1: 名無しさん 投稿日:2014/09/20(土) 09:17:38.97 ID:nWPGLUa60
俺的には画力70ストーリー30くらいな気がする
ドラゴンボールの小説とか出ても絶対買う気しないし
ドラゴンボールの小説とか出ても絶対買う気しないし
6: 名無しさん 投稿日:2014/09/20(土) 09:22:52.23 ID:nWPGLUa60
>>5
画力ってのは単にキレイに描くだけじゃなくて画面の配置センスとかも含むからなあ
画力ってのは単にキレイに描くだけじゃなくて画面の配置センスとかも含むからなあ
5: 名無しさん 投稿日:2014/09/20(土) 09:20:04.75 ID:ocZu30z00
頭文字D
福本
福本
4: 名無しさん 投稿日:2014/09/20(土) 09:20:00.23 ID:riBd8sHU0
断然画力派
3: 名無しさん 投稿日:2014/09/20(土) 09:19:44.64 ID:SchcEHGE0
漫画の種類にもよるんじゃない
ストーリーそこそこでも絵が萌えれば売れる漫画もある
ストーリーそこそこでも絵が萌えれば売れる漫画もある
2: 名無しさん 投稿日:2014/09/20(土) 09:18:41.51 ID:yixQmv9i0
ストーリー構成
8: 名無しさん 投稿日:2014/09/20(土) 09:24:11.00 ID:Jo0BuCqk0
大事なのは3:7でストーリーの方だな
ストーリーが面白いなら絵はある程度許容出来るけど、絵が上手くてストーリーめちゃくちゃだと、意味不明な部分が顕著になってる気がしてイライラする
ストーリーが面白いなら絵はある程度許容出来るけど、絵が上手くてストーリーめちゃくちゃだと、意味不明な部分が顕著になってる気がしてイライラする
9: 名無しさん 投稿日:2014/09/20(土) 09:25:28.80 ID:h+AC1Qpy0
どっちかに大きく傾く場合は確かにストーリーやな
10: 名無しさん 投稿日:2014/09/20(土) 09:27:15.98 ID:LbLfARlo0
一番大事なのはキャラって小池一夫が言ってた
11: 名無しさん 投稿日:2014/09/20(土) 09:28:11.99 ID:J52JZwKI0
東京喰種は絵はそんなうまくないと思うけど魅力はあったしただ上手いだけじゃだめなんじゃね
14: 名無しさん 投稿日:2014/09/20(土) 09:29:55.08 ID:cXvrMFDu0
>>11
あれまさにストーリー構成力のない最近の漫画のいい例じゃん
あれまさにストーリー構成力のない最近の漫画のいい例じゃん
12: 名無しさん 投稿日:2014/09/20(土) 09:29:42.09 ID:NpQPZTPn0
ストーリー構成とテリングが上手くないと
なんぼ絵上手くても読むのが苦痛
なんぼ絵上手くても読むのが苦痛
13: 名無しさん 投稿日:2014/09/20(土) 09:29:46.15 ID:ocZu30z00
少年マンガはストーリー10じゃね
16: 名無しさん 投稿日:2014/09/20(土) 09:30:46.43 ID:ocZu30z00
間違えた
ストーリー100
ストーリー100
17: 名無しさん 投稿日:2014/09/20(土) 09:30:52.30 ID:nWPGLUa60
じゃあ編集者に原稿持ち込む時に
ストーリーが糞で絵が上手いのと
絵が上手くてストーリーが糞ならどっちが反応マシかな
ストーリーが糞で絵が上手いのと
絵が上手くてストーリーが糞ならどっちが反応マシかな
25: 名無しさん 投稿日:2014/09/20(土) 09:37:47.54 ID:Jo0BuCqk0
>>17
前者はイカ娘の作者、後者は進撃の巨人の作者が具体例として上げられそうだな
原稿提出時点の食いつきは分からないが、入賞発表時の編集者コメントみたいのを比較するとちょっとは予想がつくと思うよ
前者はイカ娘の作者、後者は進撃の巨人の作者が具体例として上げられそうだな
原稿提出時点の食いつきは分からないが、入賞発表時の編集者コメントみたいのを比較するとちょっとは予想がつくと思うよ
22: 名無しさん 投稿日:2014/09/20(土) 09:36:08.93 ID:LbLfARlo0
>>17
持ち込みレベルならどっちか片方でも上手ければスゲー褒められて
賞に出す事を勧められ名刺貰えるレベル
大半は絵も話も両方ド下手糞だから
持ち込みレベルならどっちか片方でも上手ければスゲー褒められて
賞に出す事を勧められ名刺貰えるレベル
大半は絵も話も両方ド下手糞だから
28: 名無しさん 投稿日:2014/09/20(土) 09:41:27.47 ID:nWPGLUa60
>>22
>>25
んだが絵の上手さは短いページでも伝わるが
ストーリーの上手さを一話分で伝えるのは
大変そう。俺が画力70ストーリー30って言ったのはそういう意味ね
>>25
んだが絵の上手さは短いページでも伝わるが
ストーリーの上手さを一話分で伝えるのは
大変そう。俺が画力70ストーリー30って言ったのはそういう意味ね
30: 名無しさん 投稿日:2014/09/20(土) 09:45:30.14 ID:LbLfARlo0
>>28
長年業界の生存競争で戦い勝ち抜いてきたベテラン漫画家の漫画読んでみ
上手い奴は最初の3ページでもうお話が作り上手いって解るから
長年業界の生存競争で戦い勝ち抜いてきたベテラン漫画家の漫画読んでみ
上手い奴は最初の3ページでもうお話が作り上手いって解るから
33: 名無しさん 投稿日:2014/09/20(土) 09:50:23.03 ID:nWPGLUa60
>>30
俺の思うストーリーの面白さって
「良い奴だと思ってたあいつがこんなやつだったなんて・・・」みたいな
長いスパンでの驚きとかなんだよな。
例えばダイの大冒険(知らなかったらすまん)のミストバーンの正体とか
俺の思うストーリーの面白さって
「良い奴だと思ってたあいつがこんなやつだったなんて・・・」みたいな
長いスパンでの驚きとかなんだよな。
例えばダイの大冒険(知らなかったらすまん)のミストバーンの正体とか
43: 名無しさん 投稿日:2014/09/20(土) 10:00:41.29 ID:ey53iiYC0
>>33
そういうのは本当はストーリーが上手いんじゃなくて単に構成に余裕があるだけ
そういうのは本当はストーリーが上手いんじゃなくて単に構成に余裕があるだけ
45: 名無しさん 投稿日:2014/09/20(土) 10:03:12.52 ID:Z5owADqI0
49: 名無しさん 投稿日:2014/09/20(土) 10:09:55.93 ID:nWPGLUa60
>>45
なるほどなあ。
だから富樫とか鳥山とか
ストーリーガタガタなのに人気あんのか。
俺はデスノートとかダイの大冒険とかきっちり話が進まないとイライラするが
一般の人は違うんだな
なるほどなあ。
だから富樫とか鳥山とか
ストーリーガタガタなのに人気あんのか。
俺はデスノートとかダイの大冒険とかきっちり話が進まないとイライラするが
一般の人は違うんだな
18: 名無しさん 投稿日:2014/09/20(土) 09:31:25.24 ID:A1I/CjxZ0
まず絵が良くないと食い付き悪いのは確かだ
21: 名無しさん 投稿日:2014/09/20(土) 09:35:55.52 ID:Go9ddO9s0
絵は下手でも魅力があれば読める
23: 名無しさん 投稿日:2014/09/20(土) 09:37:19.57 ID:nWPGLUa60
「こいつはストーリーは糞だが原作者つければいけるかもしれん」ってやつと
「こいつは絵は糞だが作画担当つければいけるかもしれん」ってやつは
どっちが多いのか
「こいつは絵は糞だが作画担当つければいけるかもしれん」ってやつは
どっちが多いのか
29: 名無しさん 投稿日:2014/09/20(土) 09:43:25.71 ID:qpQIK5eL0
進撃の巨人が良い例だろ
35: 名無しさん 投稿日:2014/09/20(土) 09:51:31.31 ID:DAPJRVsYO
>>29
彼は掴みや引きは上手いからセンスはあるんだと思う
彼は掴みや引きは上手いからセンスはあるんだと思う
32: 名無しさん 投稿日:2014/09/20(土) 09:50:06.69 ID:hFA0fA4E0
ソーマは?
34: 名無しさん 投稿日:2014/09/20(土) 09:51:18.74 ID:nWPGLUa60
>>32
ソーマは作画と原作分かれてなかったっけ
ソーマは作画と原作分かれてなかったっけ
36: 名無しさん 投稿日:2014/09/20(土) 09:51:35.67 ID:0rcrOnk20
冨樫・・・
41: 名無しさん 投稿日:2014/09/20(土) 09:57:18.36 ID:nWPGLUa60
>>36
富樫は若い頃は絵はかなり丁寧だったぞ
売れて怠けだしただけ
富樫は若い頃は絵はかなり丁寧だったぞ
売れて怠けだしただけ
37: 名無しさん 投稿日:2014/09/20(土) 09:51:49.64 ID:4uYYr2mN0
ストーリー構成力あってもそのまま描かせてくれないし
38: 名無しさん 投稿日:2014/09/20(土) 09:55:23.68 ID:nWPGLUa60
>>37
そうなんだよな。どうせ編集の横槍が入るから
読者としてはストーリーのほうが大切だと思う人もいるが
採用側としては絵が上手いほうが印象良さそう
そうなんだよな。どうせ編集の横槍が入るから
読者としてはストーリーのほうが大切だと思う人もいるが
採用側としては絵が上手いほうが印象良さそう
39: 名無しさん 投稿日:2014/09/20(土) 09:56:54.96 ID:V4kRHEQm0
画力→あればいい
構成力→あればいい
スピード→必須
構成力→あればいい
スピード→必須
42: 名無しさん 投稿日:2014/09/20(土) 09:58:01.60 ID:nWPGLUa60
>>39
月刊でも?
月刊でも?
44: 名無しさん 投稿日:2014/09/20(土) 10:01:38.67 ID:1PSI3u2R0
>>42
当たり前じゃん
当たり前じゃん
47: 名無しさん 投稿日:2014/09/20(土) 10:05:01.63 ID:nWPGLUa60
>>44
そうなんか。別に月刊だから時間に余裕があるわけではないと。
なら月刊と週刊同時連載とかしてた真島?とかいうのすごいな
そうなんか。別に月刊だから時間に余裕があるわけではないと。
なら月刊と週刊同時連載とかしてた真島?とかいうのすごいな
66: 名無しさん 投稿日:2014/09/20(土) 10:29:14.21 ID:LE1enXje0
>>47
お前真島先生のすごさしらないの?
モンハンやるために原稿溜めてたら
編集に見つかって全部一気に載せられたんだぞ
お前真島先生のすごさしらないの?
モンハンやるために原稿溜めてたら
編集に見つかって全部一気に載せられたんだぞ
68: 名無しさん 投稿日:2014/09/20(土) 10:30:21.58 ID:nWPGLUa60
>>66
それは知ってるw
それは知ってるw
46: 名無しさん 投稿日:2014/09/20(土) 10:04:46.80 ID:DAPJRVsYO
>>42
速い方がいいだろ
遅いと本人の負担にもなるしクオリティも落ちるから
速い方がいいだろ
遅いと本人の負担にもなるしクオリティも落ちるから
59: 名無しさん 投稿日:2014/09/20(土) 10:23:54.60 ID:Z5owADqI0
51: 名無しさん 投稿日:2014/09/20(土) 10:15:39.49 ID:DxC3t1hc0
デスノートってドラゴンボールより遥かにストーリーガタガタだろw
53: 名無しさん 投稿日:2014/09/20(土) 10:19:26.10 ID:nWPGLUa60
>>51
ドラゴボとかクリリン何回蘇生してんねんw
ドラゴボとかクリリン何回蘇生してんねんw
54: 名無しさん 投稿日:2014/09/20(土) 10:20:08.14 ID:DxC3t1hc0
>>53
デスノートとか主人公頭悪すぎだろww
デスノートとか主人公頭悪すぎだろww
56: 名無しさん 投稿日:2014/09/20(土) 10:22:03.55 ID:RHNNTFTk0
>>54
あれは頭悪いじゃなくてプライドが高いだから
有能だけどプライドが高い奴が強大な力を手に入れるとああなるって話
あれは頭悪いじゃなくてプライドが高いだから
有能だけどプライドが高い奴が強大な力を手に入れるとああなるって話
52: 名無しさん 投稿日:2014/09/20(土) 10:15:49.62 ID:OFVGNzah0
漫画の種類にもよるだろ
ギャグ漫画なら絵よりも構成力だろうしToLOVEるみたいな漫画なら絵が上手くないとダメだろうし
ギャグ漫画なら絵よりも構成力だろうしToLOVEるみたいな漫画なら絵が上手くないとダメだろうし
55: 名無しさん 投稿日:2014/09/20(土) 10:21:42.68 ID:IZMf4wm/0
画力があればそれを補うシナリオ担当置けばどうにでもなる
小畑健とか村田雄介とか話までやると話が微妙だし
小畑健とか村田雄介とか話までやると話が微妙だし
61: 名無しさん 投稿日:2014/09/20(土) 10:24:15.91 ID:nWPGLUa60
>>55
じゃあやっぱ人材としては作画班のほうが
不足気味なんだね。
画力って努力でなんとかなるイメージあるけど
漫画の場合コマ割りとか相当センス要るからなあ
じゃあやっぱ人材としては作画班のほうが
不足気味なんだね。
画力って努力でなんとかなるイメージあるけど
漫画の場合コマ割りとか相当センス要るからなあ
58: 名無しさん 投稿日:2014/09/20(土) 10:23:48.83 ID:vN0do8lP0
少年漫画にストーリーなんてほぼいらない
設定とキャラ次第でどうにでもなる
画力は連載してれば上手くなるし一番大事なのは個性
設定とキャラ次第でどうにでもなる
画力は連載してれば上手くなるし一番大事なのは個性
78: 名無しさん 投稿日:2014/09/20(土) 10:47:07.59 ID:nWPGLUa60
>>72
2chなんてそんなもんよ
2chなんてそんなもんよ
79: 名無しさん 投稿日:2014/09/20(土) 10:49:34.22 ID:nWPGLUa60
>>75
いや、面白いのは認めるけど尊敬しないってだけ
いや、面白いのは認めるけど尊敬しないってだけ
80: 名無しさん 投稿日:2014/09/20(土) 10:50:21.29 ID:ZwV+aTobO
スクエニというかスクエアはクリエイトできなくなったからね。美麗CGでもそれ以上の感動が薄い。2000年前後がピークであとはスーファミ時代と同程度それ以下じゃなぁ
漫画も絵が下手でも何かコアがあればね
漫画も絵が下手でも何かコアがあればね
81: 名無しさん 投稿日:2014/09/20(土) 10:50:40.99 ID:K4uYg6v00
画力よりもその人にしかない絵柄のほうが大事だと思う
84: 名無しさん 投稿日:2014/09/20(土) 10:57:15.73 ID:VyGmg+HR0
>>81
絵柄が個性的で魅力あり→売れ続ける
絵柄が無個性で魅力あり→流行が廃れるまでは売れる
絵柄が個性的で魅力無し→売れないから打ち切り
最近はこんな感じだよ
最近はどこの雑誌も単行本売れないとすぐ打ち切りにするから
絵が魅力無い奴は多少話が面白くても打ち切られる
絵柄が個性的で魅力あり→売れ続ける
絵柄が無個性で魅力あり→流行が廃れるまでは売れる
絵柄が個性的で魅力無し→売れないから打ち切り
最近はこんな感じだよ
最近はどこの雑誌も単行本売れないとすぐ打ち切りにするから
絵が魅力無い奴は多少話が面白くても打ち切られる
90: 名無しさん 投稿日:2014/09/20(土) 11:10:48.63 ID:QXmyAggT0
絵下手だけど面白い漫画は多い
絵上手いけどくっそつまらん漫画はもっと多い
絵上手いけどくっそつまらん漫画はもっと多い
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引用元: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1411172258/
コメント一覧
絵力に1票
画力・ストーリー構成よりもテンポが重要だと思う。
両方が糞でも、テンポ良く読める漫画は面白い。
ストーリーでしょ漫画は注釈の付いたイラストじゃなくて挿絵の入った読み物
画力は話に説得力を持たせられる分だけあればいい
総合力と個性
>>17
何かおかしい
漫画の種類にもよらね?
ギャグとかなら内容>絵だけどシリアス系萌え系は絵>話だし
漫画の魅力は100点満点からの減点方式じゃなくて0点から青天井の加点方式だから
例えば大暮や福本のように構成か絵のどっちかうっちゃってももう一方で突き抜けて行けば売れる
稀な例ではあるけど
ストーリーが良ければファンは付いてくれるだろうが
まず手に取って貰うにはある程度画力が無いと厳しい
萌え漫画は画力90ストーリー10
普通の漫画は画力10ストーリー90だろ
両方良いに越した事はないけど
ストーリー
絵は最悪構図さえ上手かったらアニメで絶頂出来る
5
だよねw
引っ掛け問題みたいになってる
フェアリーテイルと進撃の巨人...
家族が漫画賞の選考やってるが少なくとも公募ではストーリー>>>>>画力くらいだよ
今時絵がうまい奴なんか低年齢でも腐るほどいる
でも漫画のストーリーを作れる奴はあまりいないらしい
確かにストーリーが一番大事だけど
絵が下手だとかなり一般人は食いつきにくい
進撃はこの漫画がすごい!とかで
いろいろ宣伝されてたけど普通の人はそんなの知らないだろうし。
アニメと漫画、それぞれ違う層を
取り込んだことが一番大きいよな
今月すげえ
ドラゴンボールは絵上手いだろ
絵1ストーリー9
本宮ひろ志がジャンプの新人賞審査員だったときはストーリーしか見ないとか言ってたな
絵は描き込んでりゃある程度上達の見込みがあるが、ストーリーの方はダメな人はどうしようもないとか
下書き掲載でも今週のワートリは見れたからやっぱりストーリーだと思う
あとは不幸を連れ込まない体質
個人的には絵柄とかストーリーとか含めて藤田和日郎さんが一番好きな漫画家かな
漫画って「面白い」とか「面白くない」っていうよね。
「上手い」とか「上手くない」とか言わないよね。
もちろん絵は上手いにこしたことないんだろうけどストーリーの方がはるかに重要な気がする。
絵の上手さが全てに決まってるやん
なんのための「漫画」なんだよ
話だけなら小説でも書いとけ
絵が描きたいならイラストでもやってろって話だ
何のための漫画だよ
誰が何やってるかわかればそれで充分だろ
※21はネタ?それとも本気?
今まさに人気の漫画って絵が下手くそなの多いよね。
自分的にそういう作品は面白いと思っても絶対に好きにはならないな
どちらかといえば画力優先だけど、上手いだけじゃなく魅力的な絵柄の作品ならばストーリーが多少破綻していても好きかな
絵は今はもうパソコンでいくらでも修正できちゃうイメージだからやっぱり面白い話描ける方がいいな
ストーリーは最悪作家付ければいいし
>画力ってのは単にキレイに描くだけじゃなくて画面の配置センスとかも含むからなあ
これは分かる
乙嫁語り、あんまり話にメリハリないけど絵はすげえしページの雰囲気が良いから買っちゃう
絵:ストーリーなら2:8でストーリーだなぁ 絵の下手さは見慣れれば気にならなし
ただ絵が上手ければ原作つきで凌げるというのもあるね
第一印象は絵が上手い人が有利だけど、内容詰まらなかったら早晩切り捨てられる
結局両方必要になるで
要らないのは画力というより上手さじゃないのか
諸星大二郎
画力があれば天下取れるくらい話しは面白い
永野護氏はどうなんだろう?
メカ・衣装・クリーチャーデザイン最高、人物デザインは好みが分かれるがかなり高いレベル
キャラクターの性格付けは魅力的だと思う。設定は懲りすぎで最強の厨二、さらに時々あきて変更する
ストーリーやドラマ展開は結構オーソドックス
映画作るため漫画連載を数年ほったらかしてメカデザインを大幅に変えた
外見デザインとキャラ内面と背景設定とストーリー展開のうち前3つがハイレベルという感じか?
あと、誰も見たことのないデザイン、オリジナリティにこだわり、過去の人気よりも読者の新しい反応を求める
うーん一般的な漫画家におさまらねえか
師匠や武井みたいなデザインセンスのある新人がそろそろ出てきてほしいな
ストーリーが上手い新人はなんだかんだ結構出てる印象だけど
ストーリー作成にも
世界観や舞台設計上手い奴(この中でも取材してリアルに作るタイプや妄想詰め込みタイプいろいろ)、
人物描写上手い奴、ニーズを判って作れる奴いるからな
ストーリー作りがやっぱ一番大事だよ。シナリオ作りと言うべきか。
だって絵は上手いのに、シナリオやページの使い方とか下手糞すぎて詰まんない漫画がごまんとあるでしょ。
マイナー誌でもそういうの一杯あるから探して読んでみると良い。すぐに読む気が失せるんだけど。
人気作家で画力に定評ある人らも、実際はシナリオ作りや構成力が高い人が多い。だから幅広く売れてる。
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