れろよという場面でも顔描くくらいで
猿轡やマスクでごまかして避けているんだろうな
719: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/09/09(火) 12:18:40.40 ID:CRuYcaLC0
>>714
エレンは物語の奴隷つうてたからこんなもんじゃね
攫われてばっかりだけどそういうことで物語(周囲の人間)が動いてるし
まあエレンが無敵で天才だと脇役なんて活躍の場がなくなるしな
エレンは物語の奴隷つうてたからこんなもんじゃね
攫われてばっかりだけどそういうことで物語(周囲の人間)が動いてるし
まあエレンが無敵で天才だと脇役なんて活躍の場がなくなるしな
724: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/09/09(火) 12:39:16.64 ID:LAuZUfcS0
>>714
そこまで言い切れるのが逆にすごいわ
そこまで言い切れるのが逆にすごいわ
727: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/09/09(火) 12:45:52.93 ID:+wEM66oP0
>>724
登場自体少ないのに登場してるシーンでさえあそこまでセリフもモノローグも削られてる主人公なんて見たことない
原因はどうしたって作者に興味持たれなくなったからだろう
もう作者はエレンの視点でもの考えたりセリフ考えたりっていうのが不可能なんだよ
サブキャラに入れあげた新人作者がよく陥るパターンだ
登場自体少ないのに登場してるシーンでさえあそこまでセリフもモノローグも削られてる主人公なんて見たことない
原因はどうしたって作者に興味持たれなくなったからだろう
もう作者はエレンの視点でもの考えたりセリフ考えたりっていうのが不可能なんだよ
サブキャラに入れあげた新人作者がよく陥るパターンだ
732: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/09/09(火) 12:49:39.63 ID:CRuYcaLC0
>>727
そこまで勘ぐるってある意味すごいね・・・・・
自分は別に何とも思わんけど
だって登場人物がエレンがいないところで動いてるわけだし
そこまで勘ぐるってある意味すごいね・・・・・
自分は別に何とも思わんけど
だって登場人物がエレンがいないところで動いてるわけだし
728: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/09/09(火) 12:46:50.74 ID:rgtuYKPTI
>>714
そんなだろうだろう言われましても
そんなだろうだろう言われましても
740: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/09/09(火) 13:13:30.80 ID:TqjSmgwT0
>>728
諌山氏は男だから女が考えるような浅い描写はしないだろう
そのくらい男女の理性には差があるから大丈夫だ
諌山氏は男だから女が考えるような浅い描写はしないだろう
そのくらい男女の理性には差があるから大丈夫だ
848: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/09/09(火) 20:33:48.94 ID:fiVGmo/J0
エレンの拘束のされ方が巨人に食われる前提っぽいので食われるか、
その儀式?の最中にいろいろ思い出した時点で救出されるのかのどっちか。
絶望展開なら主人公交代くらいやるかも。
その儀式?の最中にいろいろ思い出した時点で救出されるのかのどっちか。
絶望展開なら主人公交代くらいやるかも。
904: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/09/09(火) 23:20:42.86 ID:dH+kvgXOO
>>848
ロッドはレイス家で飼っている巨人にエレンを喰わせようとする
しかし、エレン捕食の儀式に現れたのはユミル巨人
レイス家の巨人はユミル巨人に喰われていたのだ
そして、無惨にもロッドを八つ裂きにして食べるユミル巨人
「ゴエンア」
ロッドはレイス家で飼っている巨人にエレンを喰わせようとする
しかし、エレン捕食の儀式に現れたのはユミル巨人
レイス家の巨人はユミル巨人に喰われていたのだ
そして、無惨にもロッドを八つ裂きにして食べるユミル巨人
「ゴエンア」
850: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/09/09(火) 20:38:06.11 ID:eYG7k79S0
エレンの捕食なんて1巻で既にやってるし…
ガチで復活しないで死ぬならやったあああぁ絶望!だけどまぁないだろ
ガチで復活しないで死ぬならやったあああぁ絶望!だけどまぁないだろ
852: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/09/09(火) 20:46:39.87 ID:OqnS9dFF0
リヴァイが主人公になったとしてこれから何するの
アッカーマンくらいしかフラグないのにくそつまんねー
アッカーマンくらいしかフラグないのにくそつまんねー
855: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/09/09(火) 20:49:54.16 ID:9o7C/Mqwi
リヴァイは巨人にならないから主役にはなれない
856: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/09/09(火) 20:51:09.36 ID:fiVGmo/J0
>>855
巨人化バーゲンセールになるかもよ
巨人化バーゲンセールになるかもよ
858: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/09/09(火) 20:53:23.75 ID:9o7C/Mqwi
>>856
リヴァイが巨人化したら嘘予告のコニーみたいになるだろ
絶対ない
リヴァイが巨人化したら嘘予告のコニーみたいになるだろ
絶対ない
869: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/09/09(火) 21:35:52.45 ID:+w41ohs00
>>856
スーパーサイヤ人かw
スーパーサイヤ人かw
859: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/09/09(火) 21:07:43.35 ID:sTFgeTzi0
巨人が主人公のほうがあり得ない
あくまで主人公は人間であるべき
巨人はやられる側だ
敵役なんだ
だからリヴァイ=主人公ってことなんだろうな
あくまで主人公は人間であるべき
巨人はやられる側だ
敵役なんだ
だからリヴァイ=主人公ってことなんだろうな
416: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/09/06(土) 13:10:49.02 ID:a6P32EY10
全体的にキャラが人間らしくて好きだけどな
ライナーとベルトは17歳16歳じゃ普通はあんなもんだろうし
エレンも主人公だけど完璧な人間ではないから魅力的だし
エルヴィンも完璧な奇才に見えて根底は私怨…とかまあ人間って実際そうだよなと思える
ライナーとベルトは17歳16歳じゃ普通はあんなもんだろうし
エレンも主人公だけど完璧な人間ではないから魅力的だし
エルヴィンも完璧な奇才に見えて根底は私怨…とかまあ人間って実際そうだよなと思える
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引用元: http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/ymag/1409525432/
コメント一覧
740の人生に何があったのか問いたい
エレン活躍するとしたら無双しちゃうならなぁ…流石にそろそろ無双して欲しいがw
5年ぶりの巨人襲来の時に巨人化して結果的にミカサや104期守った、トロスト区の穴塞いで人類守った、市街戦で女型を拘束した、12巻で座標使って巨人倒した
結構活躍してるんじゃないか、主人公。
負けてはいるけど、森で女型と交戦したり、ライナーとの闘いや、見せ場もたっぷりある
リヴァイの大きな活躍は、女型からのエレン救出と対憲兵戦くらいだし。
リヴァイは実は出番はそんなに多くないよ、目立つだけで。
エレンいない方が面白いですよww
エレンが主人公だからこそだよな
この漫画は
だからエレン早よ
また巨人出てこないかな巨人戦がみたい
死んだり大怪我したり敵に誘拐されたりで2回くらい戦線離脱や登場せずな主人公はまあいるんだよ。
でも3回誘拐+食べられて生死不明で登場せずの回がある主人公は珍しいな。
運動音痴設定の弱気キャラならともかく死に急ぎ野郎なんてあだ名ありで成績上位者なのにヒロインの方が人間時には強いしさ。
俺TUEE&SUGEEよりはよっぽどいいわ
>>本スレ740
じゃあこれまで見てきた、浅い描写をする男性漫画家というのは実は女性だったと…!
エレン来週でどうでるのか楽しみ。
対人戦は手を汚すことになるから
主人公にさせるわけにはいかないんだなと感じたな
活躍させてもらえないんじゃなくて、汚れ役ヘタレ役を回避させてもらってるとしか
リヴァイはさっさと死んで欲しい
こいつ出るだけでどうせ御都合展開になるって冷める
9
10歳で人殺してるからそれは関係ないんじゃないかな
単に物語の進行上だと思うよ
初の壁外遠征でボロ負けし涙目、幼馴染みに慰められとる場面で笑ったわ
主人公だからこいつ絶対死なないだろwwっていう他の漫画ではある安心感が進撃には無い所が良い。
>>10
エレンが居る方が御都合展開になるだろ
一発当たったらアウトな銃で撃たれてもどうせ平気なんだから
エレンは不死身だし主人公だしなんとかなる感はあるから諌山さんが大好きな絶望がなかなか出せないからじゃないか?でないの
まあ多分また活躍できるさきっと
いや、エレン出てきても死なないってわかってるからピンチになっても何とも思わんけどその変りと言っては何だけど別キャラがポコポコ死んでくじゃん進撃は
だから今回も王政編誰で誰か最後に死なないか心配ではある。
個人的にはケニーかなと思ってみたり・・・
ケニーってアカマン関係のネタ明かされたらまさにお役御免だしはでにリヴァイに最後やられそうな気が・・・
出番のない回が続いても、これだけ批判も含めて騒がれて忘れられてないって
エレンは主人公オーラがなんだかんだ言っても凄くあるから
みんな期待するんだと思う 活躍楽しみ!
そもそもエレンって何が楽しくて生きてるの?
エレンが活躍しないってそんなこたあない
12巻とか巨人組にも密かに目立ってのはエルヴィンだったけど
エレンの座標発覚で全部持ってったじゃないか
あれは中々の見せ場だった
マギのアリババも全然活躍してないよな。
でもエレンとクリスタ以外ブサイクしかいないじゃんこの漫画
え?主人公は活躍してるでしょ。だってリヴァイが主人公ジャン
エレンとクリスタも十分不細工だぞw
※20
マギの主人公はアラジンですから・・・
アリババは1話登場してないし、アリババ、モルジアナが進撃で言うとミカサ、アルミンポジ
50話のマフラーのくだりってあれ単体で見ると全然かっこよくないwなw
エレンは当初作者の憧れをキャラクターにした(作者のインタ)
ミカサは作者の萌えの集大成(作者のインタ)
ジャンに作者の愚痴を言わせてる(担当のインタ)
以上から推測するに
ミカサ→エレン
ジャン「羨ましいんだよ!」
ジャン「俺もそいつが大っきらいだからな」
ジャン「おまえにそれだけの価値があるのかわからねーけど」
あ・・・
エレンは実はわりと活躍してるのに、巨人になってる時だからあまり気づいてもらえてなさそう。人型じゃないとエレンの活躍って感じがしないのかな。
立体機動が魅力的だから、逆にあまり見せ場は多くないのにリヴァイが目を引くのは確か。
ジャンとエレンの喧嘩って
結構わざとらしいよね
なんで二人ともそんな無駄に喧嘩売るの
リヴァイは最終回あたり死にそう
死ぬと伝説になる…
やっぱ主人公と喧嘩してなんぼでしょジャンは
だから再開後も喧嘩する。掃除を巡って
最終的に物語がエレンに収束していくんだよ
自分はエレンが活躍するのをじっと待つさ
出番が無いことや攫われたことをずっとネチネチ煽られようが気にしない
主人公が最終兵器だから難しいよなあ
巨人以外で活躍すると巨人の必殺技感が薄れるし
巨人にならないで活躍しないとさっさと巨人になれ的なイライラが出るし
どっちかというと女性作家にありがちなんだけど
意外と諌山も設定は多重構造にできても
話運びが多重構造にきないタイプなんだなと思った
こっちの話を始末してからあっち、あっちの話を終わらせてからこっちみたいな感じ
エレンの視点も入れた二重視点で進行すればいいだけなんだが・・・
その辺の違いが新人とベテランの差なんだろうかね
だって活躍しまくったら絶望的な物語なんて描けないじゃん
人類がギリギリのとこで踏ん張ってるっていう漫画なのに
>>18
なに言ってんのこいつ
マジレスするとあんな世界で楽しいとか思えないだろ
エレンの声優嫌いだわ
エレンは主人公の証である、作中最強の人間すら持ってない能力を持っているよ!
ヒロインも守るし、仲間に慕われ情も厚い!明確な目的を持っている
人気出るはずなんだけどね
リヴァイの人気が今までの漫画でもちょっと異常なんだなあ
女性誌とコラボとかトートバッグとかTシャツバカ売れとか過去こんなキャラいなかったんじゃね?(成功するからやるんだろうけど)
プロにモテるって言うか、テニスの跡部みたいな絶対人気で人気が当然みたいなキャラがいるけど
それと同じイメージ。テニス見たことないけど傍からの印象
※34
それやられたら困ったことになりそう
60話のリヴァイ・ハンジ・エルヴィン三視点でさえ時系列めちゃくちゃだったじゃん
分かりにくくするのが狙いだったのかもしれんが
むしろ話運びの順序が先に決まっててその通りに書き進めてるって印象を受ける
エルヴィンとピクシスの密談がそう
54話で顔出し
55話でがっつり密談
56話で続き
57~60話は4回分飛んで
61話で全てが明かされる
※38
ヒロインに守られてるイメージの方が強い
仲間に慕われ情も厚いって部分はエレンよりリヴァイのイメージ
明確な目的は発揮出来てない
実際にはそんなにミカサに守られてる訳でも無いんだけど、ミカサが世話を焼く以上、守ってるのはミカサってイメージが強くなる
慕われ~のとこもリヴァイ班が居たから特にリヴァイの方が強く記憶に残ってしまうし
巨人を全て駆逐したいも駆逐しまくったのが初巨人化した時だけと言う…ね
あとはやった!討伐数1だし、知性巨人としか戦ってないし
なんて言うか、この残酷な世界を表現するのに主人公がめちゃくちゃ犠牲にされてる気がする
主人公つえええじゃ全く残酷な世界観出せないから仕方ない気もするが
うっせーな
ガンダムのシンさんよりはどう考えても主人公してるだろうがコラぁ
本当に主人公は取られてねぇよ
2期になってどんなに囚われ期間長くて出番なくてもクレジットの名前が3番手になる事はねぇよ
リアリティがあっていい
それまでのパラダイムを打ち倒したと言える
主人公やキーキャラってより、キーアイテムって立ち位置だよな
ドラゴンボールでいうとドラゴンボールそのもの。
※40
いやいやいやそんなことはないって
104期とエレンの間に信頼がないと申すか。それなりに慕われて情も厚いって
ミカサが守る印象強いけど、本当にいざという時は普段の意志通り守ったじゃん。
こういうのは回数じゃないよ
良いキャラなんだ主人公の素質は十分にある
ただ人気がリヴァイを上回らないってだけで。本当にそれだけで
リヴァイは作中でも民衆にリヴァイだ!人類最強だー!ざわざわざわされてるから大変そうだね
マルロとかリヴァイに本物だ…!とか言ってたし
当のエレンがリヴァイのファンってのが笑う。
41
王政編のクレジットはこうなる
リヴァイ 神谷浩史
ミカサ 石川結衣
アルミン 井上麻里奈
ジャン 谷山紀彰
サシャ 小林ゆう
コニー 下野紘
ハンジ 朴璐美
エルヴィン 小野大輔
エレン 梶裕貴
クリスタ 三上枝織
ケニー 土師孝也
ピクシス 田中正彦
ザックレー 手塚秀彰 ←大河とかの大御所枠
やっぱりエレンいらねぇな
はよ氏ねよw
やっぱ主人公だな・・・と12巻あたりで..思った。
LEVIとはまた違うかっこよさがあるなと。でもお亡くなりになられるかな、LEVIは・・・
逆に主人公マンセー漫画のが好きじゃないな。
※40
エレンは確かにヒロインに守られる(物理)展開が多い役回りだけど
その状況が成り立つのは ミカサのエレンへの依存が根底にあるから
戦闘力のミカサ
頭脳のアルミン
ケンカ友達のジャン
まわりのキャラクターの魅力を際立たせてるエレンはちゃんと主人公してると思うよ
あと 巨人の力とは無関係な主人公の人格(化け物)に関心を持ったあたり
リヴァイもある意味で主人公ファンのキャラクターなのかもしれない
エレンとクリスタが不細工とか原作読んでないんですねわかります
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