446: 名無しさん 投稿日:2014/09/29(月) 20:56:36.59 ID:FzVtFEMJ0
座標の委譲条件は何だったんだろう?
448: 名無しさん 投稿日:2014/09/29(月) 21:02:46.89 ID:xRs1YYlE0
>>446
エレンにあってライベルアニにないものといえば、まずは壁内の「人望」か
抽象的すぎるが
エレンにあってライベルアニにないものといえば、まずは壁内の「人望」か
抽象的すぎるが
486: 名無しさん 投稿日:2014/09/30(火) 03:24:49.07 ID:REtRi4xdi
>>448
アッカーマン。
あるいはみかさちゃん。
アッカーマン。
あるいはみかさちゃん。
432: 名無しさん 投稿日:2014/09/29(月) 20:17:17.38 ID:nufLemw/0
「渡った」ってぐらいだから移動したんだよなぁ
433: 名無しさん 投稿日:2014/09/29(月) 20:18:11.65 ID:cXlyUtSJ0
いや結局食わせた相手に渡るわけだから
434: 名無しさん 投稿日:2014/09/29(月) 20:24:52.94 ID:nufLemw/0
う~ん、なんか反応に違和感あんだよね
「最悪の奴がもってやがった」とか「まさかエレンが持ってるのか!」ってんだったら分かるんだけど
あの場で「渡っちまった」って驚き方はなんか変じゃない?
「最悪の奴がもってやがった」とか「まさかエレンが持ってるのか!」ってんだったら分かるんだけど
あの場で「渡っちまった」って驚き方はなんか変じゃない?
439: 名無しさん 投稿日:2014/09/29(月) 20:36:36.38 ID:FzVtFEMJ0
「渡った」って事は寸前まで誰かが持ってたって事になるが、五年間エレンが人食った可能性はないぞ
「発動」「覚醒」なら潜在的に持っていた事になるが
「発動」「覚醒」なら潜在的に持っていた事になるが
441: 名無しさん 投稿日:2014/09/29(月) 20:40:03.32 ID:nufLemw/0
まず第一条件として「知性巨人」で状況としてはあの場に居る知性巨人になれる人間全員に可能性はあったけど、結局エレンが獲得した
ってんだったら「渡った」ってのも分かるんだけどね
ってんだったら「渡った」ってのも分かるんだけどね
444: 名無しさん 投稿日:2014/09/29(月) 20:49:41.60 ID:xRs1YYlE0
>>441
その方がしっくりくるな
第1条件が「知性巨人」だとすると、ライナー、ベルトルト、ユミルに座標が「渡る」可能性もあったわけだ
その場合、ヒストリアの位置づけは、座標そのものじゃないが座標を探りあてる能力をもつ、とかかな?
「マトリックス」のトリニティみたいな役どこかな
その方がしっくりくるな
第1条件が「知性巨人」だとすると、ライナー、ベルトルト、ユミルに座標が「渡る」可能性もあったわけだ
その場合、ヒストリアの位置づけは、座標そのものじゃないが座標を探りあてる能力をもつ、とかかな?
「マトリックス」のトリニティみたいな役どこかな
442: 名無しさん 投稿日:2014/09/29(月) 20:43:34.62 ID:U3hdqM9a0
ぺチンのあの時に覚醒しただけで、あの時既にエレンの中には座標あった
と思ってたけど。
カルラ・イーターから移ったって考えてる人多いのか…
と思ってたけど。
カルラ・イーターから移ったって考えてる人多いのか…
447: 名無しさん 投稿日:2014/09/29(月) 20:59:38.50 ID:cXlyUtSJ0
無知性に食われること以外に何も言及されてないぞ
449: 名無しさん 投稿日:2014/09/29(月) 21:13:30.39 ID:nufLemw/0
まぁ、あと考えられるのは「覚醒する」のを「渡る」と表現した場合だな
その場合そういう表現になる可能性は「覚醒してしまったら移動が不可能になる場合」って事になるけど
だもんだから「渡っちまった」となるわけで
その場合そういう表現になる可能性は「覚醒してしまったら移動が不可能になる場合」って事になるけど
だもんだから「渡っちまった」となるわけで
452: 名無しさん 投稿日:2014/09/29(月) 21:28:59.33 ID:xRs1YYlE0
>>449
ライナーとベルトルト、2人のどちらかに座標が渡っていれば、故郷にとって問題はなかった、ということかな
だとすると、ライベルがエレンを攫った目的は、能力が覚醒しないよう封じ込めておくことだったのかも
ライナーとベルトルト、2人のどちらかに座標が渡っていれば、故郷にとって問題はなかった、ということかな
だとすると、ライベルがエレンを攫った目的は、能力が覚醒しないよう封じ込めておくことだったのかも
453: 名無しさん 投稿日:2014/09/29(月) 21:33:12.46 ID:lGAauBOmi
ライベルはエレンが座標持ちなら食うつもりなんだと思ってた
もしエレンが言う事聞かないなら
もしエレンが言う事聞かないなら
454: 名無しさん 投稿日:2014/09/29(月) 21:37:32.03 ID:cXlyUtSJ0
>>453
それなら最初からパックリいってるでしょ
最後の最後までそれは避けたかったかそもそも彼らには座標を持てないか
そうでなければ知性巨人には摂食による能力の継承が行えないか
それなら最初からパックリいってるでしょ
最後の最後までそれは避けたかったかそもそも彼らには座標を持てないか
そうでなければ知性巨人には摂食による能力の継承が行えないか
455: 名無しさん 投稿日:2014/09/29(月) 21:42:56.61 ID:lGAauBOmi
>>454
最初からパクリはしない
アニもだが食べないで済むならそうしたいと思うだろ
一応苦楽を共にした仲間でもあるんだし
最初からパクリはしない
アニもだが食べないで済むならそうしたいと思うだろ
一応苦楽を共にした仲間でもあるんだし
456: 名無しさん 投稿日:2014/09/29(月) 21:43:14.53 ID:xRs1YYlE0
>>454
ライベルアニに座標が渡る可能性があった、と考え始めている
なので、「知性巨人には摂食による能力の継承が行えない」に一票
ライベルアニに座標が渡る可能性があった、と考え始めている
なので、「知性巨人には摂食による能力の継承が行えない」に一票
457: 名無しさん 投稿日:2014/09/29(月) 21:50:52.35 ID:lGAauBOmi
>>456
それならロッドに捕まったエレンは食われる側の一択になるな
まぁあれは食う方に回れそうな雰囲気じゃないな
それならロッドに捕まったエレンは食われる側の一択になるな
まぁあれは食う方に回れそうな雰囲気じゃないな
460: 名無しさん 投稿日:2014/09/29(月) 22:06:12.66 ID:xRs1YYlE0
>>457
エレンは一度食われて中から食うパターン
エレンは一度食われて中から食うパターン
458: 名無しさん 投稿日:2014/09/29(月) 21:56:50.72 ID:nufLemw/0
複合的な条件が揃わないと覚醒しない、渡らないって可能性もあるけどね
あの場には王家の血を引くクリスタもいたし、グリシャの息子もなんだったらグリシャの奥さん食った奴もいた
てか、グリシャを食ったことがエレンの知性巨人化の条件だとしたら注射が座標の譲渡?
となると注射って手段で座標を只の人間に移動できる事にならないか?順番的に
あの場には王家の血を引くクリスタもいたし、グリシャの息子もなんだったらグリシャの奥さん食った奴もいた
てか、グリシャを食ったことがエレンの知性巨人化の条件だとしたら注射が座標の譲渡?
となると注射って手段で座標を只の人間に移動できる事にならないか?順番的に
461: 名無しさん 投稿日:2014/09/29(月) 22:06:25.58 ID:lGAauBOmi
>>458
注射と食う事で得られる効果は同じという可能性も捨てられない
食う事で巨人化と能力の継承はできるけど
グリシャはそれを注射という形でもできるようにしたとかさ
注射と食う事で得られる効果は同じという可能性も捨てられない
食う事で巨人化と能力の継承はできるけど
グリシャはそれを注射という形でもできるようにしたとかさ
463: 名無しさん 投稿日:2014/09/29(月) 22:32:07.90 ID:FzVtFEMJ0
>>461
ならグリシャは知的巨人を製造する事に成功した事になる
ならグリシャは知的巨人を製造する事に成功した事になる
464: 名無しさん 投稿日:2014/09/29(月) 22:42:58.43 ID:lGAauBOmi
>>463
そういう事になるのかな
そしてその注射のストックが地下室に残っていたりして
ゲットできるのは誰かな?早い者勝ちだよ!
そういう事になるのかな
そしてその注射のストックが地下室に残っていたりして
ゲットできるのは誰かな?早い者勝ちだよ!
466: 名無しさん 投稿日:2014/09/29(月) 22:52:08.49 ID:bxgpeUYS0
>>463
ただ、注射からエレンゲ発動まで5年間経っているところをみると、ただちに巨人化できたのではなく、当初は失敗作だったのかもしれない
ただ、注射からエレンゲ発動まで5年間経っているところをみると、ただちに巨人化できたのではなく、当初は失敗作だったのかもしれない
468: 名無しさん 投稿日:2014/09/29(月) 23:28:04.26 ID:U3hdqM9a0
>>461
まー自分も以前から書いてるけどそんな感じ
グリシャ→エレンに知性巨人化エキス注射
OR
グリシャ→エレンに知性巨人化+黒髪エキス注射
エレン巨人後グリシャ食いか、グリシャ+黒髪かもとかも。
まー自分も以前から書いてるけどそんな感じ
グリシャ→エレンに知性巨人化エキス注射
OR
グリシャ→エレンに知性巨人化+黒髪エキス注射
エレン巨人後グリシャ食いか、グリシャ+黒髪かもとかも。
450: 名無しさん 投稿日:2014/09/29(月) 21:18:26.11 ID:cXlyUtSJ0
あそこの言葉の表現に考察するほどの含みがあるとはなあ
既知のことを別の言い方で言ってるだけとも解釈できるし
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引用元: http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/ymag/1411558168/
コメント一覧
グリシャ親父が打った薬に色々入ってたって素で思ってたけど
食って能力渡るんだから、あの液体は血なんじゃないかと
それも一人じゃなくて複数
黒髪女も
座標が渡っちまったっていうのは、あのときその場で渡ったのではなく、ずっと前から誰に移ったかわからなかったものが、エレンに渡っていたことが確定してああ言ったのかと思っていた。
注射は、ただ記憶障害を起こすだけのものという可能性もある。
座標は場所なので委譲しようがない。
あの瞬間に座標がエレンに渡ったわけでもない。
座標に達する力がエレンに渡ったので、それはずっと前の話だ。
そもそも座標がひとつにに限定されるかどうかもまだ決まってないんじゃないか?
潜在的にどの知性巨人も持っていて、ライベルもいずれ覚醒する可能性のある能力なのかもしれない
ただ、エレンに先を越されるのは困るから拉致しようとしたのかも
※1
もしかして、あの注射は記憶障害を引き起こす薬にすぎないのでは? エレンの巨人化は別の要因による可能性はないかな?
でも結構前からエレンが座標持ってるみたいな目星つけてたよな
それで最悪な奴に渡っちまったなんて今さら驚愕するのもよくわからん
仮にカルライーターが持ってたならエレンなんぞどうでもいいわけだし
エレンが座標持ちだったら最悪なんじゃなくて、エレンという人物が座標を持つには「最悪な奴(性格)」だと悟ったんじゃないかな?
エレンは普段は他人の事も思いやれるし、協調性皆無ってわけでもないけど、一旦怒りのスイッチが入ると誰にも止められなくなるから。
一歩間違えれば、座標の力で世界を滅ぼしかねないタイプなのかもしれない。
注射が記憶傷害を起こすだけなのはまず無い
じゃなきゃ「ミカサやアルミンを守りたいなら、君はこの力を使いこなさなければならない。彼らの記憶が教えてくれる」とか
セリフが辻褄合わなさすぎるだろ
記憶傷害なのは複数の記憶がエレンに入ったから
カルラカーチャンが食われて、カルライーターが変わりない事からも
イェーガー家が元々自在に巨人になれる、何か力がある云々は無いだろうし
確実に存在してたけど(壁内の巨人もおそらくこれで行った)
行方知れずだった座標の力(入りの何か)をグリシャが持ってて
それを息子に植えたって単純な話だと思う
地下室といいグリシャ親父は巨人の謎の中枢すぎるんだよな
そういやエルヴィンの地下室の話を聞いてライベルアニは見に行くとか何かなかったのだろうか
入るにはエレンの鍵がなきゃ無理なのか
エレンは巨人を憎んでる巨人だからな
素直に巨人勢の味方にはならないから最悪なんだろ
座標は、知性巨人の中でも「一番 目的意識が強い奴」に渡るのかな・・・と思った。
>>10
それじゃあユミルに渡ってもいいんでね?
何でユミル?
一応、知性巨人の中で一番目的意識が強いのって、やっぱエレンじゃね?
ユミルもクリスタ助ける一心でいるしさ。ベルトルトもああ見えて絶対任務を曲げないので誰が意思が強いのかはあんま決められないかなと
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