リヴァイは何故憲兵団に入隊を強制させられなかったのか。。
932: 名無しさん 投稿日：2014/10/10(金) 22:05:51.65 ID:pqDORjiY0
今までここ読んできて
ますますアッカーマン関連が興味深くなってきた
そんなに壁の中が真の王を守るだけの布陣だったのなら
人類最強リヴァイはなんで憲兵で独占しなかったの？
正直、調査兵団って長距離索敵陣形とリヴァイの戦力で大幅に変わってるだろ
憲兵にはケニーがいたわけだが、ケニーもなんで憲兵入りしたのか語られてないし
（憲兵切りして捕まって法的取引説が有力だが）
次ぐ戦力のミカサもアッカーマンだし
この一族謎が多い
ますますアッカーマン関連が興味深くなってきた
そんなに壁の中が真の王を守るだけの布陣だったのなら
人類最強リヴァイはなんで憲兵で独占しなかったの？
正直、調査兵団って長距離索敵陣形とリヴァイの戦力で大幅に変わってるだろ
憲兵にはケニーがいたわけだが、ケニーもなんで憲兵入りしたのか語られてないし
（憲兵切りして捕まって法的取引説が有力だが）
次ぐ戦力のミカサもアッカーマンだし
この一族謎が多い
935: 名無しさん 投稿日：2014/10/10(金) 22:12:50.66 ID:s2T2pR+a0
>>932
ケニーが憲兵になったのは、世界が広いことを知り
やりたい事のために殺しまくりって語ってなかったけ
ケニーが憲兵になったのは、世界が広いことを知り
やりたい事のために殺しまくりって語ってなかったけ
936: 名無しさん 投稿日：2014/10/10(金) 22:18:19.08 ID:mGEQ0yJb0
>>935
２人の会話から時系列は リヴァイ調査兵団入り→ケニー中央憲兵入り、で確定
コトワザの「負うた子に教えられる」ってやつ？
２人の会話から時系列は リヴァイ調査兵団入り→ケニー中央憲兵入り、で確定
コトワザの「負うた子に教えられる」ってやつ？
939: 名無しさん 投稿日：2014/10/10(金) 22:26:35.87 ID:pqDORjiY0
>>936
57話読み直したけど
ケニーが中央憲兵入りしたがリヴァイは知らない→（リヴァイ一人の期間）→リヴァイ調査兵団入り
じゃねえかな
57話読み直したけど
ケニーが中央憲兵入りしたがリヴァイは知らない→（リヴァイ一人の期間）→リヴァイ調査兵団入り
じゃねえかな
948: 名無しさん 投稿日：2014/10/10(金) 22:48:49.25 ID:mGEQ0yJb0
>>939
読み直したが、どっちともとれるな
リヴァイ一人の期間になる前にケニーが中央憲兵に入ったとすれば、「俺らはゴミ溜めの中で生きるしかなかった…」という台詞以下のケニーの独白は、中央憲兵の生活を指しているように思う
サネスは自分の生き方を「偉大な王を守ってきた」ことにして正当化し、
ケニーは徹底的に自分の趣味に生きる選択をしたらしい
読み直したが、どっちともとれるな
リヴァイ一人の期間になる前にケニーが中央憲兵に入ったとすれば、「俺らはゴミ溜めの中で生きるしかなかった…」という台詞以下のケニーの独白は、中央憲兵の生活を指しているように思う
サネスは自分の生き方を「偉大な王を守ってきた」ことにして正当化し、
ケニーは徹底的に自分の趣味に生きる選択をしたらしい
968: 名無しさん 投稿日：2014/10/10(金) 23:33:40.32 ID:pqDORjiY0
>>948
「まだ生きてたとは思ってなかったぜ…ケニー。憲兵殺してたアンタが憲兵やってんのか？」 ってセリフがあるよ。
「俺らはゴミ溜めの中で生きるしかなかった…」以下のケニーの独白は、中央憲兵の生活をさしてないぜ
リヴァイと暮らしてた頃のことを指す
だからリヴァイが調査兵団に入ったのか気持ちがわかるって言ってる。
お前の活躍を楽しみにしてたよってセリフもあるから、ケニーはリヴァイには死んだと思われてた→でも密かに憲兵団にいてリヴァイを見てた。ということになる
「まだ生きてたとは思ってなかったぜ…ケニー。憲兵殺してたアンタが憲兵やってんのか？」 ってセリフがあるよ。
「俺らはゴミ溜めの中で生きるしかなかった…」以下のケニーの独白は、中央憲兵の生活をさしてないぜ
リヴァイと暮らしてた頃のことを指す
だからリヴァイが調査兵団に入ったのか気持ちがわかるって言ってる。
お前の活躍を楽しみにしてたよってセリフもあるから、ケニーはリヴァイには死んだと思われてた→でも密かに憲兵団にいてリヴァイを見てた。ということになる
941: 名無しさん 投稿日：2014/10/10(金) 22:31:29.15 ID:s2T2pR+a0
リヴァイが綺麗好きになった要因と考えられる昔の生息地とミカサ一家が元々いた場所は同じなのかな
▶︎ 進撃の巨人62話の公式ネタバレｷﾀ━━━━━━ﾟ+.(・∀・)ﾟ+.ﾟ━━━━━━━ !!!!
▶︎ 進撃の巨人の「偽王」の正体が斜め上過ぎるｗｗｗさすが諫山ｗｗ
▶︎ 【朗報】リヴァイ兵長が講談社漫画の「抱かれたい男キャラ１位」に決定ｗｗｗｗｗｗｗ
▶︎ 進撃の巨人15巻付録「悔いなき選択」のアニメのPVがすげえｗｗｗまるで映画版の予告
▶︎ コミケに超絶美少女が現た結果、、、、、とんでもないことに、、、、、
▶︎ あと６話以内で「進撃の巨人」史上最大の超展開が来るようだが
▶︎ 【衝撃】カービィの正体が公式説明でついに判明ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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▶︎ ほむら「まどかの精●飲みたい」
▶︎ 【凄すぎ】出版社でボツになった漫画をネットで公開 → 単行本化へ
▶︎ 【絶望】JKの妹に俺が進撃の巨人ごっこをしていたの見られた、、、、、、、、
引用元: http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/ymag/1412512165/
コメント一覧
普通に考えて
ケニーが憲兵に連れていかれる
↓
憲兵の偉い人がケニーの命を保証する代わりにケニーに憲兵に入るように取引した
こうじゃないか？
少なくてもリヴァイはケニーが死んだと思っていたみたいだし、番外の二人といっしょにいる前にケニーと行動していたのは明らか
ケニーは憲兵と取引きし、リヴァイは調査兵団と取引した、のかもしれない
しかし、憲兵はどうやってケニーを連行したんだろうか？
エルヴィンがリヴァイ捕縛でやったような手が通用するとは思えん
人類最強と呼ばれる頃には 名前も顔も知れ渡った有名人だから
憲兵に連れていけないし、裏仕事もさせられないからかと
その前の話なら、素人の暗殺にはケニー＋サネスクラスで十分だからとか
いや、ケニーとリヴァイは互角だろ
ケニーの性格からすると、仲間を人質にとられて投降するタマではなさそう
ケニーは憲兵になった時リヴァイを引き込もうとしなかったのかな
リヴァイはケニーが死んだと思ってたから壮絶な別離の仕方だったのだろうけど
その辺りが「俺の責任だよな」に繋がっていくとか
来月はよ
そういえば悔い無きではザックレーが憲兵側に話をつけてからエルヴィンがリヴァイの捕獲に向かってたな。
なんというか戦力的に優秀とはいえ憲兵側もゴロツキは要らないと思うな。
なんたって一般的な憲兵はエリートの特権意識が高そうな人の組織だし。
憲兵側もゴロツキのリヴァイを調査兵団が引き込んでもどうせ近々壁外で死ぬだろうし、くらいにしか思っていなかったからリヴァイの捕獲を許可というか飲んだのかも知れない。
ケニーの夢は世界征服的なものなんじゃね
調査兵団の敵勢は王政（レイス）、巨人、ケニーらみたいな
※8
ゴロツキは要らないけど、憲兵100人殺しのケニーは要るって変じゃね？
ケニーにお仲間が殺されているんでっせ
最初から人類最強だったわけじゃないし、調査兵団に入ったのも特殊な事情だったし、まずエルヴィンが手離さないんじゃないか、ごろつきだし
＞４ いや、５８話の リヴァイ ＶＳ 対人制圧部隊を見る限り互角ではないだろ。
10
ナイルの居る普通の「憲兵団」と、「中央第一憲兵」は指揮系統も違う別組織だし、更に「対人制圧部隊」に至ってはナイルも存在を知らなかった秘密の部隊で、レイスの直属の部隊って感じじゃないか？
だから憲兵団がケニーを欲しがったんじゃなくてレイスがケニーを欲しがったってことかと。
憲兵って言ってもナイルのいる方とケニーのいる方を一緒にしちゃ駄目だぞ
ナイルの方は対人制圧部隊に始末される可能性があったんだから
例の無双ではリヴァイVS恐らく10人以上だったうえに
リヴァイは足がまだ本調子ではなかった気が
憲兵側に引き込むより調査兵団にそのまま置いておいたほうが
王政にとってメリットがあったってことだよなあ
名前が知れてれば放っておくってことは無いだろうし
真の王に仕える中央憲兵からしたら、ケニーは余所者かな
もう一人引き入れるのは危険と思われたり、ケニーが裏切ると思われる可能性もアリ
交渉に失敗したら、調査兵団にいろいろバレそうでできなさそう
夢の協力にリヴァイの始末を条件付けられているかもしれない
ＦＢＩがハッカーを雇うみたいな？
でも憲兵が誰を敵として想定しているかによらんか？
憲兵団の頭が悪かった
対人最強の兵長を引き込まないはずがないんだよな
テラフォーマーズのジョセフより強い兵長を無視するとか無能だな
ケニーの夢が世界征服とか普通すぎてつまらん
もうちょっとひねりが欲しいな
※6
普通に別れた時点で、
互いに相手が死んだと思ってたんでは？
具体敵にどれくらい強いのかを実際に見れる機会もないし
欲しいと思わなかったんだろ
ケニーはリヴァイを中央第一に迎えに来た事があるのかも知れないな
（女部下の「良かったですね」のセリフから現時点でその気はまだあるのかも）
少なくともリヴァイの調査兵入りを知ってて泳がしてたわけだから
暮らしてた家に戻ったらもうリヴァイはいなかったとか
調査兵団に持っていかれてて手遅れたとか可能性はある
60話？でいいヒゲがリヴァイに出頭してエルヴィンの延命を促してたが
あれ意外にそうしてたらリヴァイ（だけか班全員）は中央第一に迎えられたかもな。
表向き英雄リヴァイは死んだことにして
ケニーが憲兵に入って隊長格にまでなってる以上
リヴァイがいらないってのは絶対ない
リヴァイはケニーのお墨付きだし
どちらも強力だから、従わせられるならが前提だが
ケニー（師匠）がいるからリヴァイ（弟子）はいらないはまだわかる
あとケニーってレイスに睨み効かせられる部下の感じはある
レイスが愛人と逃げようとしてるのに追ってきて殺したりさ
ヒスもレイスから縁切ると約束してやっと助かった
王政側が対人で強力な駒が欲しいとしたら、それは調査兵団殲滅のためで、それまでは一般人の粛清を裏でやってた程度だから、サネスくらいで十分だったんじゃないかな。戦闘力よりも王政に忠実で汚れ仕事ができるかどうかが重要とか。
調査兵団が自分たちに刃向かって来た今、リヴァイのような人材は喉から手が出るほど欲しいだろうけど、相手は敵側の幹部だという皮肉。
ケニーはリヴァイが英雄として名を高めて行くのが嬉しかったみたいだから、裏方に引き込もうとは考えなかったのかも。
レイス家にとってアッカーマンはひとりいれば十分
ケニーをゲットした時点でリヴァイはいらない子だったんじゃないか?
ジジイより若い方を欲しがるのが普通だと思うが
ケニーは夢で釣れたけど
リヴァイを釣るのは難しいと判断されるだろう
ケニーの全盛期めっちゃ強かっただろうな。今のケニーは老眼入ってる。
白女さんにしか、リヴァイが弟子だと伝えてなさそう
根城のヒゲの憲兵さんは、ケニーとリヴァイの両者を知っていたけど
関係までは知らないように見えた
ケニーとリヴァイなら扱いやすそうなのは間違いなくリヴァイだがな
あとケニーが引き入れたくないはありえん
裏の処世術たたき込んだのはケニーだぞ
リヴァイ欲しい
思ったころには
兵士長
「こうなったのは俺の責任」ってのが
リヴァイがそこまで調査兵団のために尽くしてるとは
思わなかったとかいうことなのか…
全く無関係で終わらせるつもりだったら多分こういうセリフって出て来ないと思うんだよな
ある程度準備が整ったら引き入れるつもりでいたけどもう手遅れになってたとか
単に自分の夢を叶える足枷になるって意味にも取れるけど
サネスで充分って言うけど
ならケニーもいらんわ
ケニーを仲間に入れるならケニーが育てたリヴァイを欲しいに決まってる
根城自体崩壊させられるような奴
調査兵団から奪えなかったのは、やはりエルヴィンが見つけて引っ張ってきた分があるのと
人類最強として民衆の支持を得ちゃってたあたりだろうなあ
「調査兵団のリヴァイ」として有名じゃなかったら間違いなく憲兵に引っ張られてたと思う
ミカサ初陣の待遇も後方に回されたりだったし
片腕の団長にエレンを奪い
調査兵団を潰す絶好の機会だからケニーが出てきて連れて行くなら今だったんじゃなかったのかと。
抵抗すれば殺すしかないわけだし
ケニーの「俺のせいだわなあ」ってのはどっちにしても親として責任を取らなきゃなあって意味に思う。
あんまり強すぎると扱えないから放置したってのも考えられるけど
ケニー入れるならそれはまずないなー
躾による痛みなんてのもあるくらいだし、ミカサとリヴァイだけは（二人に勝てるなら）半殺しにしても連れて行かれそう
ケニーはリヴァイのこと仲間に引き入れたかったかなぁ。ケニーが引き入れるとしたら中央憲兵の方でしょ。王の直属と言っても所詮は裏稼業で、民衆からは認識すらされない。
「ゴミだめで暮らすしかなかった」というセリフとか、なんとなく明るい場所への憧れみたいなの感じる。「活躍を楽しみにしてた」とも言ってたし、ゴミだめの中で生き残るために処世術教えてやった子供がそれを活かして「民衆を救うヒーロー」みたいになってることを誇らしく思ってたように見える。
ただ、調査兵団と王政が対立する結果になったから、処世術教えたり仲間に引き入れずに活躍を傍観していた自分のせいで「最強の敵」作ってしまった…みたいな感じなんじゃないかと思った。
ケニーのセリフから単純に俺の野望のためにお前邪魔だから殺すぞみたいな意味だと思ったんだけど、ケニーはリヴァイを仲間に入れたいの？そんなこと言ってたっけ？
※8
ザックレーが憲兵に話をつけたのは、本来なら憲兵の管轄する場所で憲兵がやるべき仕事（違法に入手した立体機動装置を使用するゴロツキを地下街で捕縛）を調査兵団が行い、さらに重罪に科すべきところを司法取引で調査兵団入りさせるからだと思った。
ケニーを見ているとウォッチメンのコメディアンを彷彿として仕方が無い。
ケニーもコメディアンみたいに女癖が悪く、そのせいでケニーが弟子（実子？）のリヴァイを引き入れたいとレイスに提案したら、
あんなのがもう一人増えて娘になにかあっては困るという理由で却下されたとか。
妄想だけど
リヴァイを入れたら
ロッドをこう呼ぶ
「豚野郎」
アッカーマンをリヴァイに伏せていた
死別に見える別れ方。白女「やっと死んだんですか？」
ケニーはリヴァイを巻き込まないように、死んだと見せかけて遠ざけたのかなーなんて
そしたら殺す対象として再会するハメになる皮肉
脳味噌の色を見に来た切り裂き魔のおっさんが
弟子が英雄として成長するのを見るのが楽しみとはなんとも…
その発想がズレてる
仲間に入れられるなら入れるし
殺せるほど弱いなら死んどけって話だよね
ケニー酒場戦ではセリフからも手抜いてたのは確定だろ
リヴァイが強かったのもあるが
「ドチビなりに成長してたらしい」「こりゃ簡単じゃねえよ」
「…」「良かったですね」
「良くねえよ夢が遠のいちまうだろうが」「だかまあこうなっちまったのは俺の責任だよなあ」
からのセリフからもケニーにはリヴァイに対しての愛憎混ざってるのが伺える
ツンらしい白女にはリヴァイに対しての感情を吐露してたんだろうな
だから最初は様子見というか仲間に迎えるつもりはあったぽいんだが
次は手を抜かず殺しに来そう
エルヴィンに革命成功されて
もう殺すしかないし
あとレイスも何かの傀儡みたいだし
ケニーがどうやって捕まったのか気になってきた
当時連続殺人鬼レベルでは対人立体機動持った人間には形無しだったのか…
まさかのリヴァイが取引材料だったのか…
本誌展開楽しみだなあ
なんにしろキャラが違う悔いなき展開みたいな感じもする
エルヴィンが見出したのがリヴァイじゃなくケニーだったら
結局たらされそう
41
「活躍を楽しみにしてたよ」とも言ってたからね。弟子が成長して表舞台で認められていくのが嬉しいという気持ちもあったんじゃないか。「ゴミだめで暮らすしかなかった」という言葉からも、ケニーも望んでそんな生活してたわけでもなさそうだし。
ただその一方で、調査兵団が明確な敵になった今、自分の目的の邪魔になるなら全力で排除する、
そんな複雑な感情や愛情をケニーから感じたけど。
だから、酒場でやられた時も(ケニーは油断してたけど手加減したつもりはないと思う)、「こりゃ簡単じゃない」と言いながらも成長が嬉しくて、その感情を見てとった部下の女性から「良かったですね」というセリフが出たんだと思う。自分はね。
感じ方は人それぞれなんだから、自分の考え書く時に、「その発想がズレてる」とかそういう言葉使わない方がいいと思うよ。
43
ちょいちょいその
英雄として成長するのが楽しみって意見見る度に
ズレてんなあってか親ばかケニーを夢見てて気持ち悪いと思ってた
裏道の師匠なのに裏に入れたくないとかさ
殺す気ないならケニー出てこないだろ
調査兵になってると知った時点でいつか戦うってわかってたわけだし
好敵手が強くなるみたいな感じだと思う
特にケニー殺人狂キャラだろ
みんな作中のセリフや描写から考察されているだろう
どれも面白い
ケニーが夢を持った時期や、どっちが先に憲兵・調査兵入りしたか
リヴァイと別れる時に既にオファーがあったのか、が分かると絞れそうだが
44
「殺す気ない」どころか、「敵になるなら全力で排除する」＝「殺す気満々」って43に書いたよ。
単なる殺人狂じゃないから、ゴミだめ暮らしに嫌悪感を持ったり、人生に傷ついたり、大きな夢を持ったんだと思うけどね。
リヴァイに対しても複雑な感情があって、その一つに「表舞台での活躍を楽しみにしてる」ってのもあったんじゃないかと思った。＝「裏には入れない」とか、単純な結論じゃなくてさ。
そもそもリヴァイが調査兵団入った時からケニーにとって明確な「敵」だったのか？だったら、なんで5年以上も放っておいたんだ。
感じ方の違いだから、44の考えの方がケニー像に合ってるのかもしれないよ。
ただ、いちいち人の意見をバカにするような表現入れないとまともに意見を言えない人と何度もやり取りするのは気分が悪いので、自分からはこれで最後にするわ。
リヴァイはケニーの中央憲兵入りは知らなかったけど、レイス家については何か知ってそうな感じがずっとある
ケニーがリヴァイを味方に引き入れたくても、どうしても承知できない事情がロッドの側にあったりするんじゃないだろうか？
46
＞いちいち人の意見をバカにするような表現入れないとまともに意見を言えない人と何度もやり取りするのは気分が悪いので、自分からはこれで最後にするわ。
これはブーメランだよアンタ。
無理に貴方個人とやりとりなんかしてないのに。まあホント、書き込まない方が貴方のためかもね
47
ケニーとロッドとの単純な力関係ならケニーの方が上っぽいんだよな
王とメイド長みたいな感じ
仮定の話だけど、たとえばリヴァイとロッドが両立の難しい天敵のような関係だとすると、直接の力関係はケニーが上でも社会的にはロッドが失墜すればケニーも共倒れになってしまうから、鉢合わせるわけにはいかないだろうな
リヴァイに戦闘技術を叩き込んだのケニーだもんな
引き込んだら超強力な戦力になるのにホント何故引き込まなかったんだろ
・ケニーが中央憲兵になったのがリヴァイの調査兵団入りより後だった
・リヴァイがケニーを嫌っていて引き込もうにも無理があった
・ロッド側にリヴァイを引き込めない事情があった
考えられるのはこんな感じ？
ケニーが人殺しすぎて捕まってそれで
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