159: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/10/09(木) 00:46:39.73 ID:e+sT7vds0
グリシャはアニ達巨人側のスパイか何かか?
エレンが「外の世界を見たい」って言葉に反応して「帰ったら秘密にしていた地下室を見せてやろう」って言ってたが、そんなエレンに地下室の何を見せるつもりだったんだ
エレンが「外の世界を見たい」って言葉に反応して「帰ったら秘密にしていた地下室を見せてやろう」って言ってたが、そんなエレンに地下室の何を見せるつもりだったんだ

163: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/10/09(木) 00:48:24.77 ID:EaRjjiso0
>>159
グリシャがライベル側だとしたら
教官として兵士を育てるキースと馴染みであることに矛盾が生じると思うんだが…
どうなんだろうな
グリシャがライベル側だとしたら
教官として兵士を育てるキースと馴染みであることに矛盾が生じると思うんだが…
どうなんだろうな
165: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/10/09(木) 00:50:35.63 ID:e+sT7vds0
>>163
少なくともグリシャはエレンが産まれてからの15年は壁内にいるわけだからライベルアニと顔も合わせた事ないんじゃね
少なくともグリシャはエレンが産まれてからの15年は壁内にいるわけだからライベルアニと顔も合わせた事ないんじゃね
167: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/10/09(木) 00:54:03.51 ID:EaRjjiso0
>>165
あるとしたら、ライベルアニ側の勢力に巨人化する薬を渡してたとかじゃね?
でもエレンゲとライベルアニの巨人は種類が違う気がするんだよな
違うメーカーの薬を使ってるみたいなw
あるとしたら、ライベルアニ側の勢力に巨人化する薬を渡してたとかじゃね?
でもエレンゲとライベルアニの巨人は種類が違う気がするんだよな
違うメーカーの薬を使ってるみたいなw
196: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/10/09(木) 02:39:10.69 ID:e+sT7vds0
>>167
今のエレンゲになる前のエレン巨人も結構見た目違うが座標能力付くと見た目変わったりでもするのかね
そもそもグリシャが知性巨人能力をエレンに与えたのか座標能力を与えたのか、もしくは両方与えたのかは知らんが
筋肉剥き出しの巨人組は座標能力無くても見るからにハイスペックそうでズルいなw
今のエレンゲになる前のエレン巨人も結構見た目違うが座標能力付くと見た目変わったりでもするのかね
そもそもグリシャが知性巨人能力をエレンに与えたのか座標能力を与えたのか、もしくは両方与えたのかは知らんが
筋肉剥き出しの巨人組は座標能力無くても見るからにハイスペックそうでズルいなw
197: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/10/09(木) 02:43:08.86 ID:ALf1t0zJ0
エレン父がレイス家を襲った日と超大型襲撃が重なったのは偶然なのか
壁が破られるってわかってたなら帰ってから地下室を見せてやるなんて言わないし家族をそのまま放置するとは思えないが
壁が破られるってわかってたなら帰ってから地下室を見せてやるなんて言わないし家族をそのまま放置するとは思えないが
198: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/10/09(木) 02:46:27.50 ID:kjbnolH+0
壁が破られたと知って急いでフリーダを食いに向かったんじゃないか?
それにしてもグリシャが悪人だとは思えんなあ
家族を心配して焦ってたし
それにしてもグリシャが悪人だとは思えんなあ
家族を心配して焦ってたし
200: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/10/09(木) 02:56:12.17 ID:B+hdkPUI0
なんか完全な悪人はいないみたいな事言ってたらしいからグリシャにもグリシャなりの事情と正義があったんじゃない
一応自分の身を犠牲にして息子に託してるし
それがロッドっていうかレイス家にとってはド畜生だったってだけで
一応自分の身を犠牲にして息子に託してるし
それがロッドっていうかレイス家にとってはド畜生だったってだけで
205: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/10/09(木) 03:12:10.47 ID:e+sT7vds0
流行り病の薬があるから壁内へ入れてくれってグリシャを手引きしたのが当時調査兵団だったキースとか?
207: 作者の都合により名無しです 投稿日:2014/10/09(木) 03:21:24.49 ID:nuexJIPl0
エレンは注射された時点で巨人化したみたいだから
猿のと違うわけだな
グリシャは壁側でも猿側でもなく巨人の秘密を知ってしまった平民だったのか
猿のと違うわけだな
グリシャは壁側でも猿側でもなく巨人の秘密を知ってしまった平民だったのか
233: マロン名無しさん 投稿日:2014/10/06(月) 23:55:40.31
グリシャさん何者なんだ
214: マロン名無しさん 投稿日:2014/10/06(月) 23:52:01.68
大悪党グリシャ・イェーガー
215: マロン名無しさん 投稿日:2014/10/06(月) 23:52:04.80
グリシャが「二つ上の町に診療」=レイスの儀式に参加しようとした
223: マロン名無しさん 投稿日:2014/10/06(月) 23:54:29.64
>>215
んで、ロッドがヒストリア母を殺したのもその時期だろうが関係あんのかな
んで、ロッドがヒストリア母を殺したのもその時期だろうが関係あんのかな
216: マロン名無しさん 投稿日:2014/10/06(月) 23:52:44.98
グリシャは山奥側と繋がりがあるのか?スパイなのか
230: マロン名無しさん 投稿日:2014/10/06(月) 23:55:14.00
カルラがレイス家と血の繋がりがある親戚で、
グリシャはレイス家に近づくためにカルラと結婚したな
グリシャはレイス家に近づくためにカルラと結婚したな
246: マロン名無しさん 投稿日:2014/10/06(月) 23:58:15.31
>>230
集合シーンに女一人足りないもんな
集合シーンに女一人足りないもんな
253: マロン名無しさん 投稿日:2014/10/06(月) 23:59:33.87
>>246
そしたらフリーダ長女なのに年齢合わないだろ
そしたらフリーダ長女なのに年齢合わないだろ
265: マロン名無しさん 投稿日:2014/10/07(火) 00:02:21.16
>>246
フリダが長女なのに?
カルラもっとおばさんじゃん
フリダが長女なのに?
カルラもっとおばさんじゃん
247: マロン名無しさん 投稿日:2014/10/06(月) 23:58:24.69
>>230
なんでシガンシナで主婦やってたカルラが真の王族と親戚なんだよ
なんでシガンシナで主婦やってたカルラが真の王族と親戚なんだよ
259: マロン名無しさん 投稿日:2014/10/07(火) 00:01:02.12
>>230
この予想が本当なら一番最初に黒髪の女が登場したときカルラに似てるって思った感想は正しいのかな
この予想が本当なら一番最初に黒髪の女が登場したときカルラに似てるって思った感想は正しいのかな

※通称「黒髪女」と呼ばれ今月62話で名前がフリーダと判明したキャラが初めて出てきた時の感想記事
【進撃の巨人最新話】黒髪とエレンとヒストリアの関係性の考察
250: マロン名無しさん 投稿日:2014/10/06(月) 23:59:00.90
カルラは顔が似てるからレイス家の親戚か何かだよ
グリシャはレイス家に近づくためにカルラと結婚して虎視眈々と待ってたんだよ
グリシャはレイス家に近づくためにカルラと結婚して虎視眈々と待ってたんだよ
237: マロン名無しさん 投稿日:2014/10/06(月) 23:56:15.29
親父カルラ喰われてマジギレ。巨人を積極的にどうにかしないレイスに不信感を強める。
↓
レイスから座標奪う事を決意(おそらくグリシャはレイス家に出入りしていたものと思われる。)
↓
座標を持つフリーダと戦い喰う
↓
エレンに巨人化注射し自分を喰わせる
↓
座標はエレンに移動
↓
ロッドはヒストリアに巨人化注射しエレンを喰わせる(予定)
こんなものか
↓
レイスから座標奪う事を決意(おそらくグリシャはレイス家に出入りしていたものと思われる。)
↓
座標を持つフリーダと戦い喰う
↓
エレンに巨人化注射し自分を喰わせる
↓
座標はエレンに移動
↓
ロッドはヒストリアに巨人化注射しエレンを喰わせる(予定)
こんなものか
252: マロン名無しさん 投稿日:2014/10/06(月) 23:59:26.46
>>237
時系列おかしくね
時系列おかしくね
279: マロン名無しさん 投稿日:2014/10/07(火) 00:04:57.32
>>252
座標でグリシャが記憶操作してる可能性もある。
座標でグリシャが記憶操作してる可能性もある。
277: マロン名無しさん 投稿日:2014/10/07(火) 00:04:51.86
エレンの記憶からするとグリシャは元々巨人になれたってこと?
あの場で無知性巨人になって黒髪襲ったわけじゃなくて
流れがいまいち読めない
あの場で無知性巨人になって黒髪襲ったわけじゃなくて
流れがいまいち読めない
284: マロン名無しさん 投稿日:2014/10/07(火) 00:05:21.13
グリシャが壁外の人で
カルラがレイス家の人だった場合
エレンは壁外と壁内のハイブリッドだな
壁内外の和平を取り持てる可能性のある人物
カルラがレイス家の人だった場合
エレンは壁外と壁内のハイブリッドだな
壁内外の和平を取り持てる可能性のある人物
289: マロン名無しさん 投稿日:2014/10/07(火) 00:06:42.70
>>284
キースがグリシャの壁内入りを手引きしたって妄想はしたなあ
キースがグリシャの壁内入りを手引きしたって妄想はしたなあ
313: マロン名無しさん 投稿日:2014/10/07(火) 00:10:17.40
>>284
ありそうだわそれ
エレンは最後の最後で主人公の務めを果たしてくれるかもしれん
ありそうだわそれ
エレンは最後の最後で主人公の務めを果たしてくれるかもしれん
485: マロン名無しさん 投稿日:2014/10/07(火) 00:40:18.44
グリシャの過去話が来月来るのではないかと予想
587: マロン名無しさん 投稿日:2014/10/07(火) 00:57:04.58
もしグリシャが壁外の人間だとしたら座標獲得したという重要な事柄を他の壁外の人間と情報共有してないということだが
そんな大事なこと言わないなんてありえるだろうか
グリシャが個人で動いていたか、二重スパイだったのかも
そんな大事なこと言わないなんてありえるだろうか
グリシャが個人で動いていたか、二重スパイだったのかも
630: マロン名無しさん 投稿日:2014/10/07(火) 01:06:37.66
ワクチンはただ単に壁外での流行病だった
グリシャは山奥側で、グリシャが壁内に入る手引をしたのが当時調査兵団の団長だったキース
グリシャは山奥側で、グリシャが壁内に入る手引をしたのが当時調査兵団の団長だったキース
654: マロン名無しさん 投稿日:2014/10/07(火) 01:11:05.30
>>630
キースそんなに昔から団長なのかよ
キースそんなに昔から団長なのかよ
642: マロン名無しさん 投稿日:2014/10/07(火) 01:08:57.69
グリシャとキースが知り合いで
キースはエレンを知っていたから息子の事を話すくらいの仲
壁外調査や壁外のこともグリシャに話してたのかもな
エレンが調査兵団に入ることも特に反対しなかったし
エレンの決心を見てじゃあ地下室を見せようってなったんだろうか
キースはエレンを知っていたから息子の事を話すくらいの仲
壁外調査や壁外のこともグリシャに話してたのかもな
エレンが調査兵団に入ることも特に反対しなかったし
エレンの決心を見てじゃあ地下室を見せようってなったんだろうか
172: マロン名無しさん 投稿日:2014/10/06(月) 23:44:36.36
グリシャは何気にまだ生きているに一票
273: マロン名無しさん 投稿日:2014/10/07(火) 00:03:39.48
仮にグリシャが山奥側の血を引いててエレンにレイス家の血がもし入ってるとしたら
血筋だけはすごい主人公だな
血筋だけはすごい主人公だな
▶︎ 進撃の巨人62話の公式ネタバレキタ━━━━━━゚+.(・∀・)゚+.゚━━━━━━━ !!!!
▶︎ 進撃の巨人の「偽王」の正体が斜め上過ぎるwwwさすが諫山ww
▶︎ 【朗報】リヴァイ兵長が講談社漫画の「抱かれたい男キャラ1位」に決定wwwwwww
▶︎ 進撃の巨人15巻付録「悔いなき選択」のアニメのPVがすげえwwwまるで映画版の予告
▶︎ コミケに超絶美少女が現た結果、、、、、とんでもないことに、、、、、
▶︎ あと6話以内で「進撃の巨人」史上最大の超展開が来るようだが
▶︎ 【衝撃】カービィの正体が公式説明でついに判明wwwwwwwww
▶︎ 【元AKB48】光宗薫「彼氏が今までの人生でいたことない」
▶︎ 【C86】進撃の巨人ちゃんねる管理人 劇場版アニメの『コミケ限定版前売り券』を買ってきた
▶︎ 【C86】コミケに小保方コスがいたwwwwwwww
▶︎ 【悲報】ドラクエのゲーム、48万円使ってガチャ回しても目的の物が出ないことが判明
▶︎ 【閲覧注意】後味の悪い話『王の食肉』
▶︎ ほむら「まどかの精●飲みたい」
▶︎ 【凄すぎ】出版社でボツになった漫画をネットで公開 → 単行本化へ
▶︎ 【絶望】JKの妹に俺が進撃の巨人ごっこをしていたの見られた、、、、、、、、
引用元: http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/csaloon/1412597403/
引用元: http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/ymag/1412512165/
コメント一覧
壁が壊されたからレイス家を襲ったのか、カルラが亡くなったからレイス家を襲ったのか、どっちなんだろう?カルラの死亡理由が巨人に喰われたからってのも関係有るのかな?普通に病死とかだったら襲う必要が無いとかあるんだろーか?
今回ちらっと居たレイス家の兄弟の一人がものすごくエレンそっくりだったから、エレンそしてカルラがレイス家の親戚ってのはかなりありうると思った。それでなんでカルラが極南にいたのかは分からないけど。
あとグリシャは壁外陣営ってのが一番自分はしっくりきたな。少なくともレイス家とは対立してるみたいだし、何か企みがあってカルラと結婚してレイス家に近づいたのかなとか。
エレンが王族のはしくれだったとしたら、ロッド側としてはエレンを説得さえ出来ればヒストリアに食わせる必要はない…のかな
女でなければいけない理由があるのか
巨人時の特徴
山奥系統?
ユミル耳ギザギザ 歯ギザギザ
猿 耳ギザギザ 歯ギザギザ
グリシャもこのタイプか??
レイス系統???
レイス耳丸い 歯四角い
アニ 耳丸い 歯四角い
ライナ耳丸い 歯四角い
ベルト耳丸い 歯四角い
上記ハーフ??
エレン耳ギザギザ 歯四角い
※4
間違った
誤) 耳ギザギザ 正) 耳尖ってる
グリシャ=ラスプーチン説
もしほんとにカルラがレイス家の血縁者でそれを知ってて、またあの教会にすんなり入り込むためにグリシャがカルラに近づいたんだとしたらグリシャはゲ、ゲス…
まあ壁壊された後必死こいて馬車で走ってたからそれはないかな・・・
今回のが教会の地下だから、イェーガー家の地下も同じようなもんかな?
レイスがエレンを食うってのはミスリードだと思う
座標持ちの意思に巨人は逆らえないし、もしエレン食いが目的なら失神している間に食われてる
ミカサはエレンがグリシャ食うとこ見てたような雰囲気だけど、エレンゲ知らなかったから違うか
つーか、レイス家がエレンを喰うつもりなら、エレンが意識失ってる間にさっさと喰えばいいのに、呑気におしゃべりしながら意識戻るの待ってたよね。
エレンは絶対喰われないと思う。
ベルトルトがグリシャが故郷の女性に手をつけて生まれた子なら
エレンの異母兄になる筈だから、エレンがベルトを倒せば
父親殺しと兄殺しをコンプリートしたと言うことになるね(白眼)
もしカルラがレイス一族出身でグリシャがレイス一族と馴染みなら
レイスがエレンの存在を何年も放置してた理由がよくわからんな
即刻身柄確保すべき存在のはずだが
エレンを野放しにしてたのは謎だよな、審議所でもう確実確保できそうだし、わかんね
レイス一族は壁が出来た時に思想の違いか何かで壁内と壁外に分かれた
壁外にいるのがライベルアニ勢力 グリシャもそこにいた
て感じかな
グリシャは自分で自分に注射したに1票
->座標奪取に失敗
->息子に託す
息子に託すなら事情を説明してもいいと思うが余裕なかったんかね?
それか記憶なくなるから無駄だと思ったか・・・
結局グリシャはエレンに何をしてもらいたいんだろ
なるほどね・・・
記憶障害がおこるから説明してもしょうがないって思ってた
以前考察でグリシャに壁外で作ったもう一人の子供がいて、それがベルトルトだとかいう説があったけど、そうだとすれば、キースの「お前の息子が兵士になったぞ」っていう台詞はエレンとベルトルト2人のことを指してるのかも。
エレンが101のアイツみたいになってきたな
*19
今回出て来たレイス家の息子の一人、黒髪と鷲鼻加減がベルトルに似てたから(時系列的に考えても本人と言う事は流石にないだろうが)
意外な所でレイス家のもう一人の御落胤(ヒスの異母兄)路線もありかも知れない
グリシャは山奥側を裏切って出てきた裏切り者なのではないかと
思っていたんだけどな・・・鳥籠に囚われた人たちに同情したか何かで。
どの勢力が正義なのかということについては
何かどんでん返しがありそうな気が。
19
うおー
なんかすげえゾクゾクしたぞおいwww
超大型巨人とエレンの因縁が深いのは、異母兄弟だったからとかやべえくそ燃えるんだけど
進撃の広告のイメージ画ってこの二人だもんな
なんでベルトルトみたいな奴が超大型巨人でエレンと対立する描写が多いのかと謎に思ってたんだよずっと
「君が喰ったのが僕にとっても父親だった人だと知ってどう思った?ざまあ見ろとでも思ったのか?」ってベルトルトが精神攻撃仕掛ける展開になったら、エレンの「俺の母さんが~」と見事に対比になるね
レイス家の遠縁だというなら、カルラじゃなくて、フリーダと渡り合えるような強い巨人になる力を持っていたグリシャの方がまだ納得がいく
確かにレイス家の女性とカルラは顔が似ているように見えるけど、それ以外の立ち振る舞いとかに一切不自然なところが見られないし根拠に乏しいんじゃないかな
壁の外の人、ライナー側の人だと思う。被害者であり加害者。
カルラ(平民)とは壁内で知り合い、生活しているうちに壁内にもいい人間がいるって知ってしまった。
カルラが仲間(壁外の)に食われた事によりいよいよ自分の敵がどっちの人間か分からなくなって、それでエレンに託したんじゃないですかね?自分にはもう無理だって思って。
>>26
ベルトルトは意思を持って攻撃をしかけたけど、エレンは無意識下での出来事だし…。それが同列のことだとしても、ベルトルトはユミルに「君も人なんか食べたくなかっただろうし」と、マルセルを食われたのにそういってる。好きで食人なんかしたくない、って気持ちは自分も分かってるんだから、エレンにそういうことをいうとは思えないなあ
ベルトルトが「悪魔の末裔がっ!!」って言っていたのは
あながちウソではなかったわけね。
ところで、「ベルトルトがグリシャの息子」っていう仮説はなんで生まれたの?
ベルトルトも黒髪だから?
それにしてもエレンに自分を食べさせる理由がわからんね
グリシャが壁外人類だとすると、地下室の意味がない。少なくとも壁外の情報は不要。ライベルアニも、猿巨人も、壁内人類を滅ぼそうとしているのだから。そのためには、レイス家族を殺害した後に、身を隠すか自殺するのが最善。
しかしグリシャはエレンに知性巨人の力と、地下室を伝えた。それらはエレンが使う事を前提にしている。
よって、グリシャは壁内の人間で、世界の真実を知ったが、レイス家とは考え方が異なる者ではないか。
※30
長身・黒髪・鷲鼻の3点コンポで横顔が似てたからじゃね?
「マルコとマルセル(黒髪で名前と鼻の形が似てる)が実は生き別れの兄弟説」が出てるのと同じ理屈でしょ
※30
バレスレでグリシャのメガネと髭をとったコラ画像がベルトルトに似ていたのと
アニメでグリシャとベルトルトの瞳の色が暗いグレーがかったグリーンだったから
わざわざアニメで原作と色をかえるのは何か意味があるのではって感じで
本気でこの説信じてる人は少ないと思う
座標もちのフリーダ巨人に無知性巨人のグリシャがどうやって勝ったんだろう?
※33、34
なるほど、知らなかった
ありがとう
眼の色も(アニメリヴァイの眼は暗いブルーに見えた)髪の色も似てないけど
小柄なのと、ヒストリアの出生話が出た時の微妙な表情をした時のリヴァイのコマから
リヴァイがレイス家のもう一人のご落胤でヒストリアと異母兄妹説も出てたね
※35
いえてる
巨人はやっぱりヒスで、グリシャは人間の状態のフリーダを食ったんじゃないかとも思ったんだが
それにしても座標能力があるもんな
実はフリーダが自ら食わせたとかでないと変だよなあ?
※31
壁外が内に復讐する時が来てしまったから。座標って巨人を操る力だから、レイスに持たせているわけにはいかないじゃないですか。だからグリシャが使命を果たしレイスから奪ったんだけど、どっちが正しいのか分からなくて自分はもう戦えないし、内の人間に取られるわけにもいかないので息子に座標を渡すしかなかった。地下室を見た上でどっちの為に座標を使うのか、それはエレン自身が決めればいいと思ったんだと。
だからライナーが「一番持っちゃいけないやつ」と思ったんじゃないですかね。
グリシャはライベルの襲撃の目的が座標の奪取と知っていた。
座標はレイス家の誰かが持っていることは知っていた。
襲撃が起きた時は家族をシガンシナに置いて出掛けてるからいつ襲撃が起こるかは知らなかった。
= ライベルの仲間ではなかった?
襲撃が起きた時にはレイス領にいてシガンシナに引き返す時間はなかった。
座標をライベルに取られたらお終いだから家族や壁内を護るためには隠す必要があった。
自分が巨人化をしてレイス家を襲い、座標を奪うしかなかった。
地下に来たグリシャを見たレイス家の顔は恐怖した様子が無かったから、グリシャはレイス家と親しかった。
= カルラがレイス家の人間だった?
誰が座標持ちかは分からないから全員手当たり次第に喰った。
座標持ち=巨人化能力有りは長女のフリーダで、巨人化され反撃にあったが何とか座標の奪取に成功。
自分が持っているままではレイスに奪い返される可能性がある。
シガンシナ難民の避難所へ行きキースに息子の無事を確認。
息子を巨人化させて自分を食わせ、座標を移した。
ライベルアニはレイス家がほぼ皆殺しにあったことで座標の在り処が分からなくなった。
憲兵団になって座標を探すことにした。
とかどうよ?
ただこれだと、グリシャがロッドを見逃した理由やグリシャの死体を誰が埋めたのか、エレンの記憶を改竄したのは誰か、座標が移ってる可能性が一番高い息子のエレンをロッドが5年も放って置いた理由は何かとかが分からないけど。
あー早く真実が知りたい。
①現状維持派・・・レイス家、王政周辺、王政支持の壁内人類
②現状打破派・・・グリシャ、故郷組、ク-デタ組、(猿組?)
グリシャは②だろうね。その方法と真実への理解度はまちまちだが
③知性巨人能力
④座標能力
⑤記憶に関する能力
3つのカードを揃えたいのだろうけど、⑤はレイス血族固有で動かせないような雰囲気
でも③,④さえレイスに渡さなければ現場打破は出来そうだ
カギは真実への理解度だろうなー。イェーガー邸地下室にあるのはやはり、
⑥失われた真実の歴史=現状打破の動機?
まぁ、そんなことみんな知ってるよって感じか
グリシャは単体かごく小さな単位で密かに動いていたんじゃないかなと思う
巨人生産は猿とグリシャしか今のところ出来てない描写だし
定期的に巨人で壁の中の人間の人数を減らしてたんだろ。
病気流行らせてワクチンに毒混ぜるやり方は何時もの人間の悪き習慣。
王政側には間違いないグリシャが嫌気が指したのか赦せなかったのか、そもそもエレンが親父喰ったのは今回なのか?
ミカサが証言している、エレンと父親は会っていない、そんな時間はなくエレンの夢ではないか?って。
コメントする
▶ 常連さんにおすすめ! 進撃の巨人ちゃんねる全記事アクセスランキング