世界の秘密を公表する権利って何?
99: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/09/25(木) 22:55:40.74 ID:PsEz3ev90
公表する権利=座標を行使出来る権利って事なのか?

245: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/09/27(土) 08:25:29.48 ID:+sUIkp290
「座標」についてと本当の人類の歴史かな
246: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/09/27(土) 08:27:08.43 ID:twkItgLY0
>>245
それはまだだろ
それはまだだろ
247: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/09/27(土) 08:30:23.26 ID:KKmJKMsw0
>>245
歴史はロッドが語ってくれそうだな
エルヴィン予想の歴史改竄以上のとんでもないのが来そうだ
ベルさんには悪魔の末裔といわれてる訳だし
歴史はロッドが語ってくれそうだな
エルヴィン予想の歴史改竄以上のとんでもないのが来そうだ
ベルさんには悪魔の末裔といわれてる訳だし
249: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/09/27(土) 09:27:34.34 ID:r7S5T+fn0
>>247
ロッドが正直に語るかな?
レイスの権力の源泉って、結局「わたしだけが知っている」に尽きるんじゃないかな
たぶんヒストリアにも本当の事は話さない気がする
ロッドが正直に語るかな?
レイスの権力の源泉って、結局「わたしだけが知っている」に尽きるんじゃないかな
たぶんヒストリアにも本当の事は話さない気がする
250: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/09/27(土) 09:30:35.65 ID:jE0t1g+J0
メイドの土産とかヒストリアもレイスだから色々話す理由はありそう
257: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/09/27(土) 09:55:33.36 ID:r7S5T+fn0
>>250
ヒストリアにすべてを伝えたら、ロッドはもう用済みの気がするんだが
ヒストリアにすべてを伝えたら、ロッドはもう用済みの気がするんだが
258: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/09/27(土) 10:18:38.07 ID:X1dJF7T80
ヒストリアって黒髪に習った文字の読み方を思い出したら
猿の言語の文字を解読できてしまうから
秘密を公表できると言われてるんじゃないの?
猿の言語の文字を解読できてしまうから
秘密を公表できると言われてるんじゃないの?
259: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/09/27(土) 10:20:05.78 ID:+sUIkp290
ヒストリアを自分の後継者にするなら、真実を教えるだろう
ロッドの年ではもう子供を作るのは難しいだろうし
後はグリシャが登場して再度エレンに生体実験をするかだな
ロッドの年ではもう子供を作るのは難しいだろうし
後はグリシャが登場して再度エレンに生体実験をするかだな
そもそもヒストリアって王位継承できんの?
260: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/09/27(土) 10:41:30.70 ID:r7S5T+fn0
王政のトップ連中の言う「あの方」がロッドとすれば、ヒストリアがロッドの後継者になった場合、
一部権力者を除く壁内全部の民意を敵に回すことになるんじゃないか?
一部権力者を除く壁内全部の民意を敵に回すことになるんじゃないか?
261: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/09/27(土) 11:16:05.35 ID:+sUIkp290
ロッドはクーデターが成功した事をまだ知らないんじゃないか?
表向きには一貴族の後継者が、庶子になっただけ
クーデター成功後では、真の王家のレイス家の跡取りをして、エルヴィンが女王にし易くなる
表向きには一貴族の後継者が、庶子になっただけ
クーデター成功後では、真の王家のレイス家の跡取りをして、エルヴィンが女王にし易くなる
262: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/09/27(土) 12:17:25.28 ID:r7S5T+fn0
>>261
中央憲兵を操って陰で恐怖政治を敷いてきた張本人の娘を王位につけるのは民衆が納得しないだろ?
ヒストリア女王は、あくまでロッドが無血革命を承諾して、フリッツ王家からの禅譲が成功した場合に限られるんじゃないか
中央憲兵を操って陰で恐怖政治を敷いてきた張本人の娘を王位につけるのは民衆が納得しないだろ?
ヒストリア女王は、あくまでロッドが無血革命を承諾して、フリッツ王家からの禅譲が成功した場合に限られるんじゃないか
265: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/09/27(土) 12:58:20.12 ID:mOqUe8r20
>>262
もしエルヴィン側に立って考えるとしたら
ロッド及びレイス家は本来の王家でありながら
一部の邪悪な貴族と中央憲兵によって迫害されていた被害者
というシナリオを書くのではないだろうか
恐怖政治やってたのはあくまでそいつらですよ
だからレイス家の言う事にはおとなしく従ってねという
もしエルヴィン側に立って考えるとしたら
ロッド及びレイス家は本来の王家でありながら
一部の邪悪な貴族と中央憲兵によって迫害されていた被害者
というシナリオを書くのではないだろうか
恐怖政治やってたのはあくまでそいつらですよ
だからレイス家の言う事にはおとなしく従ってねという
267: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/09/27(土) 13:55:10.28 ID:Cej8KX/O0
>>265
いや、エルヴィンはそんなに甘くないと思うな
団員を誘拐、殺害した上に冤罪まで着せてきたんだし、世間的には無名のレイス家なんて担ぎ出す意味がない
むしろ、ボケ王のフリッツを被害者に仕立てて、レイスと手下の4巨頭を反逆者に仕立てた方が早い
ヒストリアはともかく、ロッドとケニーを容赦するわけにはいかないだろう
いや、エルヴィンはそんなに甘くないと思うな
団員を誘拐、殺害した上に冤罪まで着せてきたんだし、世間的には無名のレイス家なんて担ぎ出す意味がない
むしろ、ボケ王のフリッツを被害者に仕立てて、レイスと手下の4巨頭を反逆者に仕立てた方が早い
ヒストリアはともかく、ロッドとケニーを容赦するわけにはいかないだろう
268: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/09/27(土) 15:14:18.92 ID:mOqUe8r20
>>267
ああロッドも始末する対象になりえるか
そしてボケ王からヒスへ戴冠と
でも号外にはフリッツが偽物って書かれてたんだっけ?
そしたら式典とかやらせるわけがないからとにかく排除
んでヒスをお人形さんとして頂点に据える感じか
まあこんな巨人関連の力が絡まない前提の筋書には絶対ならないんだろうけど
ああロッドも始末する対象になりえるか
そしてボケ王からヒスへ戴冠と
でも号外にはフリッツが偽物って書かれてたんだっけ?
そしたら式典とかやらせるわけがないからとにかく排除
んでヒスをお人形さんとして頂点に据える感じか
まあこんな巨人関連の力が絡まない前提の筋書には絶対ならないんだろうけど
263: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/09/27(土) 12:44:00.97 ID:+sUIkp290
じゃ今回のクーデターで王位はどうなるだ?
264: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/09/27(土) 12:51:46.36 ID:r7S5T+fn0
>>263
しばらくは兵団指導者による合議体制=暫定政権じゃないかに?
しばらくは兵団指導者による合議体制=暫定政権じゃないかに?
270: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/09/27(土) 15:38:33.91 ID:+sUIkp290
おぉ納得
275: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/09/27(土) 16:45:16.57 ID:iUYdce4x0
真の王に正しく戴冠って違うと思うんだよね
エルヴィンが考えてるような構造ではないんじゃないかな
真の王は隠され守られてる存在だと思う
しかも良くない意味で
エルヴィンが考えてるような構造ではないんじゃないかな
真の王は隠され守られてる存在だと思う
しかも良くない意味で
279: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/09/27(土) 17:50:45.39 ID:+sUIkp290
真の王のたる由縁が人類の歴史だけとは思えないんだよな
巨人と人間との秘密とも関係していると思う
・エレンはなぜ知的巨人となったのか?
・壁の中の巨人達
・そもそも巨人とはなんぞや?
などの事柄に関係性を持った者が、真の王家で隠さなければならなかった存在だと思う
巨人と人間との秘密とも関係していると思う
・エレンはなぜ知的巨人となったのか?
・壁の中の巨人達
・そもそも巨人とはなんぞや?
などの事柄に関係性を持った者が、真の王家で隠さなければならなかった存在だと思う
280: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/09/27(土) 17:54:31.33 ID:v5CO04tg0
>>279
歴史では真の王扱いされてないからそれとは別でしょ
歴史では真の王扱いされてないからそれとは別でしょ
281: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/09/27(土) 17:59:25.87 ID:+sUIkp290
真実の人類の歴史を知っている者としての真の王って事で、真実の歴史上で王族だった必要性は無い
282: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/09/27(土) 18:12:33.56 ID:KKmJKMsw0
作者はインタとかで全ての謎が解けるのは最終回って断言してるし
ロッド経由で歴史とか壁とか一部の謎は解けても
知性巨人や座標の関連はレイス家もさわりしか把握してない可能性あるよな
井の中の蛙もとい壁の中の真の王ってことで
ロッド経由で歴史とか壁とか一部の謎は解けても
知性巨人や座標の関連はレイス家もさわりしか把握してない可能性あるよな
井の中の蛙もとい壁の中の真の王ってことで
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引用元: http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1411558168/







コメント一覧
座標をエレンはコントロール出来てるとは言えないし、
座標を正確に行使できる一族
=レイス家orアッカーマン一族?(勘)
来月再来月は面白そう
黒髪ストリアの能力と関係あるんじゃないかなー…
忘れさせる事もできるが、思い出させる事もできる…とかな。
とはいえ、今更改竄された記憶を解放できても、
当の真実を知ってる人間が生き残ってねェな…
これから、再び記憶改竄を求められた時に、
その力を行使するのを拒否する権利・・・とかじゃないかねー
とりあえず、レイス家子女にのみ現れる特殊能力とかが
来月、再来月あたりに明らかにならないかなー
レイス家は何らかの力があるから
壁内を操れるんだろうな
王政上層部の
「今」は民意に囚われる必要はない
↓
つまり、ロッドがエレンを手に入れた
ことにより民意を気にする必要が
なくなった、と考えられる
座標+黒髪のような記憶操作能力が
合致すると
壁内全体に改竄が拡散される、ってか
そのくらいしないと数十万人に
記憶操作を拡散させるのは不可能
「100年前編」とかありそう
※3
壁内を操る何らかの力があるのなら、なぜ公式に王を名乗ってこなかったんだろうか?
ニックは3年前に血族の争いが起こったと言ってるが、そもそも現在、ロッドとヒストリアを除いて何人が生存しているかも不明だし
ヨーロッパ中世でも戦国・江戸時代でも王様や将軍等の影武者は存在したし、フリッツ家は名ばかりの雇われた影武者なんだろ
※5
影武者が本物より名前が売れてるなんてアリ?
※6
本物は目立たない場所に隠して、偽物を目立つ所にしたんだよ
つーか逆に影武者(フリッツ)より本物(レイス)の方の名前が売れてる状態になったら影武者の意味ないやんww
どこにでもいる地方貴族で十分隠せる。まぁこのクーデターで一気に本物(レイス)の名前が売れてしまったけど
あの黒髪さんが本当のクリスタで、ヒストリアは訓練校時代はその人格をそのままなぞっていたのかな、とふと思った。
レイス家は前時代の知識や技術を保持していて、ヒストリアは後天的に能力を移植されたのではないかという気がしている。
本スレ読んでて改めて思ったけどヒストリア女王を擁立できてない現状ってクーデター失敗してんじゃないか?
まだ単行本一冊ぶんあるのでそこで解決するんだろうか?
※9
うん、そうだよ
バレだけ見てダサい王政wwご都合ww
とか発狂する奴がいただけ
王政は明らかに自分のことしか考えてない連中って13巻から言及されてたよ
「世界の秘密を公表する権利」と、あるとすればだけど「他人の記憶を操作できる力」は無関係じゃないよね多分
「血族」と繰り返し表現されているのは、正統だろうが妾の子だろうが血がつながってりゃその力が遺伝している、というのが権利所持の根拠で
公表してもまた壁内丸ごと記憶操作してしまえば、なかったことに一応なるし、秘密を守ることで秩序を保つことが王の役割なのだとしたら、ある種責任果たしてる
エレンはそのために位置的な中心(座標)に設置されるスピーカーみたいなもんかな
壁と人類と巨人の歴史は少なくとも壁内に関してはそうやって守られてきたが、外には事実を伝えられてきた人々が、やはりいるんだろう
その人達に言わせれば、壁内人類は悪魔の末裔で、外向きには壁で物理的に遮断し、内向きには記憶の壁で情報を遮断している・・・?
レイスってそもそもの原因たる「何者か」と取引とかした結果、閉じた王国の様な現在の壁内世界を継承している中間管理者の様に思う。
偽王体制中央の人々=家畜の群れのリーダー、せいぜい牧羊犬レベルの管理者
レイス=「真の敵?」と取引して家畜小屋の管理者を務めている?
巨人化に関わる能力が「真の敵」に由来するのかユミルの民に由来するのかわからないが、ユミルやユミルの民は、レイス管理の現人類と真の敵との間でとばっちりを食らってそう。
あ、ライナー達もか?
過去歴が間違ってたらスマソ
ヒストリアは人を操る力があるんじゃなかったか?
エレンは巨人を操れるよな。でも器と言われる
これは予想だけど、ヒストリアも器じゃないのかな?
>>世界の秘密を公表する権利
レイスの子ってだけで「知る権利」を持ってるみたいだから
ヒストリアにも王位(?)継承権があるってことじゃないか
そのうえで秘密を公表するかしないか、後悔しない方を自分で選べ・・・
ただしこの2000年・・・その秘密を知ったうえで公表を望んだ奴はいない・・・
みたいな感じだと思ってた
真実って、口伝や古文書経由でなく、その記憶を有した何かを食べることで引き継がれるんじゃないのかな…
で、その記憶を手にして人間体に戻った上で口外するもしないも本人の自由
今回はヒストリアにエレン食べさせようとしてるからなんでエレン?とも思ったけど本来レイス家の子孫が食べるはずだった黒髪をグリシャがどーにかしちゃってエレンに引き継がれたのかと
ただこの説だとすでにエレンが真実の記憶持ってることになるけどねw
昔、何らかの理由で生物が巨人化してしまった(巨大樹もそのいとつ) → 巨大化した生物の大半は人類の脅威(肉食獣とか) → これに対抗すべく人間も巨大化する研究が行われる → 巨大化(巨人化)能力の薬を最初に使ったのがライベルの故郷勢力 → 巨人が巨大化生物を見事に殲滅 → しかし今度は巨人が人類の脅威となる → 巨人を兵器として使う国同士が戦争 → 人類滅亡の危機 → 生き残った人類は壁を作り逃げ込む → 現在に至る
とか考えていた時期もありました・・・・(遠い目)
わかったぞー!
グリシャが言ってた事を考えると、
節がある巨人たちの記憶は引き継がれてる。
したがって、巨人化コントロール能力を持つ人間から
記憶を引き出す事ができれば、歴史明らかになるんじゃないか!?
あ、米17巨人たちの記憶は引き継がれてる節があるだな。
それから、一巻の冒頭の「いってらっしゃい」あれ、黒髪ストリアじゃね?
ヒストリアの夢に出てきたし、エレンは記憶を覗き見してる上、
ふたりとも、夢の内容思い出せない。これは絶対関係あるんじゃないかな
力の使い方は彼らの記憶が教えてくれる。これはグリシャの言葉。
彼らは記憶を有する者であるから知的な生命体である。
また、彼らと呼ばれることから複数の存在であると考える。
彼らは巨人の力、おそらくは巨人化だけでなく他の巨人をコントロールする能力をも持ち合わせていた。
彼らは記憶を奪われる、あるいは放棄する前の壁内人類である。
巨人の力が災厄を招くと考えた彼らは巨人の力を放棄したが、一部の者は探究心から記憶を保持した。
あるいは指導者階級に在る者が巨人の力を独占した上で他の者の記憶を改竄した。
現在、巨人は知性を有する存在を攻撃するようにコントロールされているが、エレンと猿が例外的な扱いを受けており、座標と何らかの関わりを持つ。
公表する中身がなんであれ、世界が一変する内容なんだろう
現在は巨人と人類の正史を王族や貴族、壁教の限られた人間が握ってる
ヒストリアに与えられた権利は、壁内の歴史が動く鍵だ
王族しか持たない権利なのも納得
ただ、直系とはいえ愛妾の子のヒストリアにも権利があるのは他に意味がありそうだ
黒髪女が幼少ヒストリアに接触しながら記憶を消していたのと無関係じゃないだろう
一番ありえそうなのは、巨人と人類に関わる重要な何かのバックアップの役割
正当後継者が不在になったときの保険ではないか
黒髪女がヒストリアの記憶を消していたのは、重要な何かの保有者が複数いるのは、後継者争いに繋がるからでは?
恐らく、現在はヒストリア以外の正当後継者が不在になった可能性が高い
でなければ、レイスがヒストリアといまさら接触する必要はないからね
特権階級の私欲にせよ、人類への責任にせよ、ただの親の感情だけでは動けない立場だと思う
レイスに全く愛情がないとは言わないが、ヒストリアの命の優先順位は低い気がする
※21
ニックの言う「3年前の血族の争い」は、まさにその後継者争いだったのかもしれない
ロッドがその中でどんな役割を果たしたのか気になるところだけど、もしかすると黒髪女はその犠牲になったんじゃないかという気もする
ヒストリアは兵団に属していたからかろうじて難を逃れたとか
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